Memoria Taller Fundamentos teóricos, éticos y políticos del laicismo- laicidad Facilitador: Eduardo del Castillo Valadez, periodista y experto mexicano.

San Salvador, 19 y 20 de agosto de 2008 1


Qué es la laicidad La laicidad es un principio que tiene que ver con la formación de las y los ciudadanos. Significó cambios en los países donde hubo monarquías, donde había un soberano y súbditos, pero se pasa de ese soberano a una soberanía popular. Es decir, la soberanía pasó a ser del pueblo y no de una sola persona. Esa es una de las grandes transformaciones que estamos viviendo. La otra es que dentro de esa soberanía siempre estuvo detrás la Iglesia o las expresiones religiosas. Pero la soberanía pasa a estar en el pueblo y no sometida a un régimen religioso. Juan Jacobo Rosseau, afirma que todos los estados modernos se fundaron con la influencia de las religiones. Estas jugaron un papel muy importante en la organización de las sociedades y fueron muy útiles en un periodo cuando se estaban formando las sociedades, sin embargo ese papel ha cambiado. Las iglesias han dejado de jugar ese papel tan importante que jugaron en Asia, Europa o en América. La gente puede seguir teniendo su vocación religiosa pero es distinto a la organización social. Un cuadro de Jerónimo Boch, titulado el Jardín de las Delicias, de1504, refleja ese período de la libertad, donde hay desnudos, la vida es más libre tanto interna, psíquica como física. Después vino la Santa Inquisición y toda la represión que derivó, ya conocida por todos. Laicidad: Organización

principio

de

La laicidad es un principio de organización del Estado moderno, cuyo horizonte es la igualdad jurídica y las libertades de todos los ciudadanos y ciudadanas. En la actualidad, laicidad es

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mucho más de lo que fue al principio, antes la entendíamos como la separación de la Iglesia y Estado, esa fue la primera gran lucha porque estas dos instancias estaban totalmente implicadas y parecían uno solo. La laicidad ha evolucionado muchísimo, lo primero es que no nos da certezas absolutas. Se reconoce que vivimos en la incertidumbre y el cambio. No existe la certeza cotidiana. La laicidad tiene dos componentes muy importantes. Es antidogmática y no es antirreligiosa. Por el contrario, protege a todas las expresiones religiosas, pero es antidogmática, hay que recordar que el dogma no esta sólo en las religiones, si no puede estar en un sistema económico, cuando se dice que una opción es la única, que sólo un partido político puede gobernar, etc. El dogma se sustenta en verdades absolutas que sabemos que no existe en la realidad. Detrás de cada dogma alguien se beneficia. ¿Quien se beneficia cuando decimos que las mujeres están hechas para estar en la casa?. Lógicamente quienes se benefician son los hombres. Quien se beneficia que el liberalismo sea el centro económico, por supuesto que son las clases dominantes. Detrás de cada dogma siempre hay un beneficiario/a. Lo importante de la laicidad es que es un principio de pensamiento y de acción. La laicidad no es principio fijo: es un campo de flexibilidad; tampoco es una doctrina o una idea absoluta en un espacio que permite la reflexión y el desarrollo. Qué subraya la laicidad. Desde la Revolución Francesa, habla de libertades y derechos. Esto parece muy común, pero antes no existía. Fue hasta que comenzamos a ser ciudadanos y ciudadanas que adquirimos derechos o garantías individuales como personas, pero además la libertad de expresión, de reunión, de oponernos al poder. Antes cuando alguien se oponía al poder religioso o político, era sancionado. Ahora sigue habiendo represión, pero hay más oportunidades de oponerse al poder político o religioso.

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La gran suma de la laicidad son las libertades y los derechos. La laicidad no es un proceso que sucede en todos los países de la misma manera, sino que las sociedades tienen expresiones de laicidad diferente y de secularismo. La laicidad es la acción del Estado para regular la relación de las Iglesias y el Estado. El secularismo es algo distinto y paralelo; es lo que ocurre dentro de las sociedades. Por ejemplo, la Iglesia católica dice no al uso de los anticonceptivos, pero la mayoría de las católicas usan anticonceptivos y no por ello renuncian a su fe. Sobre ese tema, decide la persona y sobre otros decide la Iglesia. La secularidad según dice Boleró, de la Escuela de Altos Estudios de París, por secularización podemos comprender la evolución de las conciencias, la evolución cultural de las sociedades. Ejemplos de ellos es el uso de métodos anticonceptivos modernos; además las personas separan y deciden qué reglas religiosas o creencias sigue y cuáles hace a un lado. Ahora las familias no tienen los hijos que Dios les mande. Las casas son más pequeñas, entonces la pareja decide usar anticonceptivos. En una encuesta nacional entre jóvenes en México, se les preguntó sobre distintos temas. Entre ellos, se preguntaba si para tomar una decisión consultaba a la Iglesia, el 93% dijo que no; al preguntarle si para la sexualidad se consultaba a la Iglesia, el 89% dijo que no; sobre cuestiones de moralidad, el 62% si consultaba a la iglesia. En síntesis, sabemos que hay asuntos en los que se tomaba en cuenta la opinión de la Iglesia y hay otros asuntos en que no, esa es la secularidad. Algunos países transitaron por la laicidad y otros por la secularidad. Los que han transitado por la laicidad son Francia, México y Uruguay, ya que es una acción de Estado y de Gobierno, porque en estos países la iglesia católica era hegemónica, tenia un gran poder y para separar Iglesia- Estado se tuvo que hacer rupturas muy fuertes, en cambio en países como Estados Unidos, lo que transcurrió fue el secularismo porque no hay una iglesia hegemónica, hay varias protestantes, la mayoría cristianas, ya sea católica o evangélica, pero ninguna le puede imponer al Estado.

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Las sangrientas Guerras de Religión que asolaron Europa durante los siglos XVI y XVII marcaron la relación entre gobernantes y gobernados. Dieron lugar a imaginar un espacio de libertad de las personas en el que ni siquiera los soberanos podían intervenir: el de la conciencia y sobretodo, la libertad de conciencia. Como decía antes, laicidad es un principio de regulación. Secularismo es algo que sucede en la sociedad. Es lo que describimos. Ahora, los gobernantes tienen el deber de respetar la ley porque las personas tienen derechos. Cuando los súbditos adquieren el derecho a demandar de sus gobiernos el cumplimiento de ciertas obligaciones, se convierten en ciudadanos/as. Laicidad es libertades y derechos Primero que nada es libertad de conciencia. Sabemos que en Europa hubo guerras por religión, pero llegó un momento de grandes pérdidas económicas y se llegó a la conclusión que debía haber libertad y tolerancia religiosa. Pero no era válido que la gente no tuviera religión, después se fue tolerando a los no católicos. Se creó el concepto de libertad de conciencia para aceptar que la gente podía ser distinta. En las sociedades modernas, se tienen distintas religiones e incluso hay espacio para los agnósticos, cuya prioridad no es la religión, aducen que no tienen prueba de que Dios existe. El Estado no dice como debe pensar la persona, si no hay libertad de conciencia. Ahora se van mezclando las religiones, ya no son tan puras o tan rígidas. Ese fenómeno sucede por muchas causas, por ejemplo la migración. En Estados Unidos y Europa, algunas religiones permanecen ortodoxas y otras hacen mezclas. La libertad de conciencia debe ser garantizada por el Estado. Esto significa tener derecho a la disidencia, a la libertad de opinar y a participar. Hay un principio básico de la Revolución Francesa, en 1789, este principio es la organización. Este fue un momento clave en donde irrumpe la acumulación que sucedió no sólo en Francia sino en otros países, pero en la Revolución francesa se hace acopio de todo aquello que fue destacado a través del tiempo.

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Los principios fundamentales de esta Declaración producida en el marco de la Revolución, fueron igualdad, libertad y fraternidad. Esas fueron las tres grandes aspiraciones surgidas de ella. Habría que ver si se han cumplido. Si quisiéramos definir la laicidad con una sola palabra esa sería libertad. Esta es la clave, porque es ese plus del ser humano que nos hace diferentes y ser lo que somos en este mundo tan desarrollado. La igualdad son derechos, la fraternidad es vista ahora como una utopía. De la Revolución surge un documento que afectó al resto de los países y se resume como la Declaración de los Derechos del Hombre y del Ciudadano, dada a conocer el 26 de agosto de 1789 por los representantes del pueblo francés, constituidos en Asamblea Nacional. Qué decía la Declaración de los Derechos del Hombre y del Ciudadano. Artículo 1º - Los hombres nacen y permanecen libres e iguales en derechos. Artículo 3º - El principio de toda soberanía reside esencialmente en la Nación. Ningún organismo ni individuo puede ejercer una autoridad que no emane expresamente de ella. La Revolución Francesa fue un momento cumbre de la historia, pero el documento que produjo fue solamente para la mitad de la humanidad. Celia Amorós, feminista española, dice que la Revolución Francesa es la ilustración, un proceso de pensamiento para abrir paso a la razón. Es de importancia indiscutible pero a ese proceso le faltó la mitad de la tarea, es decir reconocer los derechos de las mujeres, sino no habrían existido los movimientos feministas posteriormente. En ese documento no existía la mujer, se le excluyó. Después surge una mujer llamada Olimpia de Gouges que elaboró la Declaración de los Derechos de la Mujer y la Ciudadana. Los revolucionarios franceses se las ingeniaron para mandar a las mujeres al ámbito privado, al hogar, para que no tomaran decisiones. Cómo se explica que en ese momento tan importante del desarrollo se excluyó a las mujeres, lo que ocurrió es que se construyó un dogma. Los grupos que estaban luchando contra el dogma de la humanidad construyó otro dogma para excluir a las mujeres. El 6


dogma está listo ahí para ser utilizado incluso por la gente más revolucionaria. No basta ser revolucionario, hay que ser antidogmático. Vemos entonces que ahí estuvo el dogma en la fundación de la Republica. La República es la cosa pública, pero diseñada sólo para los hombres, ahora sabemos que la cosa pública debe estar tanto para las mujeres como para los hombres, no incluye los dogmas y las religiones. Los dogmas y las religiones son una cuestión privada. Ustedes saben que en México, una figura muy importante fue Benito Juárez, quien llega a ser presidente de México, en un período de consolidación del Estado, cuando había una iglesia muy fuerte. El, siendo muy católico, combatió el poder de la Iglesia, sus propiedades y privilegios. El separó la Iglesia del Estado a través de La Reforma. Dentro de la Reforma ocurrida en los 1855- 1959, hubo un momento clave donde arranca la laicidad, y la independencia del Estado y la iglesia; lo que movió verdaderamente al poder eclesiástico fue separar los negocios del Estado y de la Iglesia. Puntos claves de la Reforma Ley de Nacionalización de los Bienes del Clero El ciudadano Benito Juárez, Presidente interino constitucional de los Estados Unidos Mexicanos, a todos sus habitantes, sabed: Que el motivo principal de la actual guerra promovida por el clero es conseguir sustraerse de la dependencia a la autoridad civil… Artículo 3.- Habrá perfecta independencia entre los negocios del Estado y los negocios puramente eclesiásticos. El gobierno se limitará a proteger con su autoridad el culto público de la religión católica, así como el de cualquier otra. 12 de julio de 1859. En México, el principio de la laicidad se expresó formalmente, primero, en las Leyes de Reforma (1855-1859) y, medio siglo después, en la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos (1917). Al aceptarse la laicidad como un principio rector de la vida social, se emprendió el largo proceso que ha ido cancelando las leyes y prácticas públicas basadas en dogmas. Todo lo que no puede ser comprobado científicamente y a través de la razón aparece como dogma. No puede ser parte de la Constitución del país.

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En Inglaterra, uno de los impulsores del laicismo fue Cronwell, quien guillotinó al Rey XXX. Cuando surgió la Cámara de Diputados, el rey no quería negociar con el Parlamento, porque aseguraba que él había sido elegido por Dios, entonces no podía negociar con simples mortales. La monarquía por mucho tiempo tenía este dogma. En todas las grandes guerras de la antigüedad lo hubo. El imperio chino decía que se iba a la guerra porque el cielo así lo quería. Cuando Alejandro Magno emprendía las conquistas decía que lo hacía en nombre de Díos y del cielo. Recientemente, cuando atacan a Estados Unidos lo hacen en nombre de Mahoma y Bush responde en nombre de Dios. Los dogmas no pueden estar en ninguna ley. Laicidad: libertad de conciencia. Cuando la gente tiene derecho a creer o no creer es un acto probado de elección, pero la libertad de pensamiento es otra cosa, va mucho más allá y tiene que ver con opciones mucho más plurales. La Revolución Francesa pone al frente la razón y la ciencia, pero cuales son los referentes de aquellos grupos que toman el poder a nombre de la razón y de la ciencia. La Declaración de los derechos del Hombre se divide en dos tablas, como los Diez Mandamientos y dice: Fuera de la Revolución, no hay salvación. Vamos a iniciar el calendario a partir de la revolución, como el nacimiento de Cristo. La libertad y la igualdad son nuestros únicos dioses. Se sacraliza la Revolución. Vemos que quienes están en contra del dogma reviven el dogma. Somos sociedades donde se nos enseña a pensar y vivir en dogmas, así que los reproducimos en esquemas que debieron haberse superado. Qué significa lo anterior, que las futuras generaciones se van a limitar a recitar los derechos del hombre y el ciudadano que más tarde evoluciona a los derechos humanos. Qué debemos hacer. Tenemos que crear esa distancia crítica. No porque lo dicen los grandes pensadores va a tener siempre la razón. Tenemos derecho a tomar distancia y ser críticos a cualquier forma de pensamiento y no ser sólo repetidores. Sin la crítica no existe libertad de pensamiento, todo debe ser sujeto a crítica y transformación. Poner al centro la razón, significa someter a juicio lo que se va planteando. 8


Paulo Freire dice que lo importante no es que nosotros pasemos leyendo pensamiento ajenos, sino en nuestra posibilidad de crear, generar pensamiento propio y tomar distancia del pensamiento de las demás personas. La libertad en última instancia está en el cuerpo. Las grandes decisiones que están en el debate en la sociedad, están en el cuerpo: el aborto, la eutanasia, la sexualidad, las preferencias sexuales, etc. El cuerpo es el campo de disputa entre posiciones distintas. Entre los grupos liberales y los conservadores, porque en el cuerpo se concretan las libertades. Sin la libertad sobre el cuerpo no existe libertad. ¿La libertad del cuerpo esta en el campo de lo privado o de lo público, donde se toman las decisiones?. ¿Es una cuestión de Estado o de la gente en la particular. Esos son los temas de frontera, cuya discusión no es fácil?. Libertad sobre el cuerpo Las libertades de expresión, de prensa, de asociación o de tránsito se formularon antes que la autodeterminación sobre nuestros cuerpos –esa libertad que nos permite tomar decisiones sobre nuestra salud, nuestra sexualidad, nuestra reproducción y, eventualmente, nuestra propia muerte e, incluso, la clonación terapéutica-. La clonación es la capacidad del ser humano de transformarse como ser vivo; algunos científicos sostienen que desde hace 14 mil millones de años se está diseñado la estructura del cuerpo, pero ahora con unos cuantos experimentos llegar a transformar ese cuerpo puede ser irresponsable. ¿Qué va a suceder? No sabemos aún. La ciencia no se detiene y hay muchas discusiones que tienen que ver con el cuerpo humano, porque esta es la trinchera mas cercana en el campo de las libertades. La vigencia de la laicidad exige distinguir claramente los ámbitos en los que se desenvuelve la vida de las personas. Estos ámbitos reciben el nombre de esfera pública y esfera privada, este es otro de los grandes elementos de la laicidad. Por ejemplo, la violencia contra las mujeres no es privada, es pública, esta es otra de las formas de categorizar.

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En la esfera pública, el campo de acción es la ley; la ley que tiene que ver con todos/as frente al Estado; como colectivo tenemos obligaciones frente al Estado. En el campo de lo privado, esta lo opcional, donde queremos vivir, qué pareja tener, número de hijos, religión, etc. Obviamente debe haber una oposición radical a que el estado se meta en la vida privada, éste no debe decir que religión tener, cuántos hijos o hijas, con qué pareja te debes casar etc. En los Estados donde se estableció el fascismo, este se metía en la vida privada, eso rebasa los límites. No todo es tan absoluto porque, frente al tema de la reproducción, hay posturas distintas. En El Salvador o México, la gente pueda tener el número de hijos que quieran. En China, es más complicado alimentar a las poblaciones numerosas, entonces el Estado ha limitado el número de hijos a través de políticas públicas. Eso viola las libertades individuales pero son voluntades estratégicas. En la esfera pública la laicidad exhibe sus dos fundamentos principales: el anti dogmatismo y el respeto. El anti dogmatismo es el fundamento teórico de la laicidad. En lugar de postular que existen verdades absolutas o dogmas a los que todo mundo debe atenerse, la laicidad fomenta el uso de la razón, el esfuerzo por conocer y el ejercicio de la duda, la crítica y la autocrítica. El respeto es el fundamento práctico de la laicidad. La laicidad ampara, acepta y promueve la pluralidad de ideas y tendencias, la diversidad cultural, el reconocimiento de los “otros” y las diferencias entre las personas. En ese sentido, los derechos sexuales y reproductivos, han sido reconocidos en una categoría de derechos humanos y por tanto no se negocian, por tanto no puede someterse a referéndum, ese es el avance que hay en derechos humanos. En México, en 1998, los grupos progresistas pedían un referéndum en el debate en torno al aborto en DF; decían nos vamos a discusión por dos años y luego nos vamos a referéndum, pero los grupos pro vida decían que no, luego se invirtieron las cosas, lógicamente por que los grupos esperaban que en un referéndum nacional la propaganda sucia haría que la gente dijera que no al aborto. ¿Entonces queda la gran pregunta: que sucede con el aborto? ¿Es un tema del ámbito público o privado?. Comentario Sucede muchas veces, que las mujeres quieren abortar, pero la presión social las obliga a no hacerlo. La decisión está en el ámbito privado y en el público a la vez, porque las mujeres toman sus decisiones con base a la presión social. 10


Comentario. Es público porque el Estado lo penaliza y las mujeres no tienen libertad para tomar sus propias decisiones. Facilitador Lo que nosotros debemos plantearnos es lo siguiente: ¿Qué queremos, esto tiene que ver con los dogmas y con los derechos. Queremos que decida quien tiene que decidir?. Comentario El aborto debe quedarse en la esfera privada. Comentario Los derechos no se negocian, pero para que se puedan respetar y ejercer en un país deben institucionalizarse. Deben pasar por un proceso político y llevarlos a un Congreso para que los aprueben. ¿Cuál es la estrategia para lograr que sean institucionalizados y por tanto respetados?. Facilitador La idea es que tengamos claro que hay una esfera privada en la que la persona tiene derecho a decidir y no se puede meter el Estado, tenemos que apelar a los límites, primero aclararlos y establecerlos en las leyes claramente. Luego hay una esfera pública en la que todos tenemos que cumplir porque es la ley, entonces si los derechos están ahora en la esfera pública tenemos que cambiar esa realidad para que estén donde les corresponde estar. ¿Dónde está el cuerpo, en el público o en lo privado?. Quién decide los derechos sobre mi cuerpo el Estado o la persona? ¿Cómo discutir lo que debe estar como cosa pública? Volviendo al antidogmatismo. Una parte central, un gran descubrimiento es la laicidad; implica no someterse a lo que no está comprobado, lo que no es científico, lo que no tiene pruebas. La Laicidad como se ha dicho no es antirreligiosa si no antidogmática. El Estado laico no puede definir una religión oficial, sino proteger el derecho a ejercer los ritos y creencias religiosas y a tener la religión que se quiere. En general se habla de tolerancia, pero esta palabra se ha quedado corta. En la historia, la tolerancia jugó un papel muy importante para lograr la convivencia entre personas con creencias distintas. Pero este papel se agotó, porque quien tolera establece una relación de jerarquía y entonces no es una sociedad democrática. 11


Es mejor utilizar la palabra respeto porque implica que todos somos iguales, no se hacen concesiones, porque como seres humanos tenemos el mismo rango y merecemos el mismo respeto. Por ejemplo, los católicos toleraban a los protestantes y viceversa. Ahora se habla de respeto partiendo de la idea que todos o todas somos minoría en algún aspecto de nuestra vida, por el color de piel, preferencia sexual, etc. Pensar que todos somos minorías, es un elemento más para el respeto. Comentario ¿En la Constitución de México, se dice explícitamente que el Estado es laico o hay que deducirlo de una interpretación? Facilitador No está tan claro, se deduce, sólo dice que la educación será laica. Ahora se está impulsando una reforma para que diga expresamente, que es una República laica. Pero nadie dice que el país no sea laico. Comentario ¿Esto no significa que no sea aceptable la educación o formación religiosa? Facilitador Eso es un debate porque un Estado totalmente laico tiene distintos matices. La laicidad nació en Francia; un siglo después de la Revolución se instaura la escuela secundaria laica. Francia es el país mas laico de Europa, dice uno de los ministros. ¿Qué significa esto?. En Europa, hay otros países que son laicos aunque no se nombran directamente. En América, hay otros países que tienen diferentes niveles de laicidad, como Estados Unidos y México. En México la educación pública es laica, como lo establece el Artículo 3º de la Constitución. En su fracción II, señala que: “El criterio que orientará esa educación se basará en los resultados del progreso científico y luchará contra la ignorancia y sus efectos, las servidumbres, los fanatismos y los prejuicios. En México se avanzó en diferentes aspectos, especialmente en la escuela pública, claro que hay escuelas privadas religiosas. El debate cuando se quiere impartir formación religiosa dentro de la escuela pública, como el que hubo recientemente en España, gira en torno a que se va a dar realmente. Es valido impartir la historia de la religión, por ejemplo, pero que sucede cuando se va a adoctrinar sobre cuestiones religiosas, no está explicito que se hará. Se dirá que la teoría de Darwin no vale, sino la historia de Adán y Eva; que no existe la ciencia sino los dogmas. Es válido que la religión tenga su enfoque, pero esta 12


no puede meterse a la escuela, porque esta se basa en la ciencia y la razón. En la escuela los alumnos tienen derecho a debatir o disentir con el maestro, porque éste no tiene la verdad absoluta. La iglesia quiere democracia en la escuela. Pero la estructura de la iglesia no es democrática, no acepta el debate. No acepta a las mujeres, las excluye de su estructura rígida y machista. Entonces para que mezclar dos mundos que existen bien, pero separados. La laicidad es una emancipación mutua, dice un sociólogo francés. La Iglesia se libera del Estado y viceversa. Es una liberación mutua muy sana, el problema es que no se quiere perder privilegios. En Francia, el Estado elegía a los Obispos, también la iglesia se involucraba en el Estado. En México, había una dependencia del Estado - Iglesia, que llegó a ser perjudicial. En la laicidad hay avances y hay retrocesos. Por ejemplo, ha sucedido que la derecha esta invocando mucho la figura de Dios, también es necesario cambiar expresiones que tienen que ver con la salud o cambiar la educación. Comentario Aquí en El Salvador, también la iglesia ha propuesto a la Asamblea Legislativa la lectura de la Biblia en los centros escolares. Facilitador Hay que recordar que el laicismo siempre promueve la educación laica; promueve la educación para la libertad, para ejercer el derecho a decidir, crear ciudadanos y ciudadanas con libertad para tomar sus propias decisiones. Qué promueve la educación laica
Acceder a los conocimientos científicos.
Conocer y ejercitar sus derechos civiles.
Desplegar libremente su pensamiento.
Ejercitar la crítica y la autocrítica.
Desempeñarse como ciudadanos y ciudadanas.
Cultivar el respeto a la diversidad y rechazar la discriminación.
Liberarse de todo poder opresivo y oscurantista.
Comprender el mundo y participar en su transformación.
Ejercer el derecho a decidir. Hay una psicoanalista en México que acompaña a las mujeres que han tenido un aborto. Ella dice que el trauma post aborto en realidad no existe es una 13


apariencia, porque primero las mujeres no son una masa y no todas piensan iguales, sus pensamientos son determinados según su historia y capacidades etc. Ella asegura que cuando las mujeres tienen este proceso de análisis, descubren que esa es la primera gran decisión que han tomado en su vida; es decir que son mujeres acostumbradas a no tomar decisiones, sino que permiten que otras personas tomen decisiones por ellas. Entonces se sienten culpables por haber tomado esa decisión. La mujer es educada para someterse a los demás, no para tomar sus propias decisiones. Otra idea que afirma esta psicoanalista mexicana es que el trauma post aborto, tampoco es cierto porque el aborto no era el principal problema de estas mujeres, pero desató otras cuestiones que estaban ocultas como violaciones cuando eran niñas, la pérdida de un familiar cercano, un secreto de la familia, todas aquellas cosas reprimidas que surgen ante un evento que implica tomar decisiones; este proceso de descubrimiento es terapéutico, porque permite hablar del mismo, que en el ámbito familiar no se podía expresar. Comentario. Muchas mujeres que tienen un aborto provocado son católicas y muchas de ellas fundamenta el trauma psicológico en la culpa, pero esa culpabilidad no existe en los países donde el aborto es legal. Facilitador Lo que dice la compañera es cierto, pero no es absoluto, porque sí existe la culpa también en las mujeres que se practican abortos en los países desarrollados, por supuesto que no en el nivel que ocurre en estos países, sino que es relativo. Tampoco es cierto que ocurra sólo entre mujeres católicas. Ante este factor de la culpa, hay que preguntarse a quien beneficia la culpa, lógicamente a los grupos que quieren controlar el cuerpo, porque lo central es el control del cuerpo. ¿Para qué quiere el cuerpo la sociedad? esta es una cuestión económica. La sociedad esta administrando nuestros cuerpos, para que sirvan productivamente. Nuestra tendencia original se orienta hacia el placer, entonces la sociedad dice que hay que orientar la energía hacia el trabajo, a producir. Por eso la gente que se dedica al arte hace una sublimación de la libido, porque se dedica a los dos campos. El sistema quiere administrar el cuerpo a través de la culpa, esto tiene una función enfocada para la producción, para administrar y canalizar nuestra energía. El planteamiento de Marcus de 1968 es que hemos llegado a tal nivel de la sociedad que la reflexión no alcanza y tenemos más oportunidad de desarrollarnos 14


hacia el placer o caemos en un nivel de represión a una sociedad de consumo o de desperdicio; a ser consumidores excesivos o a tener una vida placentera. ¿Qué papel juega en nuestras sociedades la culpa y como logramos administrarla? Tenemos dos grandes instintos; el instinto del placer y el instinto de conservación. La gente dice el placer es pecado. La propagación del VIH sida significa que si tienes placer te mueres, que el condón no sirve, porque si ejerces la sexualidad igual te puedes infectar. Habría que ver si el sida fue creado, ese es uno de los grandes misterios para propagar el mensaje de que te abstienes o te mueres; o reprimes tu cuerpo o te mueres. Hay una campaña en contra del condón de parte de los grupos conservadores para que la gente sea más vulnerable, se está tocando su instinto de conservación. En una obra muy famosa sobre el estudio del carácter, su autor sostenía que si los jóvenes estaban liberados sexualmente están liberados políticamente, o sea que si están reprimidos no piden políticas públicas liberales. Las personas que se consideran o consideran a las demás personas como cosas, no tienen empacho en reprimir y maltratar a las demás. Cuando tenemos políticos o personas en la administración pública que están cosificadas es uno de los mayores peligros. El nazismo jugó un papel importante en la cosificación; si la persona no se ama a sí misma es capaz de destruir a las demás personas. Cuando no se da oportunidad al amor en su amplia concepción, incluyendo el erotismo, la gente no tiene capacidad de hacer políticas públicas. Comentario ¿Qué persigue la Iglesia al tratar de controlar nuestro cuerpo a través de la culpa? Facilitador. Contribuye a administrar el cuerpo de las personas. Muchos lideres religiosos lo que hacen es estar cerca de las dictaduras. Es un trabajo perverso. ¿Qué busca la Iglesia?. Lamentablemente la jerarquía busca mantener un negocio muy rentable, hay excepciones por supuesto, porque dentro de la Iglesia hay gente de extraordinaria lucidez como muchos en México y en El Salvador, que son personas verdaderamente espirituales, pero hay de todo en los ámbitos religiosos. Una de las grandes enseñanzas de la laicidad es la transformación. Comentario El Estado laico a fin de cuentas es la separación del Estado- Iglesia, la separación de los dogmas y la ciencia. Facilitador 15


¿Qué es el Estado laico? Es el que surge de la separación entre el campo de la razón y la ciencia, por un lado, y el de las verdades indiscutibles o dogmas, por el otro. Es la instancia encargada de garantizar la igualdad de las y los ciudadanos ante la ley en la esfera pública. El Estado laico debe abstenerse de tutelar la conciencia de las personas y de imponerles leyes que pretendan controlar el derecho a la libertad sobre su cuerpo. Sin dominio sobre la propia conciencia y el propio cuerpo es imposible el ejercicio de la ciudadanía y de la democracia. ¿Donde reside la legitimidad del Estado y de los gobernantes? La legitimidad del Estado reside en quienes lo eligen, la legitimidad reside en el pueblo, en las personas que votan para elegir a sus representantes. No radica en ninguna institución religiosa. No porque un funcionario se muestra religioso es más legitimo, eso forma parte del ámbito privado, pero no tiene importancia ante el público. La legitimidad es administrar los recursos encomendados. Antes la legitimidad la daba la iglesia, porque los gobernantes eran coronados por el Papa, pero ahora ya no es necesario el reconocimiento de la Iglesia en el ámbito público, sino el voto de la gente. Dice Freire: “enseñar y respetar la autonomía de las personas. El Estado debe abstenerse de tutelar la conciencia, la libertad del cuerpo, de las personas y del pensamiento. Pero los gobiernos hacen totalmente lo contrario. El Estado no tiene por que meterse en la conciencia de las personas.Etica y laicidad La ética es una palabra de origen griego y consiste en la práctica reflexiva de nuestras libertades. En tal sentido, las libertades, al ser una parte central de la laicidad, tienen a su vez un poderoso fundamento ético. Es una combinación de valores y circunstancias que decide cada individuo y a la vez es individual, interior, cualitativa, libre. La laicidad es ética porque implica reflexión, un campo de valoración, no es el valor en sí. La ética representa una reflexión de nuestras libertades. Es Estética porque estamos construyéndonos y reconstruyéndonos continuamente; es una tarea de diseño y rediseño. La estética es vista como una 16


cuestión cultural, somos capaces de construir tantas cosas, incluyéndonos nosotros mismos. La ética representa un valor en sí misma porque considera principios centrales como la justicia y la verdad. Pero, al mismo tiempo, los somete a una valoración según las circunstancias. La ética es la valoración misma, el ejercicio reflexivo de la libertad. La moral, palabra de origen latino, proviene de “mores”, que significa costumbres. Las morales tienden a reflejar fundamentalmente los principios y los dogmas, como en el caso de los códigos religiosos, donde imperan definiciones claras e inmodificables del bien y el mal. Puede estar sometida a un régimen de necesidad, temor y poder. La libertad es dialéctica Resulta imposible dejar de considerar, dentro de nuestra vida dos aspectos: La determinación (necesidad/inconciente, ingeniería genética, mecanismos de poder) La indeterminación (la libertad) Los valores están relacionados con la ética y con las morales, pues implican matices, flexibilidad. Desde su perspectiva filosófica, se fincan en la razón y su definición depende de las personas. Los principios alimentan tanto a la ética como a las morales, y con frecuencia se basan en dogmas inalterables. Cómo entendemos laicidad Recopilando los aspectos más importantes sobre laicidad para cada participante, se seleccionaron los siguientes principios más importantes de la laicidad. El principio central es la autonomía del cuerpo, Antidogmatismo: Crítica, razón, ciencia. Definición ámbito público/privado Libertad de pensamiento, del cuerpo y el respeto Derechos, ciudadanía, derechos civiles, igualdad jurídica y económica, democracia. Organización: flexibilidad, ética/estética, regulación. Transformación: cambio, secularización, educación. La laicidad abarca aspectos con los medos de comunicación Para edificar una sociedad mejor, se necesita de educación y salud; por eso con la laicidad, las instituciones de salud que estaban en manos de la Iglesia pasaron 17


al Estado. En esa época la salud estaba subordinada a los electos dogmáticos y religiosos; más tarde se definió que los servicios de salud debían ser técnicos; de igual forma, el Estado le quitó a la Iglesia el registro civil, pasando todo esto a la regulación del Estado. Principales desafíos en el trabajo de la laicidad. Desmontar los dogmas. Demostrar, reconocer y desmontar los dogmas a pesar del poder económico y político. En género, la asignación de roles se basa en dogmas; es necesario entonces hacer un diagnóstico de la situación previo a una propuesta de transformación. Comentario Para desmontar el dogma tiene que desarrollarse el pensamiento crítico. También es fundamental la equidad y la igualdad real, como garantía de igualdad real entre ciudadanos y ciudadanas, sabemos que la igualdad real no existe pero debe impulsarse. El pensamiento crítico también implica la auto transformación, ya que antes de alcanzar la transformación externa o del Estado, es necesario autotransformarse. Facilitador Por irnos a lo global, no olvidemos la auto transformación, que se deriva de la autocrítica. Pregunta ¿A que se refiere con que la laicidad no ha logrado la igualdad formal? Facilitador La laicidad no está construida, es un proceso o un campo para construir por eso es estética. Comentario. No puedes desmontar los dogmas pasando por encima de los derechos de otras personas. Es muy importante el respeto a las libertades de otras personas, aunque si ellas quieren continuar con sus dogmas es su derecho también. En nombre de la laicidad y la igualdad se prohibió el uso de símbolos religiosos en las escuelas públicas, eso va en contra de la libertad y el respeto. En nombre de la razón terminamos siendo dogmáticos. Para quitar ciertos dogmas ponemos otros, hay límites. 18


Facilitador En Francia hubo un debate muy importante en torno a los símbolos religiosos porque había pensadores activos en contra de los símbolos religiosos, del velo por ejemplo; eso resulta en que la escuela sea un ámbito de disputas religiosas. En la escuela todas las personas son iguales, salen de la escuela y entonces pueden usar los símbolos que quieran. Muchas veces, las niñas musulmanas eran obligadas a usar el velo, para otras era voluntario, habría que ver hasta donde están decidiendo las personas. Comentario Yo comprendo eso, pero prohibir el uso de símbolos religiosos va en contra de la libertad religiosa; por ejemplo, en Francia, muchas niñas se quedaban en la casa porque sus padres les prohibieron asistir a la escuela sin el velo.. eso es un debate muy importante en Francia. Comentario En el tema del aborto, la legalización o no legalización tiene que ver con lo que llamamos ámbito público y el privado. Facilitador Tiene que ver en el ámbito público, porque debe haber disponibilidad de servicios. En lo privado, hasta donde llega la capacidad y libertad de decidir. Desde puntos de vistas cinéticos, son temas de debate muy importantes. Debe verse esos escenarios con una visión democrática y con mucho respeto. Pregunta ¿Cuál es la diferencia entre laicismo y laicidad?. Facilitador Es lo mismo, no hay diferencias. Depende de cada quien. Los franceses hablan de laicismo, sobre el periodo de lucha a favor de la laicidad. La laicidad es cuando ya esta instalada. Se usan como sinónimos. Vamos a entrar a la reflexión en cuanto a los contenidos y no tanto en los términos. Comentario Yo creo que si hay que darle importancia a las palabras, por lo menos para tener claro los términos. Además, la Iglesia usa la palabra laico como la gente que no está consagrada, pero se dedica al servicio religioso. Facilitador Es decir que a la misma palabra le otorgan significados distintos. Por ejemplo, solidaridad tiene un significado muy profundo en la Revolución Mexicana, pero un 19


presidente que llegó al poder por fraude electoral, la pervirtió al usarla en un programa nacional de solidaridad. La derecha se ha apropiado de los términos que usaba la izquierda pero con contenidos distintos. Las palabras cambian conforme cambian las sociedades. Comentario Se plantea el laicismo como forma de autonomía de las personas, la libertad de cada persona como libertad de pensamiento y la separación de Iglesia - Estado. Por tanto si interesa dejar claro los conceptos para poder trabajarlos e ir desarrollando la laicidad. Facilitador Las palabras no son absolutas, tienen su flexibilidad, no son dogmáticas. Repito que lo más importante son los contenidos. Comentario De cara a la defensa, es importante ponerle ojo a los significados de las palabras, ya que en algunos lugares si se acepta laicidad como proceso, pero laicismo es visto como la ideología que no acepta ninguna religión, esto es importante para poder debatir. Facilitador En los países donde hubo desgarramiento, este se dio porque la Iglesia se negaba a perder privilegios. Hubo excesos de ambos lados, porque a los maestros que enseñaban sobre laicidad les cortaban las orejas. La lucha no era contra la religión sino contra un poder, es una lucha antidogmática no religiosa. En una encuesta sobre derechos sexuales y derechos reproductivos realizada en México, se pidió identificar los principios y los valores y es curiosos, pero no aparece el placer como valor, no se considera como tal debido a la represión. Son valores de conducta anteriores, así que lo que surge de las libertades del cuerpo, todavía falta identificarlo. Vean la puntuación de cada término. Principios Respeto 73 Honestidad 47 Honradez 17 Responsabilidad 33 Obediencia 15

Valores Respeto 89 Honestidad 50 Responsabilidad 39 Amor 36 Libertad 27 …¿y el placer?

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Comentario Para mí, placer es un derecho y no un valor. Facilitador Porque eso es lo que nos han enseñado; si no lo tenemos como valor no norma nuestra vida, si nos atrevemos a ponerlo como placer, lo reivindicamos. Se han hecho talleres sobre el mismo tema y tampoco aparecen el gozo o placer como valor, en nuestra valoración interna. Me pregunto, como lo vamos a interiorizar si es una restricción. Es una sensación de culpa, uno de los grandes valores que norman la existencia. Ética y el derecho a decidir. En México, tenemos un proyecto de derechos sexuales y reproductivos que nos dejó ver como la ética ha sido manoseada por los grupos de derecha. Particularmente en el tema del aborto, la derecha centra su discurso en la ética. En la siguiente gráfica, la línea negra identifica a los grupos pro vida y la anaranjada indica los resultados de los grupos progresistas. La ética alcanza un 20% en los grupos pro vida. En los grupos de derecha, si le dan bastante importancia. Con base a eso se concluyó que para la derecha, ética es una moral religiosa. En las discusiones dentro de los talleres que nosotros desarrollamos

se

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esclareció: no es en la ética en la que los grupos conservadores fincan sus principales argumentos, sino en una moral religiosa o tradicional, con una dogmática versión del bien y el mal y, sobre todo, donde se promueve la culpa y el miedo por ejercer el derecho a decidir, es decir las libertades La UNESCO convocó a los más relevantes pensadores del mundo a los “Coloquios del siglo XXI”. Esto se finca en una interrogante que nos lleva reflexionar sobre el derecho a decidir: ¿Hacia dónde se dirigen los valores?. Participó la crema y nata de los pensadores/as de la humanidad, a través de ensayos muy cortos y contundentes sobre los valores que están cambiando y se están transformando actualmente. Ahí podemos ver la dimensión del tema en un mundo de globalidad y transformación económica y tecnológica que están transformando nuestra forma de pensar. Algunos principios son respeto, honestidad, honradez, amor, responsabilidad y obediencia, son los que nos han enseñado, pero no aparece placer, pero es muy importante reflexionar sobre el placer para adueñarnos del cuerpo y de nuestras libertades. Qué es la ética La ética es una palabra de origen griego que consiste en la práctica reflexiva de nuestras libertades. En tal sentido, las libertades, al ser una parte central de la laicidad, tienen a su vez un poderoso fundamento ético. Es una combinación de valores y circunstancias que decide cada individuo, conlleva un plano individual, interior, cualitativo y libre. La ética no es un valor en si misma, es la valoración. Atañe a principios universales como la justicia, la libertad y la verdad, de los cuales no podemos hacer abstracción, pero también pone en el otro lado de la balanza las circunstancias. Como decía Ortega y Gaset, yo soy yo y mis circunstancias. En casos como el aborto, por supuesto que la vida es un valor, pero también se valora la circunstancia. Cuando una persona va a decidir si interrumpe un embarazo o no, está considerando ambos elementos, por eso cuesta trabajo tomar una decisión; es una cuestión ética, la reflexión de nuestras libertades, significa también valorar mis circunstancias. La moral religiosa diría que es una decisión entre el bien o el mal. La moral religiosa quita la posibilidad a la persona de que tome sus decisiones, porque 22


otras las tomaron por ella. La ética dice que hay que tomar las propias valoraciones. Los seres humanos que no hacen sus propias valoraciones están desatendiendo las valoraciones externas. El lado oscuro de los ¿valores? La constante en el fanatismo es que pretende imponerse con base en dogmas y posturas irracionales que excluyen el diálogo y la posible negociación con quienes piensan diferente. Cuando se evocan valores aceptados socialmente –como la justicia o el respetopero en lugar de ello se hace precisamente lo contrario, se entra al juego de lo que se denomina como “doble moral”. Los valores cambian según las culturas y las épocas. Los valores son dinámicos, cambiantes, precisamente porque son una obra humana en permanente construcción y reconstrucción y, también, porque el mundo está poblado por culturas muy diferentes. En la ética laica, el ser humano se enfrenta a la incertidumbre de sus decisiones, en el entendido de que no hay verdades absolutas sino sólo perspectivas parciales a partir de las cuales hay que elegir. Ante un embarazo, hay tres opciones: interrumpir el embarazo, dar al hijo en adopción o tener el hijo, después de tomar la decisión, ninguna decisión garantiza que fue la mejor decisión. Pero en el futuro, si se toma la decisión por nosotros, crecemos como personas, ya sea que nos vaya bien o mal, ese es el ejercicio ético, tomar el riesgo. Eso es lo que marca la existencia. La decisión se toma con base a principios y la moral, en cada circunstancia de la vida. Es muy cómodo decir que a mí me dijeron que tomara esa decisión por otra persona, pero entonces se está renunciando al derecho a decidir, se reduce una parte sustancial de las personas. La ética es la reflexión de nuestras libertades, es universal porque no es un mandato sino una valoración que pone en juego nuestras libertades, siendo la ética individual y cualitativa. Comentario Si no hay ejercicio reflexivo, no hay libertad. Facilitador

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Esa es cuestión clave: tenemos los elementos para hacer uso de esa libertad, para tomar nuestras propias decisiones y no ser rehén de alguien más. ¿La sociedad está preparada para tomar sus propias decisiones?. ¿Que fomentan los medios de comunicación ser borregos o tomar las propias decisiones? Los medios fomentan que seamos cosas productivas. Hay una seres racionales capaces de tomar decisiones.

lucha por

ser

¿Que es la moral? Hay dos sentidos cambiarios, la moral sustancial es la ética, son sinónimos. Sin embargo, hay morales en cada cultura en cada país o cada grupo social determinada por las costumbres, según los distintos países. Algunas costumbres de grupos mayoritarios no tienen derecho a imponerse a otros grupos ¿Qué significa la expresión “se han perdido los valores”?. Significa que los valores han cambiado, lo que antes se consideraba valor ya no lo es ahora. Las sociedades han cambiado. Comentario La sociedad es cambiante, los valores dependen también de las costumbres; las circunstancias, son líneas colectivas impuestas. Cuando se dice que ya no hay moral, lo que ha pasado es que han cambiado las costumbres, se han sustituido los dogmas o han cambiando por otros, según el pensamiento conservador. Facilitador Esta es una de las claves. A la luz de la laicidad ese término se traduce a que nos están quitando los dogmas, nos están quitando los privilegios, las personas están reconociendo sus propios derechos. El director de la UNESCO, dice que no faltan valores, al contrario hay mas valores porque en la medida que la sociedad se ha globalizado se han ido acerando las culturas; de manera que se encuentran otros valores que no habíamos detectado y que debemos considerar. Los valores se han transformado, los dogmas que servían como tradición de culpabilidad o atemorizando, se están perdiendo en la medida que las personas se transforman. Comentario

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Para mí, el valor se ha transformado con otros significados; el respeto se manifiesta de diferente forma, no sólo es obedecer, si no valorar más a las personas. Facilitador Realmente es así. Joan Coke dice que para transformar se necesita ver color, raza o género, porque si excluye uno de esos elementos la transformación no ocurre. Por ejemplo, el valor de la obediencia, que significado tiene para nosotros y para la generación que nos precede. En México, hay un grupo muy conservador denominado el Yunque, que hace reuniones secretas, donde las personas tienen que repetir varias veces: el que obedece no se equivoca. Por tanto, están diciendo que te sometas y otros van a decidir por ti. Ese es un gran dogma de mucha sumisión, absolutamente vertical. ¿La clase política considera a la religión como de “utilidad social” para fundamentar la moral pública (altruismo, buenas maneras, obediencia a las leyes)? • Hay alianzas en temas importantes haciendo uso de los dogmas para el control de la población, dogmas relacionado con el control del cuerpo, el VIH sida, discriminación y violencia contra las mujeres, discriminación sexual, abortos. En estos marcos hay alianzas. • La clase política utiliza la religión utilitariamente, hace un discurso de sus acciones con base a los dogmas y a la religión para legitimarse, para decir lo que la gente espera porque es religiosa, sin cuestionar cual es el verdadero peso de la religión, es un discurso para captar votos y legitimar decisiones.

Conclusiones de mesas de trabajo Pregunta. ¿El Estado salvadoreño es laico?. Hubo diferencias de percepciones entre las integrantes del grupo, pero concluimos que es un Estado laico constitucionalmente, pero falta conciencia sobre su importancia en la clase política y la ciudadanía.
Hay resistencia de parte de la sociedad, pero falta cultura de demanda de los derechos y falta conciencia crítica.
Hay focos de resistencia a la influencia religiosa.
Partiendo de los conocimientos transmitidos en el taller, concluimos que la laicidad no es antirreligiosa pero si antidogmática.

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El estado salvadoreño es laico porque respeta las orientaciones religiosas de las demás personas. ¿Cuáles son las obligaciones del Estado para garantizar el laicismo?
Garantizar la educación laica
Garantizar los derechos con fundamentación científica
Garantizar la democracia y la igualdad jurídica. ¿Es pecado ser laico?
No es pecado poner en práctica la laicidad, la democracia, los derechos.
La diferencia entre laicidad y religión es bien marcada, aunque algunos medios de comunicación ven al laicismo como antirreligioso, pero la laicidad es antidogmática. Como ciudadanos(as) podemos ser laicas y tener nuestra creencia religiosa. ¿Cómo se toma en cuenta la educación para el laicismo?.
Educación laica es donde se permiten todas las creencias dentro de una escuela.
En las escuelas públicas la educación es laica, no así en los colegios privados religiosos que impone como requisito ser católico, incluso se exige fe de bautismo para lograr el ingreso o matricula.
Obviamente existen divergencias en este punto porque aunque la parte educativa formal es totalmente laica en las escuelas públicas, existe el currículo oculto que es definido si es católico o de otra iglesia, por lo que el cuerpo docente muchas veces discrimina y coarta la libertad religiosa en los centros educativos públicos o privados.
Incluso, hay directores de escuelas públicas que hacen una oración evangélica o católica previa a las actividades escolares.
En el Ministerio nunca se ha conocido de un caso de expulsión de estudiantes por razones religiosas, pero si se reconoce que la religiosidad del cuerpo docente determina la manera de cómo se transmite el conocimiento por parte de los y maestras hacia los y las estudiantes. Facilitador. La ciencia y la religión deben estar separadas, porque la primera es objetiva y la segunda subjetiva. La religión coarta la ciencia. Por paradójico que parezca, el pecado es opcional, está en el ámbito de lo privado. En lo público, el pecado no existe, porque puede entrar a la dinámica del 26


pecado sólo si entra en una religión. La pregunta intenta diferenciar entre lo que es opcional o no. En lo público se sancionan los delitos, no los pecados. Pero es importante también ver lo que no está implícito en las enseñanzas pero que se transmite a los estudiantes a través del currículo oculto. ¿Como proteger los derechos sexuales y reproductivos en el Estado Laico?  Supuestamente los derechos sexuales y derechos reproductivos existen en la Constitución pero no en las políticas públicas, porque no están relacionados y no se protegen; por tanto se concluye que deben haber leyes congruentes con las políticas públicas y que no riñan con los compromisos de proteger dichos derechos de las personas. ¿En qué coincide la laicidad y la perspectiva de género?  La laicidad no es dogmática y busca fortalecer la libertad de conciencia de las personas, para que esta sea libre para elegir, que haya democracia, igualdad y autonomía entre los y las ciudadanas.  Con la perspectiva de género también se busca la autonomía del cuerpo y se promulga el pensamiento crítico para que las mujeres y hombres tengan la opción de elegir libremente. Ambas coinciden en el respeto, equidad, libertad del pensamiento, el respeto de lo público y lo privado.  La relación entre laicidad y perspectiva de género es muy estrecha en cuanto a sus planteamientos sobre el dominio del cuerpo de las mujeres; los esfuerzos de orientan hacia el centro del dominio y de control por parte de las mujeres, según la lucha de los movimientos feministas; ambas plantean el antidogmátismo con respecto a las libertades, la equidad e igualdad jurídica. ¿Por qué las instituciones de salud, educación y servicios debe ser laicas?  Porque deben ser libres, democráticas y permitir el libre ejercicio de los derechos, libertad de elección, etc. No deben haber imposiciones religiosas. No obstante en el país, ocurren prácticas inapropiadas por ejemplo, en el ISSS, los y las profesionales de la salud no quieren esterilizar a las mujeres sin el permiso del marido o por la edad. Hay dogmatismo al interior de instituciones como salud, educación, ya que se transmiten los dogmas personales a las personas usuarias del servicio. ¿Puede ser laica la Iglesia?.

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 La Iglesia en sí no puede ser laica, pero puede tener un comportamiento en el marco de la laicidad y la gente que la conforma también puede ser laica en el sentido que sepa separar la Iglesia del Estado. ¿Cuál es la relación entre democracia y laicidad? Ambas están muy relacionadas porque promueven valores comunes sobre la base de los cuales esta sustentada la democracia, como es la justicia, la igualdad, la autonomía, la ética y la estética. También promueven los liderazgos positivos y la libertad de expresión. ¿Cómo se debe expresar la laicidad en los medios de comunicación?  El deber ser de los medios de comunicación es evitar la parcialización, ya que la comunicación se dirige para todos los sectores: laicos, religiosos y no religiosos.  Los medios deben evitar el fundamentalismo religioso y de cualquier otro tipo.  Evitar el conformismo de la pobreza.  Algunos medios tienen prácticas inadecuadas como es trasladar a la población, la responsabilidad de ayudar a las personas menos favorecidas.  Los mensajes deben ser emitidos con el enfoque de derechos humanos, no con dogmatismo, pero muchas veces se etiqueta por ejemplo, si alguien reclama sus derechos es tildado de pertenecer a la izquierda.  La mayoría distorsiona el mensaje informativo con tendencias partidarias; pero los mensajes deben ser emitidos con base a información objetiva, investigación adecuada y ética periodística, no dogmática como siempre ocurre.  Deben promoverse medios más independientes, dando libertad a los periodistas a ejercer una ideología independiente de la de los propietarios de la empresa. ¿En la expresión artística se expresan valores de laicidad? El laicismo promueve la libertad de conciencia, la expresión libre de sexualidad en el marco ético- estético, elimina amarres de dogmas que reprimen la sexualidad, mucho de estas ideas se transmiten a través del arte. 28


¿Cómo la modernidad facilita ciertas cosas pero limita otras?  La modernidad promueve la conquista de derechos.  Medios como el Internet y el teléfono facilitan comunicación pero limitan las relaciones personales directas, incitan al consumismo y no evalúan posibles daños a la salud.  La laicidad ayuda a contrarrestar ciertos elementos mencionados anteriormente y evita caer en dependencias que promueve la modernidad, ya que fortalece autonomía de las personas. ¿Quien controla el cuerpo?, ¿la persona o el Estado?  La discusión se centró en el control y dominio del cuerpo. ¿En qué momento una decisión que compete sólo a la persona involucra al Estado?, principalmente en temas como el aborto, la eutanasia, la orientación sexual, ya que estos temas están más vinculados al ámbito personal y laico; también está relacionado con el poder de decidir dependiendo de la construcción o formación personal.  Si bien a partir de la Constitución, se expresa un Estado laico, a nivel de conciencia y ciudadanía todavía no es laica.  Existe una contradicción entre la Constitución y la forma de actuar.  Hay un ámbito privado y uno público que no podemos dejar de lado; en ambos la religión no debería de ser la base para definir o tomar decisiones, sino la laicidad. Por ejemplo en temas como los mencionados, si hay una intervención pública debe ser desde la laicidad más que todo para garantizar condiciones y no para imponer políticas públicas, a no ser que sean situaciones bien particulares como es el caso de China.  Ninguna ley de Estado debería partir desde la base religiosa sino desde las libertades, los derechos, etc. Es decir que los políticos deben eludir a las religiones y basar sus planteamientos con respecto a las libertades, el derecho de culto, el ejercicio de los derechos humanos, para que no exista discriminación, especialmente en sociedades como la nuestra donde las religiones se han utilizado para manipular conciencias. ¿Cómo los criterios religiosos influyen en la salud sexual y reproductiva? ◦

En este tema es donde el control del cuerpo se ve más contundente. Con respecto a los derechos sexuales y derechos reproductivos vemos señales de desigualdades, de restricción de libertades, porque las políticas públicas se ven afectadas por cuestiones religiosas, especialmente en el campo de la salud sexual y reproductiva y en la educación. La Iglesia se ha 29


pronunciado en contra de los condones, contra la educación sexual y además quiere dar su aval sobre los textos a utilizar en los centros educativos, estos precedentes no deberían de permitirse desde el Estado. ◦

Cuando hablamos de lo público y lo privado con respecto al tema, vemos ingerencia del Estado en dos sentidos, primero debe garantizar que las prácticas puedan darse como una opción de vida para no poner en riesgo la seguridad personal y el respeto a las propias decisiones, pero también es responsabilidad del Estado, crear las condiciones necesarias para que las personas puedan decidir, es decir que las decisiones se tomen con base a lo más racional posible y eso dependerá de si la educación fue dogmática o laica.

Lineamiento para definir un plan de trabajo Como primer punto se elaboró un diagnóstico, con base a la discusión de indicadores, pautas de comportamiento del Estado y la sociedad. A partir del diagnóstico, se planificará qué hacer y cómo hacer las acciones propuestas. Resultados ¿Consideramos que en El Salvador hay indicadores que corresponden a un Estado laico? Si existen algunos indicadores, pero son meramente formales como: ◦ La libertad de culto ◦ Separación entre Estado e Iglesia, puesto que el estado es seglar Pero en la práctica sucede lo contrario, por ejemplo qué hace un jerarca de la Iglesia católica dentro de la toma de posesión del presidente. ◦ ◦ ◦

En la moneda de circulación se dice en Dios confiamos. Existe intromisión de la Iglesia en la salud sexual reproductiva. Son indicadores positivos de laicidad que el registro civil, ahora llamado familiar, es independiente de las creencias religiosas y la libertad de culto.

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Los Acuerdos de Paz significaron el cierre de la persecución de la Iglesia católica, las comunidades eclesiales de base y la teología de la liberación, por considerar que pregonaban o representaban ideas contrarias al Gobierno. La Constitución y el Código de Trabajo regula los días de asueto como 6 de agosto, 2 de noviembre, 25 de diciembre en consonancia con los ritos o tradiciones de la iglesia católica, pero no de otras iglesias, por ejemplo, estas fechas no podrían tener significado para el judaísmo como lo para la Iglesia católica. Son indicadores negativos, las expresiones religiosas en los actos públicos de gobierno. (Ejemplo: El presidente llamó a los líderes religiosos de las iglesias evangélicas para celebrar su cuarto aniversario de gobierno).

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Hay candidatos que parecen pastores presentando iniciativas de ley desde la Asamblea Legislativa, que son meramente religiosas.

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En la Constitución misma se reconoce explícitamente la personería jurídica de la iglesia católica, pero no de otras iglesias.

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También existe un reconocimiento desde el Estado del poder de ingerencia de las jerarquías de las iglesias, particularmente de la Iglesia católica, en el tema de la educación sexual, derechos sexuales y derechos reproductivos, en el sistema de salud y educativo.

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La Iglesia se involucra en asuntos públicos, específicamente en educación y salud.

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En la Constitución se dice expresamente, “El poder constituyente confiados en Dios….”.

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El Estado confunde dogmas con valores, por ejemplo la virginidad y la obediencia, aspectos que consideran que deben mantenerse.

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Existe libertad de culto.

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En lo formal, hay el derecho a la igualdad, a la democracia y la educación. Pero, en la práctica esto no se cumple.

◦

Se sale de la teocracia a partir de la Constitución de los tres poderes: Ejecutivo, Legislativo y Judicial, como fuerzas independientes y soberanas de las iglesias.

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¿Qué tanto el clero conserva el “derecho” de intromisión, de vigilancia, de control o de veto en estos poderes o en el conjunto de la vida publica y privada? ◦

El clero conserva este derecho de forma subjetiva, a través del dominio sobre el ideario público y la legitimación social y gubernamental. Por ejemplo, cuando por política gubernamental se implementaría la educación sexual, los periódicos publicaron titulares como “la Iglesia avala la educación sexual.”

¿Qué tanto influye la Iglesia en la escuela y en el sector salud? ◦

Controla la curricula de la educación y las políticas públicas de salud sexual y reproductiva; por ejemplo, cuando presentó a la Asamblea Legislativa una pieza de correspondencia en contra de la aprobación del Protocolo facultativo de la CEDAW y los parlamentarios votaron siguiendo la petición de la Iglesia.

¿Hay respeto por las libres creencias o no? ◦ ◦ ◦

No obstante que en teoría se dice que si, no hay libertad total de culto. Las sectas no están permitidas en El Salvador. No hay igualdad legal para todas las creencias o religiones, porque la Constitución otorga personería jurídica a la Iglesia Católica, lo que no pasa con las otras iglesias que tienen que tramitar su personería jurídica. Existe manipulación electoral de los sistemas religiosos, pero también manipulación desde los partidos políticos hacia las religiones. Por ejemplo, los grupos pro vida presionaron a los diputados/as para firmar el libro Sí a la vida que ha circulado en varios países de Centroamérica: diputados de izquierda y derecha firmaron el libro por temor a perder votos si no lo hacían.

¿Existen indicadores de secularización? ◦ Desde la sociedad no se ha dado una secularización significativa en la práctica y en el discurso.

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Es positiva la organización de asociaciones con personas de diversidad sexual, trabajadoras sexuales, movimientos de mujeres, grupos de gay´s o lesbianas.

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Es negativo que exista una brecha entre el discurso moral y las prácticas sexuales de la población. Según investigaciones de la Secretaria Nacional de la Juventud, sobre el uso del condón entre la comunidad educativa hay practicas de relaciones no matrimoniales, practicas sexuales entre jóvenes de corta edad, quizá educados en el marco de la religión, eso trae consecuencias como embarazos a temprana edad, enfermedades sexuales en adolescentes, etc.

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No hay defensa pública de la laicidad del Estado y esto tiene sus consecuencias en las políticas públicas. La ciudadanía está poco secularizada. La educación en general en la familia y en la escuela está basada en dogmas y se transmiten de generación en generación; también el ejercicio profesional en todos los ámbitos, los profesionales actúan de acuerdo a sus creencias. No hay muchas personas que se pronuncia a favor de un discurso laico. Hay poco conocimiento en relación a un Estado laico. Hay doble moral.

• Si tomamos en cuenta que secularización es la evolución de la conciencia, se puede decir que ha ocurrido una secularización. Pero, esto depende del nivel de educación de las personas, de la información a su alcance. Sin embargo, los mitos y los prejuicios impiden una secularización completa. Hay un amplio sector de la población cuya consciencia la controla la iglesia y retrasa su evolución en cuanto a su pensamiento. • Otro grupo concluyó que no hay tanta secularización, pero ha ocurrido algunos avances. Por ejemplo: 60% de las mujeres usan métodos

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anticonceptivos; 90% de de la población conoce sobre VIH/SID, según diagnósticos realizados en el campo de la salud sexual y salud reproductiva. • Existen programas de anticoncepción al nivel de las políticas de salud como la distribución de anticonceptivos de emergencia. Existen programas de información sobre VIH/SIDA y manuales de educación sexual. Se ha oficializado la educación sexual en la red pública. ¿Se garantizan en El Salvador los derechos civiles independientemente de cuál es la religión de cada quién, nivel socioeconómico, adscripción política, etc.? • El derecho a la privacidad, al juicio justo, debido proceso, a la manifestación, movilidad etc. no están plenamente garantizados, por ejemplo se estigmatiza a la juventud con sinónimos de delincuencia; de igual forma a las trabajadoras sexuales, gay, lesbianas; pese a que la organización de estos grupos se ha fortalecido, persisten los estigmas incluso desde el Estado. • Existe una brecha desde lo escrito en la legislación y la practica. Hay una deuda tremenda en materia de justicia, investigación, juicio y acceso a la justicia. Hay retrocesos en el respeto de las garantías civiles con la aprobación de leyes como la ley antiterrorista, la penalización del aborto, falta legislación en favor de los derechos sexuales y derechos reproductivos, que son derechos humanos. ¿Consideran importante definir los mecanismos reales de intromisión de la Iglesia?; por ejemplo, las iglesias pueden presentar una pieza de correspondencia a la Asamblea Legislativa, cualquiera ciudadano/a lo puede hacer. • Tiene que ver con la historia, venimos de una época de colonización donde la religión ha sido impuesta, luego nos educaron en un contexto donde la familia y las instancias públicas han dicho que todo esta basado en la religión. La formación del recurso humano es un círculo vicioso, ya que en ciertas escuelas, los maestros/as tienen dificultades para llamar por su

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nombre a los órganos genitales, precisamente porque no se ha dado ese proceso de secularización, porque no hay defensa de lo público y lo privado, la sociedad no aboga por un Estado laico. • Para mí es clara la intromisión de la Iglesia, en el sentido que una propuesta del movimiento de mujeres no recibe la misma importancia frente a una propuesta de la Iglesia, por muy bien fundamentada que estén las presentadas por nosotras. • Veo esa intromisión pero no como una política de Estado y no de gobierno, específicamente este Gobierno se está dejando manipular por las Iglesias, es más que todo una estrategia política partidista para tener a las iglesias de su lado y hacerles el juego con lo que las iglesias están tratando de imponerse. Es una permisión abierta y total del gobierno para la iglesia de todas las tendencias. • Esto ocurre cuando la Constitución no declara al Estado laico, pero si hay separación entre Estado e iglesia. Creo que hay que tener en cuenta que la jerarquía de la iglesia católica es un Estado que ejerce mecanismos de poder con un poder económico y de cabildeo impresionante, más allá de su representante, el Obispo Lacalle. Una cosa son los creyentes de las iglesias y otra es su jerarquía. Esto pasa también con las iglesias protestantes que están vinculadas a una institucionalidad muy fuerte a nivel internacional. Obviamente, falta ejercicio de ciudadanía para exigir un Estado laico, y esto tiene sus raíces en su formación e identidad cultural. Un aspecto de gran incidencia en El Salvador es la alianza que existe entre sectores fundamentalistas de las Iglesias, el Opus Dei, etc, con sectores con mucho poder económico; hay sectores de la iglesia funcionales con sectores de acumulación de capital que ha funcionado en China o en España. • Hay luchas de poder entre sectores que organizan la ideología y la organización religiosa en función de un sector concreto económico, hay control sobre medios de comunicación, etc. esos sectores ligados a sectores fundamentalistas utilizan su poder económico para transmitir religiosidad en beneficio de sus intereses. • Esto también tiene que ver con la polarización política, particularmente en El Salvador, porque los dos sectores buscan un plus a través de la religión para obtener ventajas o beneficios. Se debe aprovechar los elementos positivos para que puedan ser utilizados como punto de partida para el plan a implementar.

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¿Hay indicadores legales y de políticas públicas en relación a la laicidad? • Las normas de atención en salud contemplan la anticoncepción de emergencia, este es un aspectos relacionado con la laicidad. ¿Existe consideración en la constitución y leyes secundarias con ideas protectoras como la siguiente: nadie debe ser incomodado por sus opiniones incluso las religiosas? • Existen esas consideraciones, porque la Constitución plantea que todos somos iguales. Se discrimina o estigmatiza a las personas con calificativos como herejes o por realizar actos de magia? • Si hay discriminación para estas personas que no profesan otras creencias. ¿La participación de sacerdotes o monjas, en cualquier cargo de servicios religiosos implica para estas personas la renuncia de sus derechos civiles o humanos?. • Consideramos que a estos funcionarios se les violenta sus derechos civiles, derecho al placer, derechos sexuales y derechos reproductivos, porque ellos no pueden tener familia e hijos, deben vivir donde se asigna su trabajo. ¿El matrimonio puede ser exclusivamente civil, está permitido el divorcio? • El servicio civil lo maneja el Estado, así que el matrimonio puede ser exclusivamente civil, está permitido el divorcio legalmente, pero no desde el punto de vista religioso. • Las ceremonias o ritos se realizan fuera de los templos. • Es importante revisar más a fondo los indicadores de la laicidad, e identificar otros, hacer una revisión de instrumentos jurídicos. • En la clonación, el Estado apoya la postura de la iglesia, considerando la clonación como algo malo. • En relación a la sexualidad, ha habido cierta apertura, pero basada siempre en la opinión de la Iglesia católica, no se penaliza la homosexualidad, pero se invisibiliza la orientación sexual y hay condena a la diversidad sexual. ¿El Estado financia directa o indirectamente iglesias, colegios religiosos, sacerdotes?

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• No tenemos comprobación, para algunas fiestas patronales el Estado aporta su contribución para que se realicen. Habría que ver si existe ese vínculo y si es legal. • Hay escuelas parroquiales con financiamiento del Estado (Masarelo en Santa Tecla, por ejemplo) y colegios religiosos. • El financiamiento de la iglesia a las políticas públicas del Estado también permite la confabulación. • Sobre el financiamiento legal quizás no hay presupuestos donde se establezca partidas para las iglesias; pero en las escuelas si hay financiamiento estatal para los centros escolares; pero no para la religión como tal. Los aportes del Estado hacia las escuelas religiosas ha ido disminuyendo. • Esta parte de financiamiento es crucial, porque en España hay un acuerdo para que el Estado financie actividades de las iglesias y son cantidades estratósferitas. El Estado frente al cuerpo ¿Qué posición tiene el Estado frente al aborto? o Existe un dominio sistemático sobre el cuerpo de las mujeres en todas las etapas de la vida y se ha declaro ilegal todas las formas de aborto. o Frente a la eutanasia, tiene dominio total. Sin embargo, la eutanasia es un atenuante en la pena, si se mata a alguien. o En cuanto a la clonación, el Estado adoptó la posición de la Iglesia. o Con respecto a la sexualidad, ha habido cierta apertura, pero sigue valiendo la opinión de la iglesia católica. o Ante el genoma humano, El Salvador no esta avanzado en este campo. o Según el Código Penal, se sanciona la manipulación de células humanas. o El Código Penal sanciona la manipulación con células para transformarlas. También sanciona aspectos personales como es el uso de las drogas, etc.

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Acciones de corto y, mediano y largo plazo Grupo 1. La posición del Estado frente al aborto es clara, lo considera un crimen. Por eso, proponemos: o campañas públicas descentralizadas fuera del área de San Salvador, para que lleguen también a la zona rural; dirigidas a hombres y mujeres de todas las edades, sobre derechos sexuales y reproductivos, sobre sexualidad y métodos de planificación familiar.

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o Hemos identificado a los responsables de su ejecución a medios de comunicación, el Ministerio de Salud, Ministerio de Educación, clínicas comunales del Seguro Social, Unidades de Salud y alcaldías. o Asegurar suministros de planificación familiar suficientes y adecuados. En la mayoría de casos no todos los métodos están abasteciendo en su totalidad sólo hay uno o dos métodos disponibles, lo que resulta insuficiente para cubrir la demanda de la población. Responsables: sistema de salud. o Reforma al Código Penal para la despenalización del aborto o Capacitaciones permanentes para diputados/as jueces/as Responsables: Asamblea Legislativa, ONG’s y organizaciones de mujeres, gremio médico, jueces/as; abogados/as. o Campaña de información y concientización previo a la presentación de propuestas a la Asamblea Legislativa. Responsables: organizaciones de mujeres y sector médico. o Acercamiento a las diferentes organizaciones, entre ellas las iglesias para sensibilizar e incidir favorablemente. Responsables: Alianza y organizaciones sociales. o Que el MINED implemente dentro de la curricula el tema de educación sexual desde la formación primaria adaptándola a las necesidades y que verifique que se ejecuten. Responsables: Alianza.

MINED

y

o Capacitar al personal de salud con enfoque laicista basado en derechos humanos para lograr una atención con calidad y calidez. Responsables: Red de Salud, ISSS y ONG´s.

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Promover el respeto a la diversidad sexual y al derecho de las personas a decidir su orientación sexual. Responsables: Medios de comunicación, MINED y ONG´s.

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Habíamos señalado la necesidad de alimentarnos sobre temas que no se están abordando como es la clonación, el genoma humano, que por ahora no son públicos. Por otro lado, los temas se plantearon desde la perspectiva de cómo debe de ser un Estado laico. Claro que los planteamientos no están categorizados si se van a realizar a largo plazo, mediano o a corto plazo.

Facilitador Es importante identificar al Estado como responsable de esas acciones, pero creo a corto plazo eso no es fácil; en estos planteamientos hay que ver si la sociedad civil y el gremio medico pudieran impulsar algunas acciones; a corto plazo, debe fortalecerse la exigencia ciudadana en cuanto al suministro de anticonceptivos, incluyendo la anticoncepción de emergencia, difundir ese derecho para exigirlo. En temas tan complejos como el aborto y la eutanasia es tan dominante el pensamiento único religioso que seria importante promover la educación científica en torno a estos temas, para acumular argumentos y tener capacidad de respuesta, ese es un reto muy importante para hacer una correlación de fuerzas. Comentarios o Las compañeras plantean campañas públicas, de cara a la política sobre educación sexual hay que impulsar la contraloría desde la sociedad civil o el movimiento de mujeres sobre la actividad del Estado. En cuanto a la responsabilidad del Estado en esas acciones, sería bueno que esas instancias lo hicieran, pero con base a experiencias previas sabemos que no lo van a hacer, o si lo hacen no será con una visión diferente a la mostrada anteriormente. A corto plazo, deben hacerse una serie de actividades como parte de un proceso de incidencia desde este movimiento de laicidad. o Ya conocemos la posición de estas instancias con respecto al tema, y sobretodo los dogmas que defienden. o Falta introducir la laicidad más en estos temas, que son tópicos de de fronteras para que la laicidad esté más presente; pero hay que preguntarse a quien le corresponden estos temas al Estado o la persona.

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o El aborto es una dedición individual, hay que particularizar las estrategias para exigirle al Estado que toma posturas frente a estos temas y llevarlo a asumir estos temas dentro del plan de la laicidad. Para ello se puede revisar la legislación en países más avanzados. Propuestas del grupo 2 •

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Crear un movimiento ciudadano más amplio de personas conocedoras del tema para incidir en las políticas públicas. Hay conquistas en algunos aspectos como es el registro civil estatal; hubo reivindicación de algunos derechos de las mujeres como es el reconocimiento a la unión no matrimonial; los regímenes patrimoniales, factores favorables para mantener indicadores positivos como las demanda, denuncias etc; aunque estos derechos a veces no son exigidos por las mujeres. Debe haber apropiación del laicismo desde los derechos a través de campañas de sensibilización sobre laicismo, el círculo de estudio, además de propuestas de leyes y programas educativos desde la sociedad civil. Nunca se ha hecho divulgación para que la sociedad civil profundice sobre los derechos sexuales y derechos reproductivos, en la medida que hay conocimiento entre las mujeres, estas se van a apropiar de sus derechos y van a exigir su cumplimiento. Es necesario abolir fundamentalismos y dogmas a través de la demanda ciudadana de la libertad de expresión plena; por ejemplo las trabajadoras de maquila tiene derechos pero no los exigen. Entonces como se van a empoderar, es responsabilidad de las ONG´s establecer contraloría hacia el Estado sobre sus obligaciones. Debe haber garantías del respecto irrestricto de derechos civiles y políticos, así como autonomía de la persona y reconocimiento a la diversidad. Es positivo la ordenanza municipal que emitió la Alcaldía Municipal de San Salvador en respeto a las trabajadoras sexuales. Debe haber reconocimiento de la no discriminación sexual. Los derechos a la diversidad deben ser respetados, invocando principios de igualdad e incidencia en los gobiernos locales

Facilitador

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Falta una política frente a los partidos políticos para que éstos hagan cumplir un Estado laico. ¿Cómo convencerlos?. Sabemos que ellos se muevan con presión, afectando su rentabilidad y no sólo mediante convencimiento. Además faltan controles sociales para verificar que el Estado sea laico.

Grupo 3 • • • • • • • •

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Crear un movimiento ciudadano más amplio sobre el tema de las políticas públicas y laicidad. Sensibilizar al gremio docente sobre la necesidad de una educación laica y los derechos sexuales y derechos reproductivos, a fin de incidir en la currícula y en la labor docente práctica. Sensibilizar al gremio médico y funcionarios/as del sector salud sobre laicidad, y a la Asamblea Legislativa sobre derechos sexuales y derechos reproductivos. Promover un trato igualitario a las iglesias desde el Estado y el respeto a la ciudadanía Promover la cultura de respeto las diversas creencias aceptadas constitucionalmente Promover la Convención interamericana de la CEDAW, la aprobación del Protocolo Facultativo de la CEDAW, y la Convención de los Derechos Sexuales y Derechos Reproductivos. Formar Alianzas con maestrías y diplomados para promover la laicidad y los derechos sexuales y los derechos reproductivos. Impulsar campañas de sensibilización para promover la laicidad como un derecho y despenalizar el aborto. Promover la investigación sobre laicismo y los círculos de estudio. Abolir todos los fundamentalismos y dogmas del poder público; promover la demanda ciudadana para la eliminación de éstos; Promulgar la construcción de conocimientos basados en la ciencia, con datos veraces y objetivos. Ejercer contraloría ciudadana hacia el cumplimiento de la responsabilidad del GOES en garantizar esos derechos Evidenciar prácticas que limiten el ejercicio de los derechos civiles y políticos desde la autonomía personal.

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Responsables: Organizaciones sociales, sector médico y ciudadanos/as. Grupo 4. • • • • • • • • • • •

Fortalecer indicadores de laicidad, se han identificado algunos pero es necesario investigar más. Revisar los instrumentos jurídicos, políticos y culturales. Generar necesidad de hacer valer el Estado laico, porque la gente desconoce en que consiste así que debe crearse esa necesidad. Generar opinión publica respecto al tema. Cuestionar la naturalidad de las celebraciones religiosas Promover el respeto a la libertad de culto y a la filosofía Revisar la garantía de la Constitución por sobre los reglamentos de las entidades privadas, tales como los colegios donde debe prevalecer la Constitución, en lo relacionado a la educación y el sistema de denuncias. Indagar sobre la financiación a las iglesias por parte del Estado, con la revisión del presupuesto general de la nación. Buscar más información, documentación y argumentos para la defensa del Estado laico. Generar conciencia laica entre personas con pensamiento progresista. Condenar la discriminación para las personas que no profesan una misma religión.

Comentario En el Círculo de estudio sobre laicidad se discutía que estos temas tocan sensibilidades de la propia cultura de los poderes y en la base de las personas, eso puede generar críticas de los grupos de poder fundamentalistas.

Grupo 5 •

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Difundir información sobre laicidad a través de medios electrónicos, audiovisuales masivos y alternativos. Ejercer contraloría social sobre el carácter laico del Estado, a 42


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través de un observatorio que ya se está creando desde el Círculo de Estudio del Estado Laico. Incluir en este sitio web análisis de políticas públicas y la importancia de la educación laica, etc. Identificar los dogmas para irlos desmontando Crear conciencia de ciudadanía laica. Crear un movimiento social por un Estado laico, que no esté ligado a instituciones, sino participativo a nivel personal para ir generando esta conciencia. Proponer fechas conmemorativas, como la semana o el mes del Estado laico y organizar ferias y foros. Distribuir promocionales pro- Estado laico en estos 4 meses que restan del año. Los promocionales deben estar dirigidos a públicos diversos, pero cuidando que los mensajes sean transmitidos de manera apropiada según el nivel académico de la población a la que va dirigida. Programar a mediano plazo, capacitaciones con grupos específicos, replicando el contenido de este taller con los mismos recurso, como medidas complementarias, es decir sin necesidad de buscar financiamiento. Programar en los cuatro meses subsiguientes, una feria por un Estado laico. Buscar fondos a mediano plazo. Crear identidad del movimiento fortaleciendo el Círculo de Estudio de Laicidad

Facilitador Podría pensarse en crear alianzas con grupos que sufren la no laicidad del Estado, como es el personal de salud que está vinculado a la salud reproductiva, a embarazos de adolescentes o abortos clandestinos, muchas de ellas son personas sensibilizadas pero no vincula ese trabajo con la defensa del Estado laico. Hay que hacer una estrategia de acercamiento para promover el debate sobre estas problemáticas, para que vean que la alternativa es buscar un Estado laico que no dificulte el ejercicio de los derechos sexuales y reproductivos. Tenemos

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que descubrir cuales son los intereses de estos grupos para poder establecer las alianzas, esto es una tarea enorme. Seria necesario entonces mapear esos grupos, ver las características y los beneficios que les traería. También ampliar la capacitación para que vean que el Estado laico les favorece. comentarios Hay que mapear a los grupos para ver posibles aliados porque no todos pueden serlo; también se habían propuesto otras actividades como es la celebración de actos públicos e intercambios regionales Seria bueno pensar en celebrar un Día Nacional de la Laicidad, para fijar limites al Estado, para hacerle ver que no puede transcender los límites que les corresponden a mi cuerpo; cuando decimos el cuerpo es mío delimitamos la frontera del Estado para marcar hasta puede llegar; el movimiento feminista salvadoreño que ha tenido características particulares puede abordar este tema. Facilitador Considero que ya hay un plan mínimo para realizar materiales para divulgar el ABC de la laicidad. Además revisar los documentos que se trabajen y los anteriores, a la luz de laicidad, así estaremos considerando nuestras libertades, derechos, los ámbitos que son considerados y lo que corresponde al Estado. A partir de estos elementos se pueden armar un plan más acorde a las necesidades. Se pueden establecer alianzas, promover investigaciones a fin de utilizar estas ideas de muchas formas y en cada meta definir acciones. Pueden distribuirse el trabajo de manera que alguien elabore los documentos, otros y otras podrán ser activistas para concienciar sobre el tema y ver que debe incorporarse, como hacer la parte operativa. Deben pensar en redes ya posicionadas,

ya existentes y crear formas para

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incorporar la laicidad en el tema adicional que lo nutre; conformar una base que permita defender derechos o libertades fundamentales en derechos sexuales y derechos reproductivos-.

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Participantes. Nombre Marta Cecilia Romero Glenda Tochez Roció Elena Linarez Maura Susana Guevara Jorge Vargas Méndez Yolanda Guirola Deysi Roque Yesenia Segovia Adolfo Vidal Marlene Gavidia Elvira portillo Rosa Maria Menjívar Tamara Milsztajn Karla Molina Noemí Anaya Silvia Matus Roxana Delgado Sofía Villalta Mónica de la O Silvia Arévalo Margarita Rivas Patricia Castro Yaneth Cerritos Osvaldo Aragón Azucena Martínez Alberto Romero Jeannette Urquilla Ledy Moreno Silvia Juárez Vilma Vaquerano Mirian Elías América Romualdo Sonia Galdamez Patricia Portillo Miguel Dueñas Celina Rodríguez Gladis E. Miranda Cristina Barahona Gabriela Marin

Institución/organización ASSR MINED UES UES Investigador, productor radial CEMUJER Campaña DSDR- FP IMU Fundación de Waal Fundación de Waal ACJ-ES Cooperaccio ORMUSA Abogada, Independiente Consultora Las Mélidas UNIFEM Mujer Joven Mujer Joven UES -FM UES - FM IE HAA-UES UES –FM UES - FM OTS-ES COOPERACCIO ORMUSA ORMUSA ORMUSA ORMUSA ORMUSA Las Dignas Las Mélidas ORMUSA ASAFOCAIS CEG-UES ASAFOCAIS OTS-Campaña DSDR ASSR

Correos [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected]

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