Transcripción de la conversación mantenida en el Despacho del Magistrado D. Salvador Alba Mesa y el Sr. D. Miguel Ángel Ramírez Alonso, sito en la Sección Sexta de la Audiencia Provincial de Las Palmas, el pasado día 16 de marzo de 2016, en torno a las 14 horas. SALVADOR ALBA MESA: SAM. MIGUEL ANGEL RAMIREZ ALONSO: MAR. Se inicia la transcripción escuchándose voces de la llegada al despacho de D. Salvador Alba, de D. Miguel Ángel Ramírez y el letrado D. Sergio Armario, acompañados por un vigilante de seguridad del Palacio de Justicia.

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MAR: Señoría. SAM: ¿HABÉIS TENIDO PROBLEMAS PARA ENTRAR, O NO? MAR: No, no. SERGIO ARMARIO: Yo me quedo fuera y yo me espero lo que tu tardes en …(ininteligible). SAM: “TE LO DEVUELVO INTACTO…” MAR: Pero por ahí o por ahí SERGIO ARMARIO: Yo te espero aquí. MAR: Y luego salimos por aquí. SE CIERRA LA PUERTA. SAM: SIÉNTATE MAR: ¿Cómo estamos? SAM: BIEN, ¿Y TÚ? MAR: Asustado. SAM: ¿PORQUÉ? MAR: No, coño, joder, porque …. me tienen ….., me ha jodido la vida esta historia …, en serio. Me han …. Los sindicalistas estos me han fundido y lo estamos pasando muy mal. Muy mal, porque, sinceramente los bancos nos han apretado (…. Ininteligible…) y la seguridad social tenemos pactados tres millones, se descolgó con catorce después de toda esta historia y… SAM: SI, PERO YA LE HABÉIS OFRECIDO AHÍ UN …. PAGO PARCIAL. MAR: Si pero no, aparte hay un contencioso, tengo que ganárselo. Tengo que ganárselo porque esto es España, no es Venezuela. Si tu firmas tres millones, son tres millones. No pueden ir luego, reabrir y decirte que … sabes? SAM: SÍ, SÍ, SÍ. MAR: Entonces… ¿de qué va el rollo? Mira: Hay empresas, claro, yo, Seguridad Integral Canaria no tiene ninguna relación con éste tío, vale? Pero yo soy dueño de otras empresas (…. Ininteligible…) o he sido apoderado de otras empresas que si han hecho negocios con él. La pregunta no es, si Seguridad Integral Canaria….. 2

SAM: SI SEGURIDAD INTEGRAL CANARIA….

MAR: No, no, no. Es… usted … SAM: USTED… MAR: …Miguel Ángel Ramírez, dueño de la empresa, apoderado de tal … ¿qué relación ha tenido usted con el …. No se como es la pregunta … pero, entonces, claro… SAM: ¿QUÉ HA HABIDO RELACIÓN…? . MAR: Claro que ha habido. Te explico, pero te las explico y tú me dices las que interesan o no interesan…. SAM: Y RELACIÓN COMERCIAL… MAR: Comercial… Mira: año 2009, una empresa que se llama Gestiones y Asesoramientos 3000… SAM: 3000… MAR: … Que no es mía, es de un primo mío … pero ellos aportan …. Compran acciones de… (ininteligible) … SAM: .. DE “VIRTUAL PRESS”, O ALGO ASÍ… MAR: …de “Canarias en hora….” Vale? Ok. Por eso te digo, tenemos que ver cómo lo hacemos porque …. Ummm con alguna empresa de la que ha sido apoderado o propietario, ehhh, socio, socio? No? Preguntas claras, porque….. SAM: NO PODEMOS SER SOCIOS SI (…. ININTELIGIBLE…) MAR: Aquí… (ininteligible) hemos comprado… SAM: ACCIONES… MAR: Acciones. De una sociedad que ya no existe. (… ininteligible…). Una. Dos: en la actualidad, Ralons Servicios… SAM: SI. MAR: … Limpia las oficinas de él, y, a cambio, nos paga en publicidad… 3

SAM: ¿Y ESO? ¿DESDE CUANDO? MAR: Desde hace tres años, o así. SAM: BAH, SÍ. MAR: Me coges la idea? SAM: SÍ, SÍ. SI UNA EMPRESA ES TUYA… MAR: .. Ha trabajado… SAM: …Y HAS ESTADO TRABAJANDO, Y …, O SEA, O HA TRABAJADO O ESTA TRABAJANDO AHORA MISMO, (… ININTELIGIBLE…), ADEMÁS, YO TE PAGO HACIÉNDOTE PUBLICIDAD.. MAR: Y, además, tu… tu no tienes mas nada… o sea, tu lo que estas buscando es que la tía se tenía que haber abstenido, no estas buscando otra cosa… SAM: VAMOS A VER… ES QUE ..PARA QUE TU ENTIENDAS UNA COSA… YO, UMMM, EN UN PROCEDIMIENTO CREO QUE, EHHH, O SEA QUE EL PROCEDIMIENTO TIENE QUE SER BLANCO Y LIMPIO PARA TODO EL MUNDO, NO SOLO PARA EL FISCAL (…ININTELIGIBLE…), Y ES EL JUEZ DE INSTRUCCIÓN EL PRIMERO, EL QUE TIENE QUE COGER EL PROCEDIMIENTO Y FUNDIRLO, ESTE PROCEDIMIENTO ESTA ILEGALMENTE HECHO…

MAR: Viciado. SAM: Y ME LO CARGO, ANTES DE QUE TENGAS QUE IR, NI A UN RECURSO, NI A UNA AUDIENCIA, NI….. (ininteligible). MAR: ¿Y que pasa con el fiscal? SAM: ¿QUÉ? MAR: ¿Qué pasa con el Fiscal? SAM: EL FISCAL SE TENDRÁ QUE JODER… MAR: ¿Seguro, no? Porque estos van a recurrir de todas formas, ¿no? SAM: POR SUP…. BUENO, O NO. NO LO SE. PERO VAMOS A VER, SI AHÍ SE ESTA UTILIZANDO… MAR: Pero la fiscalía … tiene que aprovechar esto también?(…. Ininteligible…) SAM: …SI AHÍ SE ESTA UTILIZANDO UN PROCEDIMIENTO, POR QUIEN NO DEBERÍA … 4

MAR: debería habernos… SAM: …. Y ES PORQUE TE IBA A FAVORECER O TE IBA A PERJUDICAR… A MI ME DA IGUAL QUE TE FAVOREZCA O QUE TE PERJUDIQUE, ME DA EXACTAMENTE LO MISMO, PERO DESDE LUEGO, LO QUE SI ES CIERTO, ES QUE SI AHÍ SE HA ESTADO TRAMITANDO UN PROCEDIMIENTO SIN NECESIDAD, O SEA, SIN QUE EL JUEZ QUE HAY AUTORIZADO PARA ESO, PORQUE SE TENIA QUE HABER ABSTENIDO, POR UNA EVIDENTE, INTERES DIRECTO, O INDIRECTO…. MAR: Si porque, por tu pareja…. ¿el interés es también directo, no? SAM: O INDIRECTO, ESO ME DA IGUAL. MAR: Bueno, sí, sí, sí. Pero eh.. SAM: TU ESTAS COMIENDO TAMBIEN DE ESO… MAR: Sí, sí, esta claro… SAM: …PUES TE TIENES QUE ABSTENER Y NO LO HACES, PUES ESTAS TRAMITANDO UN PROCEDIMIENTO CON UN JUEZ QUE NO ES COMPETENTE Y ESO ES UNA NULIDAD RADICAL, PERO DE TODO LO QUE HA TRAMITADO ESE JUEZ. ENTONCES, YO CUANDO COJO EL PROCEDIMIENTO, INTENTO, DESDE QUE TENGO CONOCIMIENTO DE ESE CONTRATO DE LA EMISORA ESA EHHH… MAR: Sí, eso viene después… SAM: ESO… EHH… SI BUENO…DESDE QUE TENGO CONOCIMIENTO DE ESO, INTENTO LLEVARLO AL PROCEDIMIENTO, ENTONCES, TENEMOS A MIGUEL ANGEL RAMIREZ, QUE VENGA HECTOR DE ARMAS A DECLARAR, QUE LE VOY A PREGUNTAR SI HAN TENIDO QUE … QUÉ CONTRATOS SE HAN CELEBRADO. ENTONCES, ES VERDAD QUE ERA MUY DIFICIL METER ALLI , ASÍ, UNA PREGUNTA… MAR: ¿En aquel momento? SAM: EN ESE MOMENTO…. ERA MUY DIFICIL, … A VER, BUENO…¿ QUE CONTRATOS? …¿SE HAN HECHO INVERSIONES AQUÍ, ALLÍ?… ¿HAY CONTRATOS PUBLICITARIOS? SI, SE HAN HECHO CONTRATOS PUBLICITARIOS. ¿ME LOS PUEDE APORTAR? SI, Y APORTAN CONTRATOS PUBLICITARIOS, ENTONCES CLARO… MAR: Pero es que Seguridad Integral Canaria, no tiene nada con éste tío. SAM: EXACTAMENTE. ESE ES EL TEMA. ENTONCES LA PREGUNTA QUE YO DECIDO ES: USTED COMO PRESIDENTE, APODERADO, PERSONA FISICA… MAR: Miguel Ángel Ramírez… en representación de tal, ¿usted ha hecho algún negocio con éste señor?... 5

SAM: ¿…HA HECHO USTED ALGUN NEGOCIO CON ESTE SEÑOR? MAR: Ah, pues claro, y ya está. Y ahí tengo… SAM: SÍ. PUES SI USTED HA HECHO NEGOCIOS CON ESTE SEÑOR, EVIDENTEMENTE, HAY QUE METERLO EN EL PROCEDIMIENTO… ¿Y USTED LO PUEDE ACREDITAR? PORQUE ESA ES OTRA… SE TIENE QUE PODER ACREDITAR… MAR: Pero luego tu me dirás a mi cuando me interrogues …(… ininteligible…) a ti te quedan pocos días, no? SAM: SI, SI, SI, ESTO TENGO QUE TERMINARLO CAGANDO LECHES. MAR: Si tu me interrogas el viernes, el lunes están los papeles aquí. SAM: EXACTAMENTE. MAR: Yo te diré: bueno Señoría, el lunes yo puedo aportar entonces lo que estoy diciendo. SAM: Y YA ESTA. SE HA SUSPENDIDO LA DECLARACION. MAR: Y yo el lunes te lo aporto. SAM: EFECTIVAMENTE. TENDRIA QUE SER DECLARACION, POR TELEFONO, AVISAR A TELEFONO…EHH

EL VIERNES, MONTAR LA TODO EL MUNDO POR

MAR: Decírselo a todos, ¿ahora no se lo puedes decir a esta chica, a …? SAM: ¿A LA FUNCIONARIA? MAR: Ah! Otra cosa: cuidado, ahí hay amistad. Lo que tu haces aquí, se esta enterando allí, porque yo… tu me mandas las cosas, tengo la información. SAM: PERO ESO ES POR LEO, QUE ES INTIMA AMIGA DE ..(…ININTELIGIBLE..). MAR: No se, ¿dime otro nombre? ¿quién es la funcionaria que lleva lo nuestro? SAM: ¿EL ASUNTO? SE LLAMA LINA, ¿POR ELLA? MAR: Cuidado, ininteligible…)

eh?

Salva…

(..ininteligible…) información, esta tía le manda todo (…

SAM: PUES ESO NO LO SABÍA YO. MAR: ¿Cómo? Por eso te lo digo. Pero no me delates, porque si no … 6

SAM: PUES DE ÉSTA ME FIABA YO, PERO BUENO… MAR: Y esta no se salva, no? Si esta tia se mete en un lio, ¿Qué le pasa? ¿Esto qué es? Va a ir a por ti, ¿No? SAM: ¿A POR MÍ? (RISAS) PUEDE IR TODO LO QUE QUIERA, A MI ME DA IGUAL. MAR: Puede ir más a por el Fiscal que a por ti. SAM: A POR MI HA IDO ESTA MUJER DESDE EL PRINCIPIO DE... MAR: Pero era jueza, pero era una jueza. SAM: SI, SI. MAR: No, yo hablo como… SAM: ¿UN MINISTRO DE JUSTICIA CON UN JUEZ? MAR: Nada… SAM: PUES, O SEA, NO TIENE CAPACIDAD DE MANIOBRA NINGUNA. HOMBRE, TIENE CAPACIDAD DE INFLUENCIA, PUEDE INFLUIR EN GENTE QUE SI QUE TIENE CAPACIDAD DE… (…ININTELIGIBLE…) MAR: De todas formas yo dudo mucho de que esto se vaya a… SAM: DUDO MUCHÍSIMO. MAR: Yo creo que vamos a unas elecciones. SAM:.. MUCHÍSIMO DE QUE ÉSTA VAYA DE MINISTRA DE JUSTICIA, PORQUE DE IR UN PACTO PSOE-PODEMOS, EL MINISTRO DE JUSTICIA O LA MINISTRA DE JUSTICIA, TIENE NOMBRE Y APELLIDOS. MAR: ¿Del psoe? SAM: SÍ, SÍ. QUE SE LLAMA GABRIELA BRAVO, QUE FUE EN SU DÍA, VOCAL DEL CONSEJO, Y AHORA ESTÁ DE CONSEJERA DE JUSTICIA EN VALENCIA. O PODEMOS, QUE ESTÁN TAMBIÉN AHÍ TAL.. ÉSTA ES LA QUE SERÍA MINISTRA DE JUSTICIA, ESA. Y NO VICTORIA ROSELL. YO CREO QUE A VICTORIA ROSELL, LA METIERON AHÍ, Y FÍJATE LO QUE TE DIGO, SI HAY ELECCIONES, YO DUDO MUCHO QUE LA METAN, QUE CUENTEN CON ELLA, SI ES QUE YO ESTOY CONVENCIDO DE QUE ESE PROCEDIMIENTO SE HA MANEJADO PARA BIEN O PARA MAL, ME DA LO MISMO.. MAR: A ver Salva… (ININTELIGIBLE)… esto nadie lo hubiera hecho… 7

SAM: PERO… (ININTELIGIBLE) SAM: CLARO, EFECTIVAMENTE, TU DICES: YO ME HAGO AMIGO DE CARLOS SOSA, INCLUSO LE AYUDO CON LOS CONTRATOS QUE TENGO CON TAL Y CUAL, PARA QUE SALGA DE LA MIERDA, PORQUE ESTE ESTA HUNDIDO… ESTE ESTA HUNDIDO… MAR: Escúchame. ¿Y lo de la radio? SAM: LA RADIO SE HIZO… MAR: La radio lo hice yo… la radio lo hice yo. SAM: PERO QUE SE HIZO ¿TIEMPO ANTES? MAR: No, un mes. SAM: ¿SÍ, UN MES, SÍ? MAR: No, un día antes, un mes no, no lo hicimos con tiempo, no se hizo con ….A ver es que a mí… esto es porque el Gobierno me obliga.. ¿para qué coño voy a meterme en una radio? ¿Me entiendes? SAM: SÍ, TE TIENE QUE ENTREGAR LAS LICENCIAS MAR: Sí claro… me obligaron (..ininteligible…) SAM: PERO, ¿TU BUSCASTE A ESTE? MAR: No. Lo buscó mi director. Pero coño, joder, claro, es de Carlos. Pero ya la tía había dicho que se iba ¿Sabes? Pero podía haber aguantado un mes mas y haberlo hecho un mes más tarde. ¿Me entiendes a lo que voy? SAM: Y, ¿TU CREES QUE TE LO IBA A ARCHIVAR? MAR: No, no, no. Me lo podía haber archivado Vicky?, No. SAM: YO CREO QUE NO TE LO QUERIA ARCHIVAR, EH. MAR: No, no me lo quiso archivar. SAM: YO CREO QUE NO. SENCILLAMENTE, PORQUE TE TENDRÁ IDENTIFICADO CON SORIA. MAR: Creo que me quería… A ver, lo que pasa es que (.. ininteligible…) se acordó que la tía se tuvo que ir, te diré (… ininteligible…), creo eh? Creo que lo han llevado a un momento, donde tal… creo… Pero si se iba a comprar un bmw y le dije, tu estás loco.. Estamos locos? 8

SAM: SI TIENE DEUDAS HASTA EN LAS OREJAS.. MAR: Se ha comprado un coche. No un BMW, pero se ha comprado un mazda o un coche así. SAM: ENTONCES VAMOS A VER, TU SERVICIOS QUE TE PAGA PUBLICIDAD.

TIENES QUE HABLAR LO DE RALONS

MAR: Me paga publicidad. SAM: Y DESDE HACE TRES AÑOS. MAR: Si. SAM: TENEMOS QUE CEÑIR EL PERIODO DE 2014 A AHORA. MAR: No, no, no… (..ininteligible..) SAM: VALE… EHHHH, ¿QUÉ MAS ME HACE FALTA? MAR: ¿Da igual que sea empresa suya? ¿Alguna empresa en la que haya participado yo como apoderado, ha hecho algún negocio con éste señor? SAM: AJA! MAR: Y yo te diré, bueno alguna empresa, Gestion y Asesoramientos 3000, que no es mía, que es de un primo mío, pero es verdad, que yo soy apoderado, efectivamente, en su día, creo que en el 2009, 2010 diría yo, es el 2009, compramos acciones… SAM: DE? LA EMPRESA ESTA. MAR: Sí. Ya está. SAM: YA ESTÁ. MAR: Con eso es suficiente, no? SAM: SUFICIENTE. ¿ Y, PAPELES DE ESO TENEMOS?. MAR: Claro. SAM: PUES YA ESTA. PUES ENTONCES, CUANDO YO TE HAGA ESAS PREGUNTAS Y TU CONTESTES, LO QUE SI TIENES QUE DECIR ES QUE VOLUNTARIAMENTE, PORQUE SI YO TE REQUIERO NO ME SIRVE, VOLUNTARIAMENTE YO ESTO LO PUEDO DEMOSTRAR, SI?. MAR: No, cuando tu me haces la pregunta, me podrás decir: ¿Pero esto usted lo que me esta 9

diciendo lo puede demostrar? SAM: EXACTAMENTE. MAR: Y yo te diré, si claro, Señoría, yo no me estoy inventando nada. SAM: ESO ES DEMOSTRABLE? SI. PUES SI ESO ES DEMOSTRABLE PUES LO ACREDITAS Y LO HACEMOS ASI, Y LO LLEVAMOS AL PROCEDIMIENTO Y EN EL MOMENTO QUE VAYAMOS AL PROCEDIMIENTO PONEMOS EN MARCHA LA MAQUINARIA… MAR: A ver ti vas a ir antes… SAM: NO, ANTES NO ME VOY. YO DE TODAS MANERAS HE PEDIDO UNA COMISION… MAR: SÍ, pero, ¿te la van a dar? SAM: NO LO SE. DE TODAS MANERAS A MI ME FALTA ALLI UN MES.

MAR: El que viene ¿es Rafael Liz? SAM: NO. MAR: ¿Viene una amiga de ella? SAM: SI. VA UNA… MAR: Sí. Es una tía de Telde. SAM: BUENO ES UNA EXTENSIÓN DEL BRAZO DE ESTA. MAR: de ella… La portavoz. SAM: EXACTAMENTE. MAR: Carla SAM: VALLEJO. MAR: Vallejo. SAM: ESA, ESA ES LA QUE.., PORQUE AL FINAL, RAFAEL LIZ NO. DEBÍA HABERLO PEDIDO ÉL. MAR: Pero dicen que Rafael Liz está de baja, no se que rollo. SAM: ESTA…. SE PEGÓ UNA HOSTIA CON EL COCHE, GORDA ADEMÁS. SÍ ESTÁ DE BAJA, PERO LO PODÍA HABER PEDIDO ÉL. 10

MAR: Y, mientras está de baja, estaba ella allí? SAM: ESTABA ELLA ALLÍ. EXACTAMENTE. ENTONCES, YO CALCULO QUE SEGÚN VAN LOS TIEMPOS Y A MI ME DIJERON EN MADRID EL OTRO DIA, COMO MUCHO, COMO MUCHO, COMO MUCHO, ME QUEDA UN MES Y MEDIO. MAR: Yo no sé cómo funciona esto pero una vez que la nombren a ella? La tía viene ahí al Juzgado y (…. Ininteligible…) SAM: UNA VEZ QUE SE PUBLIQUE EN EL BOE, TIENE VEINTE DIAS PARA LLEGAR AL JUZGADO. MAR: ¿Pero puede llegar al día siguiente? SAM: PUEDE LLEGAR AL DIA SIGUIENTE. MAR: Y cuando nosotros declaremos esto? SAM: A MI ME PARECE QUE ESTA TERMINADO ANTES. MAR: Es que el viernes cuando declaremos… SAM: PERO YO HE PEDIDO POR SI NO. LA COMISION DE SERVICIOS POR EL TIEMPO ESTRICTAMENTE NECESARIO PARA TERMINAR CON LA INSTRUCCIÓN, ENTONCES … EHHH, QUE TE IBA A DECIR COÑO… VALE, EN EL SUPUESTO DE QUE NO SE TERMINE LA INSTRUCCIÓN EN ESE MES Y MEDIO QUE QUEDA, QUE YO CREO QUE SI …

MAR: ¿Qué te falta? SAM: NADA. FALTA NADA. FALTA DAR DOS TRASLADOS DE LOS RECURSOS QUE HA HABIDO CON EL TEMA DE LA FIANZA Y TAL… MAR: Ah, si.

SAM: … DE UNA DOCUMENTACION QUE, QUE SE…. QUE VAMOS, QUE INCLUSO PODIAN COGERLA PEGANDO UNA PATADA EN LA PUERTA Y HA SIDO TAN FACIL COMO HABLAR CON SERGIO ARMARIO Y TRAER, QUE ES EL LIBRO DIARIO, EL LIBRO MAYOR DE LA CONTABILIDAD… MAR: Pero si eso está en Hacienda… SAM: TAN FACIL COMO ESO. SI, PERO YO NO LO TENIA. 11

MAR: Pero estaba…lo habíamos aportado. SAM: SI, PERO YO MO LO TENIA, PORQUE NO ME LO HAN DADO. MAR: Ya, ya, ya. SAM: PERO ENTONCES ESO LO TENGO YO QUE TENER. LIBRO DIARIO, LIBRO MAYOR, LOS ESTUVE REVISANDO AYER. VAMOS UNA INFORMACION TOTALMENTE DETALLADA, EXTENSISIMA, PLAM, PLAM, PLAM, PLAM. POR LO TANTO, SOLO QUEDA, DAR TRASLADO DE ESO. LA PERICIAL SI LA QUIERE SEGUIR MANTENIENDO ESTE, QUE ESTA YA A PUNTO DE HACERSE PERO… MAR: Pero si te vas a cargar esto…. SAM: EFECTIVAMENTE, ESA YA SERIA INNECESARIA. Y YA ESTA. MAR: Una pregunta, Salva, ¿Tu puedes entrar en el fondo del asunto cuando te cargues esto? SAM: ¿EN EL FONDO DEL ASUNTO? MAR: Me explico… tu te cargas esto porque hay un.. SAM: SI. LOGICAMENTE, CLARO…

MAR: …como se llama esto.. un …. SAM: UN INDICIO DE NULIDAD… MAR: Si, y tal… bien, pero ¿no puedes decir?, pues no obstante. Te lo digo. De la declaración de los trabajadores, todos declaran de que han sido… que han trabajado fuera de la ciudad, porque todos te dicen que han trabajado fuera de la ciudad, coño, entonces tienen que cobrar dietas, no puede venir un Inspector de Hacienda y decir que no hay ni una dieta. SAM:SI. MAR: Y ayudarme a mí para el futuro... SAM: SI, SI. MAR: …Porque luego yo me veré en una inspección. SAM: SI, SI, SI. YA SE LO QUE ME DICES. MAR: Sabes? Decir que, en todo caso… 12

SAM: QUE APARTE DE HABLAR, O SEA, DE LA CUESTION FORMAL, DIGAMOS. MAR: Formal, que se lo carga… SAM: … CON INDEPENDENCIA DE ESO PUES TAL, SE HUBIESE PROCEDIDO AL SOBRESEIMIENTO PATATIN PATATAN… SI. SI SE PUEDE. SI SE PUEDE. SI SE PUEDE. MAR: Sabes? La declaración, el denominador común de la declaración de todos los trabajadores es que todos salían de la ciudad, por lo tanto, obligatoriamente, todos tenían derecho a dieta y kilometraje, lo que no entiendo es que la Inspección de Hacienda no valorara eso y dijesen que todos… SAM: EN HACIENDA TE HACEN LA INSPECCION EN 2008 Y 2009? MAR: Y lo tenemos cerrado. SAM: Y LO DEMAS? MAR: Me falta que tu me des ahí la última puntilla y salimos. SAM: PLINNNNNN MAR: Y te lo digo (…ininteligible..) por eso que… SAM: PUES NOS FALTA ESTO NADA MAS. MAR: Y, Entonces, yo declarando el viernes, el lunes te presento los papeles, tu el lunes estas de vacaciones ya? Trabajas? SAM: ESTOY AQUÍ, ESTOY AQUÍ. MAR: Y después que? Diez días..?

SAM: UMMMMMM INCLUSO EN MENOS, SI. PERO BUENO, SI. TENIENDO EN CUENTA QUE ES JUEVES SANTO, VIERNES SANTO Y TAL, QUE LA SEMANA QUE VIENE ES DE TRES DIAS… MAR: Sí, si.. para la otra semana? SAM: PARA LA OTRA SEMANA SALE LA RESO… PUEDE SALIR LA RESOLUCION PERFECTAMENTE. MAR: Pero bueno… si cogemos ahora el camino del medio, salimos y el tio que me esta denunciando, de USO, tiene querellas…. Fíjate: el tio ese que es Secretario General de USO pero esta dado por invalidez. Tiene una paga del Estado!

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SAM: PERO SI EN LA CONTABILIDAD ESA QUE HABEIS DADO, APARECEN UN MONTON DE CUOTAS, PAGOS, TAL.. A USO Y NO SE QUE CUANTOS. MAR: Claro.. EN ESTE MOMENTO INTERRUMPE EN EL DESPACHO DEL MAGISTRADO DON SALVADOR ALBA MESA, EL TAMBIEN SEÑOR MAGISTRADO DON EMILIO MOYA, PROCEDIENDO EL SR. DON MIGUEL ANGEL RAMIREZ A DETENER LA GRABACION. TRAS UNA BREVE CONVERSACION Y TRAS LA MARCHA DE DICHO SEÑOR, D. MIGUEL ANGEL RAMIREZ, ACCIONA LA GRABADORA, CUANDO PUEDE, Y CONTINUA LA CONVERSACION CON EL MAGISTRADO SR. ALBA MESA:

MAR: (….Ininteligible…) tu podías haber dicho, si se hacen horas o no se pagaban, no.. no, es que yo tengo una cosa, una teoría: tu puedes hacer horas extras, pero si ni yo no te las pago ni tu me las reclamas… no son horas extras…, yo no puedo ver unas horas extras que tu no me reclamas y tu estas de acuerdo en hacer esas horas extras. ¿Tu estas de acuerdo en esa teoría? SAM: EFECTIVAMENTE, EFECTIVAMENTE. MAR: Es que es lo que yo dije, son jornadas de trabajo, no horas extras. SAM. TIENES UN HORARIO… MAR: Flexible. SAM: HASTA OCHO DE LA TARDE Y YO ME QUEDO HASTA LAS DOCE DE LA NOCHE PORQUE ME DA LA GANA… MAR: Y no me las reclama nadie…. SAM: EXACTAMENTE, NO TE LAS RECLAMO PORQUE ME DA LA GANA QUEDARME, O TU ME DICES.. COÑO… MAR: …Échame una mano.. SAM: …QUÉDATE AQUÍ Y TAL…Y YO ME QUEDO… (..ININTELIGIBLE…) MAR: Pues Salva… es que eso… SAM: LAS HORAS EXTRAS ES QUE SON AQUELLAS QUE EXCEDEN DE LA JORNADA PERO QUE SON CALIFICADAS COMO (… ININTELIGIBLE..)

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MAR: Pues esa es otra cosa Importante (…ininteligible…) Si no existe, si no exigen los trabajadores Los pagos.. (… ininteligible…) me entiendes lo que te digo .. (…ininteligible…)delito contra el Derecho de los trabajadores..

SAM: NO, NO. VAMOS A VER, EL DELITO, ESE DELITO ES MÁS, COMO TE DIRÍA YO, MAS DIFICIL DE DEMOSTRAR, PUES NO BASTA UNA MERA INFRACCION DE LA NORMA (… ininteligible…) ES NECESARIO, ADEMAS, UN PLUS, NO SOLO INCUMPLO LA NORMATIVA, ESTATUTO O CONVENIO, SINO HACE FALTA UN PLUS, Y EL PLUS ES QUE YO QUIERA EXPLOTAR A ESE TIO. MAR: Y él.. él no se deja, me denuncia, no? SAM: (… ININTELIGIBLE…) LO QUE HACE ES PAGAR HORAS EXTRAS COMO SI FUERAN DIETAS, SI ESA ES LA TESIS DE LA ACUSACION, LO QUE NO PUEDE DECIR LA ACUSACION ES: Y ADEMAS ESTA VULNERANDO LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES. NOOOO, PORQUE SE LOS ESTOY PAGANDO... MAR: Y, ¿cómo…? SAM: …YO NO QUIERO EXPLOTAR… EL HECHO DE LA EXPLOTACION ES FUNDAMENTAL EN LOS DELITOS CONTRA LOS DERECHOS DE LOS TRBAJADORES… PUES EL TIPICO…. JODER… QUE TIENE LOS EXCLAVOS ALLI,EL TIPICO HIJOPUTA QUE TIENE A TODO EL MUNDO EXPLOTADO: A LOS DE LAS PRESAS EN LEPE. (… ININTELIGIBLE…), PERO SI TU, ESTAS AHÍ, Y SEGÚN LA ACUSACION, USTED ME PAGA, COMO DIETAS PERO ME PAGAS, NO ES EXPLOTACION (… ININTELIGIBLE…) PERO POR ESO TE DIGO, ESE DELITO ESTA AHÍ, LO SOSTIENEN, PERO NO ES COMPATIBLE CON LO QUE DICEN ELLOS. MAR: Mira… ¿Y la Fiscal?¿Que tiene la fiscal contra mi? Yo la veo… SAM: LA FISCAL? NO LO SE, LA FISCAL ESTA MUYYY… MAR: Enconada conmigo.. SAM: PERO NO TANTO, EH? MAR: No? La tia…(… ininteligible…) SAM: YO…. NO TANTO EH, YO CREÍ QUE IBA A LLEGAR EMPUJANDOME A MI …

MAR: Y no lo esta haciendo? 15

SAM: Y… NO, NO. HE SIDO EL QUE HE TIRADO DE ELLA MUCHAS VECES Y…. VAMOS A CITAR A ESTOS DOS A DECLARAR. SI? TU CREES QUE ES NECESARIO? SI. SABES? SOY YO EL QUE LA HA MOVIDO UN POCO. QUE TAMBIEN ME HA SORPRENDIDO UN POCO PORQUE YO PENSE QUE IBA A LLEGAR Y ME IBA A ENCONTRAR UN …(… ININTELIGIBLE…) MAR: Y, ahora, ¿Qué le vas a decir?¿Cómo le vas a plantear esto? SAM: PUES YO VOY A HABLAR CON ELLA Y LE VOY A DECIR QUE TU VAS A HACER UNA DECLARACION VOLUNTARIA, QUE VAS A HACER UNA DECLARACION, QUE QUIERES AMPLIAR TU DECLARACION, Y YA ESTÁ. EN ESTOS TERMINOS, EN ESTOS TERMINOS Y CON ESA FINALIDAD. MAR: Y, ¿qué decimos? ¿Qué es voluntaria? SAM: SI, SI. MAR: ¿No decimos que tu me citas en función de lo que ha dicho mi directivo, de que hay contratos de publicidad, que tu quieres que yo los aclare? SAM: PUES MIRA, LO PODEMOS HACER ASÍ. MAR: Porque si no los otros me van a coger. Si no me cogen en esta me cogen en la otra…. SAM: UMMM ES VERDAD.

MAR: Y yo, lo que quiero es: vamos a ver… SAM: ¿QUIEN ES EL DIRECTIVO, QUIEN ES? MAR: Paco Chirino. Francisco Chirino. Habló de contratos de publicidad. Como no sabía, por que él no sabe… SAM: EL ÚLTIMO QUE ME (… ININTELIGIBLE…) MAR: Exacto. Cómo él no sabe, me (… ininteligible…) para que explique que contratos son.

SAM: EFECTIVAMENTE. MAR: Y, ¿tu me puedes preguntar claramente por los contratos con relación con esta persona? SAM: SI, SI, SI. 16

MAR: Y, entonces, dile a la Fiscal, oye: Yo he pactado esto con él. Sales de aquí. Que nos dan armas para seguir creciendo contra la tia. ¿Estas de acuerdo, o no? SAM: EFECTIVAMENTE. MAR: Me tienen que dejar tranquilo. SAM: A PARTE QUE NO, O SEA, NO PUEDE PONER DESDE LUEGO, JURIDICA, NINGUNA, PORQUE…

NINGUN

TIPO

DE

TACHA,

MAR: Porque es así. SAM: PORQUE ES DE PEROGRUYO. MAR: Sí, pero que la tía se enrolle… SAM: PERO SI ESO SE DEMUESTRA EN EL PROCEDIMIENTO, SE DEMUESTRA CON TU DECLARACION Y SE DEMUESTRA CON, PORQUE VAS A UNA DECLARACION BAJO JURAMENTO, CON LOS CONTRATOS, LOS PAPELES QUE AVALEN… MAR: Salva, pero yo no miento. SAM: ESO ES… MAR: Claro, a mi me trae el Juez y yo no le voy a mentir SAM: ¿USTED TIENE CONTRATOS? SI. DEMUESTRELO. LOS TRAE AQUÍ, PAM! YA SE UNEN AL PROCEDIMIENTO. OYE PUES MIRA, ESTE PROCEDIMIENTO ESTA CONTAMINADO. ES QUE ESTÁ CONTAMINADO. ES QUE A MI LO QUE ME TOCA LOS COJONES ES QUE SE HALLA ESTADO CONTAMINANDO ESE PROCEDIMIENTO DURANTE DOS AÑOS, UTILIZANDOLO PARA UNA COSA O PARA LA OTRA, QUE ME DA LO MISMO. MAR: Aja! SAM: QUE YO EN ESO NO ENTRO. QUE YO SE QUE ESTA ES UNA CABRONA UNA HIJA DE PUTA. PERO QUE ME DA LO MISMO. PERO LO HAS ESTADO UTILIZANDO Y ESO ES LO QUE NO SE PUEDE CONSENTIR. ENTONCES LOS JUECES ESTAMOS AQUÍ PARA CONTROLAR ESTO. QUE NO PASEN ESAS COSAS. PORQUE OYE, AQUÍ HAY QUE IR CON IGUALDAD DE ARMAS. SI A TI TE HAN ESTADO JODIENDO DURANTE DOS AÑOS, TRES AÑOS, PROFESIONALMENTE Y PERSONALMENTE, QUE SEA POR ALGO. PERO NO PORQUE AQUI YO TENGO ESTO… NO HOMBRE NO.. MAR: No tiene sentido que lo halla aguantado… ¿porqué lo ha aguantado tanto? Dime la verdad Salva, porqué (… ininteligible…) ha aguantado tanto esta señora? 17

SAM: EN ESTE PROCEDIMIENTO, YO SE LO DIJE A LA FISCAL ANTES DE VENIR (… ININTELIGIBLE…), TODO EL MUNDO HABLABA, EL PROCEDIMIENTO DE RAMIREZ, EL PROCEDIMIENTO DE RAMIREZ. Y YO DIJE, ESTO VA A SER COMO LA COLZA, VETE TU A SABER, Y YO LLEGUE ALLÍ Y VI AQUELLO, Y LE DIJE AL FISCAL: ESTO SE TENIA QUE HABER TERMINADO A LOS SEIS MESES DE EMPEZAR. SI, PERO MIRA, DECIA.. MIRA, MIRA, MIRA(… ININTELIGIBLE…) UN AÑOS PARADO. DOS AÑOS PARADO, CON CUATRO GILIPOLLECES, CON CUATRO CHORRADAS, PERO ¿PORQUÉ PARAS ESE PROCEDIMIENTO? ¿PARA QUE PARA? PARA JODERTE O PARA BENEFICIARTE, ME DA LO MISMO LA MOTIVACION QUE TENGA. SI ES PARA JODERTE, MAL. SI ES PARA BENEFICIARTE, MAL. PORQUE ENTIENDO QUE SE ESTA BENEFICIANDO ELLA, Y PARA ESO NO ESTAMOS. ENTONCES, EN CUALQUIER CASO, ESO, TIENE QUE TERMINAR. MAR: Vale, vale, vale.

SAM: TIENE QUE TERMINAR. ES ASI. MAR: Oye, Choclán… Choclán no ha querido molestarte. Porque yo le dije a Choclán, ¿no sería bueno…(… ininteligible…) SAM: CHOCLÁN TUVO UNA IDEA BRILLANTE, PERO ESA IDEA LA TUVO CHOCLÁN ANTES DE TENERLA YO, PORQUE EL PRESENTÓ UNA SERIE DE ESCRITOS EN EL PROCEDIMIENTO, CUANDO SALIÓ EN LA PRENSA EL TEMA DE… MAR: En el Mundo…

SAM: DE ROSELL Y TAL… LO QUE SALIÓ EN EL MUNDO. CUANDO SALIÓ AQUELLO EN EL MUNDO, PRESENTÓ, ME PARECE QUE FUERON DOS LOS ESCRITOS DICENDO QUE: OIGA, ESTO SE TIENE QUE ACLARAR. QUÉ RELACION TIENE ESTA MUJER CON ESTO QUE DICE EL MUNDO Y TAL, PORQUE CLARO, ESO PUEDE TENER UNA INCIDENCIA EN EL PROCEDIMIENTO. O SEA, CHOCLAN, YA LO VIÓ. CHOCLAN VIO LOS ARTICULOS EN EL MUNDO Y DIJO, JIU! MAR: No, Choclan me dijo a mí, esto… SAM: ESTO ME LO CALZO! BUSCO NULIDADES Y LAS ENCUENTRO… ASÍ, O SEA, EL LO SABE Y… MAR: Él quería venir a hablar contigo, pero no sabía y yo le dije, espérate, joder, yo tengo que llegar a él, espérate que yo llegue a él(… ininteligible…), claro, uno tiene que esperar los 18

tiempos, que a veces… SAM: PERO A VECES SE ESPERA DEMASIADO… MAR: ¿Tú crees que hemos..? SAM: HUBIESE SIDO TAN FACIL LLEGAR UN DIA A TRAVES DEL ABOGADO MISMO Y DECIR OYE MIRA QUE QUEREMOS HABLAR. QUEREMOS HABLAR DE ESTO Y ESTO, Y SE HABLA. COÑO ERES UN INVESTIGADO EN UN PROCEDIMIENTO, TIENES EL DERECHO A HABLAR CON EL JUEZ LAS VECES QUE TE SALGA DE LOS COJONES. MAR: Sí, sí, sí, bueno… SAM: MAS QUE TU, NADIE…. MAR: Estaba uno ahí…, SAM: SI ES VERDAD QUE… MAR: Pero a ver Salva, que llegaste y me metiste treinta y cinco kilos y me fundiste… SAM: SI ES VERDAD… MAR: Y… después…. (… ininteligible…), esperar que se bajara.

SAM: Y NO ES POCO… MAR: ¿Se trataba de ir…(… ininteligible…)?, pues nada, a ver si acabamos con esto. SAM: (… ININTELIGIBLE…) LA FISCAL NO TENIA NINGUN INTERES EN PONER FIANZA. NINGUNO. Y LE DIGO OYE, MIRA, NO SE SI PONER EL (… ININTELIGIBLE…) DE LA DEUDA Y TAL Y COMO LA LEY DICE UNA TERCERA PARTE MAS, A MI ME SALEN UNOS TREINTA Y CINCO MILLONES. ¿BAJO ALGO? ¿LA BAJO LA FIANZA? NO, NO, SI CREES QUE… PAM! PONGO LOS TREINTA Y CINCO. CUANDO LE DIGO, OYE, QUE HAN PEDIDO BAJAR LA FIANZA Y TAL, PORQUE (… ININTELIGIBLE…) CUANTO DEJARE..? NO SE.. PORQUE LA VERDAD ES MUY DIFICIL CUANTIFICAR UNA FIANZA, NO SE, ¿CUANTO LO PONGO? DICE: PONSELO EN DIEZ: LA FISCAL. MAR: Sí, sí. SAM: NO TE DIGO QUE… MAR: No veía que, no ve que no hay tanta .. (…ininteligible…)

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SAM: SI ES COMO TU DICE QUE VA AL CUELLO, TE DICE TREINTA Y CINCO? PONLE SESENTA!!.

MAR: ¿ Tú sabes por qué yo creía que iba a por mí? Porque me relacionaba con ésta tía. O se, vamos a ver, lo que no es lógico es que una jueza, se enfrente a la fiscal como se enfrentó (… ininteligible…) escribiera lo que escribió. Tu has leído lo que escribió? SAM: YO NO LO LEI. MAR: La pone de vuelta y media. (… ininteligible…) Es una locura esto, ¿Sabes? SAM: EN LOS DELITOS DE HACIENDA HAY QUE….(… ININTELIGIBLE…) UHH. MAR:

Se

ha

tambaleado(…

ininteligible…) Oye, pues….

SAM: Y SE HA TAMBALEADO CON ESO. PERO VAMOS YO HACEMOS ASI DE SIMPLE.

CREO

QUE

LO

MAR: Pero si te pido que.. SAM:VAMOS A HACERLO EL VIERNES A ULTIMA HORA. MAR: Vale

SAM: PORQUE YO TENGO UNA MAÑANA LLENA DE COSAS Y YO CREO QUE ASI SE DA MAS MARGEN NO? EL VIERNES A ULTIMA HORA. YO CREO QUE A LA UNA.. UNA Y MEDIA.. MAR: A la hora que tu digas. SAM:…Y TE VAN A CITAR A TRAVES DEL ABOGADO, POR TELEFONO.. MAR: Pero no digas que es Voluntaria mía. SAM: NO, NO, NO. MAR: sino que es a raíz de lo de Paco Chirino SAM: TE VAN A CITAR. SI TE CITAN YA NO ES VOLUNTARIO. MAR: Esta es una? Vale? Y Tu me aclaras que es por lo de Paco Chirino: Oiga, su director, y 20

entonces, tu me haces las preguntas y yo te las tal… esa es una. SAM: PERFECTO. MAR: Y dos: lo único que si te pido es cuando vayas a archivar, es intentar meter, entrar en el fondo del asunto..

SAM: SI.. LA… SE PUEDE HACER, SE PUEDE HACER… MAR: Oye.. SAM: PUES NADA… MAR: Y no te fíes de ésta tía.. SAM: ¿MAS TRANQUILO, NO? MAR: Mucho más tranquilo. Pero bueno.. Poco a poco. SAM: Y COMPETENCIA QUE HAY POR AHÍ, QUE NO VEAS. MAR: Claro! Pero es lógico, es lógico, cada uno se tiene que buscar la vida. A ver, a mi me podían haber hecho más daño, también te lo digo. Mira ahora, PROSEGUR, veinte kilos con Hacienda y no va por Delito Penal. SAM: ES VERDAD. MAR: Y por lo mismo, por Impuestos y tal, y no va a Delito Penal. Aquí el inspector se volvió loco, el Miño, este de los cojones. SAM: YO CREO QUE SI.QUE… QUE, QUE SE.. MAR: ¿Tú sabes porqué…(… ininteligible…) SAM: USAN EL CONCEPTO PENAL, PARA MUCHAS VECES PARA RAROS..

FINES UN POCO

MAR: Claro… ¿tu sabes por qué (… ininteligible…) (… ininteligible…) está AENA, por ejemplo, Tenerife (… ininteligible…) vete al inspector (… ininteligible…), coño, los contratos no te los pueden inventar (… ininteligible…), no te hemos dado información de éste contrato, y ya está, y el tío ve, una regla de tres, y dijo no y por eso me llevó a Delito, (… ininteligible…), pero eran cuatrocientos mi euros no dos millones. SAM: LA POSTURA DE HACIENDA YA LA ENTIENDO YO. DIGO, ESTAMOS AHÍ, NOS FROTAMOS LAS MANOS Y TAL, ESO LO PUEDO ENTENDER, PERO LO QUE NO SE 21

PUEDE ENTENDER ES MANEJAR UN PROCEDIMIENTO DOS AÑOS, LUEGO, NO CON LA FINALIDAD DE ESCLARECER LOS HECHOS…

DESDE

MAR: Me querían llevar a .. (… ininteligible…) SAM: PORQUE SI YO QUIERO ESCLARECER LOS HECHOS LO HAGO RAPIDAMENTE, EN SEIS MESES. SI NO, EN CINCO, EN CINCO QUE SE HAN HECHO MAS COSAS QUE LOS DOS AÑOS ANTERIORES. MAR: Lo moviste tu…

SAM: PARA ESO ES PARA LO QUE ESTA EL PROCEDIMIENTO SI OYE, SI NO HAY DELITO, Y SINO HAY DELITO, HAY QUE DECIRLO. MAR: Fuera y ya está. SAM: NO HAY DELITO. NO LO VEO. SI. NO LO VEO. VAYA USTED A DONDE TENGA QUE IR, AQUÍ DESDE LUEGO, LAS PUERTAS CERRADAS. MAR: Salva… SAM: EN ESO QUEDAMOS.

MAR: Estoy a tu disposición , no a esto, bueno, es que cuando acabe esto, tenemos que irnos a comer a Madrid SAM: (… ININTELIGIBLE…) PARA QUE NO TENGAMOS MOVIDAS AUNQUE ALLI EN MADRID SE ENTERA CARLOS SOSA SEGURO.

(…RISAS..)

MAR; Bueeeno. Después de esto puedo ser amigo tuyo. FERNANDO LAZARO SAM: YO ESPERO. TAMBIEN (… ININTELIGIBLE…) CON CENANDO EN MADRID EN UN RESTAURANTE Y ÉSTE MANDO UNA ESPECIE DE CUESTIONARIO AL TSJ, A LA SALA DE PRENSA, DICIENDO PORQUÉ HABIA ESTADO YO REUNIDO CON ESTE SEÑOR EN UN RESTAURANTE DE MADRID Y TAL… CÓMO LO SABE?, YO NO SE CÓMO LO SABE. JE! SE LO DIJE A FERNANDO LAZARO… ME CAGO EN LA PUTA! MAR: Depende a qué restaurante vayas… SAM:

PUES AL PELOTARI, ALLI EN RECOLETOS.

MAR: Ajá!

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SAM: CENTRICO, SI. PERO BUENO… MAR: Otra vez que pase esto (… ininteligible…) voy a salir de aquí ahora mismo.. SAM: PUES NADA, LO DICHO. A TRAVÉS DEL ABOGADO ME DARAS ….(… ININTELIGIBLE…) VENDRA CHOCLAN ME IMAGINO.. MAR: No, vienen Sergio y Carmelo. SAM: SE LO DECIMOS A ESTE MAR: ¿Quieres que pasen unas preguntas para (..ininteligible…)? SAM: AHÍ YA… DE TODAS MANERAS DISELO A ESTE, Y SI MAÑANA A MI ME QUEDA ALGUNA DUDA, YA LO ACLARO YO CON EL PERO ME QUEDA CLARISIMO MAR: Salva, vamos a hacer otra cosa, le voy a dar los papeles a él para que te los traiga a ti, tu no los toques, yo los presento el lunes, pero tu sabes de que me estás hablando. SAM: VALE, PERFECTO. MEJOR, MEJOR. HECHO. MAR: (… ininteligible…) lo tenemos mas claro. SAM: PERFECTO. OYE, ENCANTADO. MAR: A sus ordenes! SAM: POR AHÍ QUE VAN A SALUDAR A… SE

REENCUENTRAN

CON

EL

LETRADO, DETENIENDOSE LA GRABACION.

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