Un punto de vista diferente, sobre un aspecto del Budismo. Publicado por Jorge Eduardo - 21-10-2009 05:36:43 _____________________________________

Según el budismo las cuatro nobles verdades son: El sufrimiento existe. El origen de esa insatisfacción es el anhelo (o deseo, sed, "tanh") El sufrimiento puede ser extinguido (nirvana). Para extinguir el sufrimiento, debemos seguir el óctuple sendero. Siempre me ha parecido una respetable práctica espiritual que brinda un método práctico e interesante de cultivo del mundo interior y el autocontrol; sin embargo, quiero plantear la siguiente reflexión: Si nos educamos en la eliminación del anhelo y el deseo, extinguimos también la motivación y la necesidad (que es al igual que la motivación de múltiples órdenes y categorías), sin ello el ser humano no sólo no desarrolla sus potencialidades, puesto que cualquier objetivo que promueva el despliegue de recursos físicos e intelectuales para alcanzarlo, primero tiene que ser ¨deseado¨, ¨necesitado¨ o depender de nuestra motivación de logro; sino que producto de esa ausencia de transformación de nuestro ser en actividad hacia una meta no desarrollamos moralidad alguna, criterio, ni sentido del deber, mucho menos una ética de vida con valores cultivados en el ámbito de lo práctico, puesto que todo ello requiere, precisa, implica ¨motivación¨ y la motivación depende siempre de una necesidad que pugna por satisfacerse. Si todos fuesemos budistas en sentido estricto, dejaríamos eventualmente, en los niveles avanzados de práctica, de crear, de buscar, de encontrar; sin arte, ni conocimiento, sin respuestas, sin preguntas, nuestra civilización se equipararía a las plantas o a una existencia fantasmagórica, encerrada en el no acto, en el arte de la inhibición progresiva, de la latencia, en la potencia contenida que no vuela hasta su verdadero desarrollo y ser. Es que quizás la necesidad y el deseo, son el combustible que usa nuestro cuerpo, para, desde la voluntad, crear nuevas formas de uno mismo, desde lo que somos, hacia lo que queremos, y en el camino, generamos cultura, saber, vemos los verdaderos límites de nuestro ser, se abre ante nosotros la flor de la existencia, intentamos conocerla, explicarla, escapar de ella, reencontrarla. Dice así: La prognosis (en p7i: Dukkha Nirodha Ariya Sacca): El sufrimiento puede ser vencido "Esta es, oh monjes, la noble verdad sobre la supresión del sufrimiento. Esta cesación es posible eliminando nuestro deseo, librándose del deseo-apego, abandonarlo para siempre, no dándole acogida en nosotros." Pregunto: Leonardo, Van gogh, Miguel Angel, Rimabud, Verlaine, Valery, Kafka, Einstein, Plank, Nietzsche, Aristóteles, Platón, Sócrates, de haber exintiguido el deseo, todo anhelo, de haber alcanzado tempranamente como Buda, el nirvana, no habrían tenido necesidad de descubrir, de responder, de crear, y este mundo seguiría siendo la aldea paleolítica sin sentido de lo bello y lo sagrado que un día se transformó, porque alguien tuvo la necesidad de pintar en el fondo de una cueva para expresar lo que su lenguaje convencional le impedía. ¿Cuál es la utilidad real, visto esto, de las nobles verdades de Buda? ¿Pueden ser peligrosas tal y como planteo? ¿Estoy errado en el razonamiento que uso para esbozar esta reflexión? ¿El verdadero valor del autocontrol no reside en sentir el deseo e inhbirlo según un fin trascendente? ¿Existe algun valor real en no tener que controlar ni regular deseo alguno porque éste ya se ha extinguido? Definitivamente entrenar la mente mediante la meditación, posee destacables beneficios para la salud; sin embargo, creo pertinente formular críticamente estas preguntas a fin de profundizar más en lo que implica el Budismo. Con gusto brindaré mi perspectiva, si es que alguien intenta develar conmigo la verdad del tema en cuestión Saludos. ============================================================================

Re: Un punto de vista diferente, sobre un aspecto del Budismo. Publicado por fotopintor - 21-10-2009 18:30:57 _____________________________________

Mi estimado Jorge Eduardo: Foros de la Fundación Telegenio A.C. - Fundacion Telegenio A.C.

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Te compartiré lo que sobre las 4 verdades budistas aprendí cuando iba a la Orden Budista de Occidente dirigida por Sangharashita ahí explican que el tipo de deseo que el Buda estaba tratando de curar es el deseo proveniente de la ignorancia, de la ira y del apego (los tres venenos). ¿En que sentido? Cuando ignoramos que el mundo es transitorio, cambiante, en continuo flujo, el sufrimiento viene cuando creemos que existen cosas "para siempre" y al ser el mundo "impermanente", sufrimos. Si yo creo "por ignorancia" que mi mascota siempre va a vivir, en el momento en que se muera, me va a doler muchísimo porque "creeré" que la he perdido, cuando "no debería" morir. Cuando actuamos impulsados por la ira, el enojo, el odio, es bastante claro que "sufrimos" interiormente y violentamos a los demás con nuestros impulsos incontrolables. La ira está ligada a la ignorancia y al apego: la gente se vuelve iracunda cuando su apego por otra persona se ve "atacado" ¿Cuántos novios o esposos se vuelven iracundos al saber que son "engañados"? El Buda trata de curar el sufrimiento proveniente de la ira al hacernos ver con claridad que mucho de nuestros enojos provienen de "expectativas" que ponemos en las demás personas y cuando estas nos "decepcionan" entonces surge la ira. Cuando sentimos apego por algo o por alguien, le estamos dando un poder muy fuerte con nuestra mente: nos decimos "yo no puedo vivir sin él, ella o eso" y la mente está contínuamente pensando en "él, ella o eso" y nos causa sufrimiento, ése es el sufrimiento que quiere curar el Buda. El apego es a "fantasmas" de nuestra mente, ya que son ideas y situaciones vividas en el pasado, que ya no "son" y que nosotros nos empeñamos en continuar imaginando como "posibles", generando incertidumbre, deseo excesivo y alterando nuestra forma de vivir. Podríamos decir que Buda fue uno de los primeros psicólogos de la historia, pues vio con claridad el funcionamiento de su mente y trató de compartir lo que vio con las demás personas. Ciertamente el budismo podría ser no para todos, tal y como la medicina no es para los sanos. Si una persona sufre de poca claridad mental, de fuertes apegos y de ira y enojo ante los demás, el Budismo puede ser una gran técnica para obtener o recuperar la salud. Sin embargo, el budismo profundiza aún más en nuestra mente, en una primera instancia hay beneficios corporales como la relajación, la ecuanimidad, la claridad, la paz, etc. pero el continuar meditando nos lleva a lo más profundo de nuestro ser, a experimentar "el vacío" de la "no mente" y entender que nuestra situación primordial es esa: un cielo mental despejado de las nubes de los pensamientos. Ahora bien, tu reflexión es muy interesante también y permite ver que cuando interpretamos de otra forma las cuatro verdades del Buda podemos generar "oscuridad" en lo que era su propósito original. Y daré un contraejemplo: Todos en Occidente (o casi todos) hemos oído decir: "Ama a tu prójimo como a ti mismo" Y si bien la frase suena muy hermosa, en realidad es un imperativo. Te están ordenando que "ames" a tu prójimo (cualquiera) como a ti mismo. Si fuera opción la frase diría: "Te invitamos a que pruebes qué se siente amar a tu prójimo como a ti mismo". Nuestro prójimo son 6000 o 7000 millones de habitantes en el mundo entero... ¿pero y los animales? ¿y las plantas? ¿Son también nuestros prójimos? Si el amor sólo se limita a los humanos ¿es realmente grande? Ahora bien, hay otro problema ¿Cómo me amo a mí? ¿Hay una sola forma de amarse o hay múltiples? Dado que el amor es lo contrario al temor... podemos ver que hay múltiples temores: temor a estar solo, temor a las alturas, temor a las arañas, temor a las multitudes, etc. De ahí que yo puedo amarme a mí de una forma muy diferente a como los 7000 millones de habitantes lo puedan hacer. Yo puedo no sentir temor por las arañas y al contrario amarlas y dárselas de regalo a mi prójimo, puesto que como yo las amo, yo debo amar a mi prójimo como a mi mismo y entonces él "debe" de amar a las arañas tal y como yo las amo. Como podemos ver el anterior contraejemplo puede estar muy lejano a lo que realmente quiso decir Jesús y sin embargo, puede ser toda una reflexión válida en la que cuestionemos si es posible o no, un amor universal basado en una regla imperativa que dice "Ama a tu prójimo como a ti mismo". Saludos Jorge y siempre me enriquecen tus participaciones. ============================================================================

Re: Un punto de vista diferente, sobre un aspecto del Budismo. Publicado por Jorge Eduardo - 21-10-2009 21:09:23 _____________________________________

No es mi intención oponer Buda a Cristo, aunque bien conoces mis preferencias; mucho menos establecer una comparación que verse sobre una comprobación de quien ¨posee la verdad¨, sino mas bien, analizar esta práctica a la Foros de la Fundación Telegenio A.C. - Fundacion Telegenio A.C.

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luz de mi razón, y validar lo que a mi criterio sea positivo y veraz. Por un momento olvidaré mis creencias (las que son más una conclusión que un acto de fe) e intentaré demostrar que la verdad de la vida humana, al parecer, es todo lo contrario a lo expuesto por Buda, y quedará a criterio de quien lea este pequeño escrito, si estoy errado o no, situación en la que además, esperaré una respuesta. El conflicto y la contradicción, crean dolor y sufrimiento, pero generan sabiduría y autoconocimiento; la necesidad insatisfecha crea sufrimiento, pero ésta genera acciones creativas y productivas que bien encaminadas, movilizan el progreso de una sociedad; el anhelo de un objetivo, el plantearse una meta que nunca termina de alcanzarse, crea sufrimiento pero también es el fundamento del sentido de una vida, de una existencia, porque mientras caminamos hacia una meta, vamos generandole un significado a nuestros actos, y con ellos a nuestra vida; el sufrimiento por no igualar la distancia que existe entre lo que se quiere decir y cómo se dice, crea arte, lenguajes alternativos, descubrimiento; el sufrimiento permite que nos planteemos preguntas, que busquemos respuestas; el sufrimiento de un rechazo nos impele a una profunda reflexión sobre la igualdad, sobre los derechos, sobre la libertad; una pérdida dolorosa y su sufrimiento asociado, nos promueve a la búsqueda de una explicación sobre nuestra existencia, nuestros sentimientos, la vida humana en general; el sufrimiento que conlleva observar a un ser humano padecer una dolorosa enfermedad o caer en miseria, nos conduce a elevados actos de generosidad, de entrega y altruismo; el sufrimiento por no encontrar una solución a un problema, es la energía que, aunada a la satisfacción de encontrar una respuesta, nos permite desarrollar estrategias de la más diversa índole, hasta finalmente, descubrir o inventar dicha solución. El sufrimiento es el que además, al intentar reducirlo, nos posibilita crear sistemas económicos y desarrollar inventos que mejoren la calidad de vida y el estado de bienestar; el sufrimiento por el otro, sea quien sea, define los límites de nuestro egoísmo en la empatía que finalmente se traduce en personal generosidad; el sufrimiento es pues la llave que abre las puertas de la moral y del conocimiento, movilizando fuerzas creadoras que bien usadas y entendidas, dirigidas por un ideal u objetivo, mediante la voluntad, nos faculta a conocer lo verdaderamente humano en nosotros mismos y traducirlo en actos que reafirmen ese conocimiento y lo transmitan a los demás; nos eleva por encima de la animalidad impulsiva, hasta nuestra esencialidad más real. Visto esto, el sufrimiento es condición de crecimiento, evolución y desarrollo, todo lo contrario a lo que gravita en torno a la idea Budista de sufrimiento, pero, para ello, ahora centrémonos en estos tres tipos de sufrimientos, ligados entre si, llamados ¨venenos del alma¨: ignorancia (perdurabilidad) ira y apego. ¿Porqué es pernicioso el apego y su necesidad de permanencia? No, el apego, es la dicha de sentir, de vivir, de expresar, de pertenecer; es el privilegio de saber que necesitas y dependes, porque amas, porque formas parte de un mundo en común, mutuo, con alguien, en el marco de un nosotros, y la dependencia es un signo de la pertenencia a ese mundo conjunto, que tiende a la unión. Este apego podría, ante una eventual situación de pérdida o abandono, ante una decepción, generar sufrimiento y dolor, por supuesto, pero dicho dolor y sufrimiento, son la consecuencia de la pérdida, o del no saber ¨modular¨ la pasión; no por ello creeremos que el camino es extinguir el deseo, tan sólo porque estamos comenzando a entender que el sufrimiento siempre puede hacerse presente, porque la vida discurre en cierta inestabilidad de hechos que no podemos preveer ni controlar; y ciertamente, gracias a ese sufrimiento residual al apego es que luego nos planteamos las preguntas más importantes de nuestra existencia. La ira es una emoción que la evolución ha mantenido hasta la actualidad porque nos permite defendernos, protegernos, luchar por lo que nos corresponde, y continuar luchando si es que estamos perdiendo algo que queremos. Sin esa energía, no sería posible desarrollarse en el mundo, crecer y sobrevivir; mucho menos amar con entrega y proteger lo que amas; sin esa furia, que en cierta dosis es necesaria, mientras estemos en este mundo, no podríamos indignarnos y propugnar cambios ante una injusticia, próxima o lejana; porque la ira consecuente al abandono es el sentimiento que surge en nuestro organismo ante la incapacidad para controlar la situación y revertirla a nuestro favor; lamentablemente este sentimiento tiende a degenerar en destrucción, pero ese es un extremo al que se evita llegar con prudencia, moderación aquilantado el justo medio desde el criterio y el autocontrol, y no, desde mi punto de vista, la extinción del sufrimiento mediante la extinción de la ira, el apego, y la toma de consciencia de que todo es fútil y que por lo tanto, hay que aceptarlo. Defendemos lo que queremos, lo que es nuestro, lo que es propio, porque ello configura el espacio vital para que florezcan quienes amamos; de lo contrario, moriríamos junto con ellos, en una existencia vacua y resignada, a expensas de los dictámenes de otros. Esa es entre muchas otras, la función de sentimientos primitivos como la ira. ¿Cómo puedo velar por el bienestar de quien amo, si no me preocupo por esa persona?, y ¿no es el apego la energía psíquica que le confiere actualidad a esa preocupación, y por lo tanto, operancia y vigencia?. Si, es por eso que sin apego, todos estamos abandonados a nuestra suerte, sin ayuda real desde la motivación entre unos y otros, sin actos solidarios, sólo centrados egoístamente, en uno mismo y su autodominio, encerrados en el acto que nunca se ejecuta, porque no hay energía que te promueva a ello. El amor no se fundamenta en el temor; esa es la necesidad de la teoría de los opuestos de intentar definir cada concepto, por su negativo o uno que visiblemente se oponga; cómo se puede comprobar esto: analizando un caso en el que surja amor por si mismo, sin que en su origen, esté el temor. ¿Cuál es el caso en cuestión? La génesis del amor primigenio entre una madre y su hijo; esto define el amor basado en la acción y en el velar por el bienestar, en un mundo que para quien ama, se ordena concentricamente en torno al amado, borrando los límites del egoísmo porque quien tiene prioridad por encima de tu necesidad, es ese otro; en este caso, hijo, lo que implicará que la madre realice grandes sacrificios para asegurar su subsistencia, satisfacerlo, y buscar su felicidad; y en esos sacrificios aparecerá el dolor Foros de la Fundación Telegenio A.C. - Fundacion Telegenio A.C.

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nuevamente, el cual a su vez será fuente de bienestar y moral, basada en la buena voluntad; es por esto que intentar definir el amor como algo opuesto al temor, deviene en arbitrario y distorsionante, porque el amor no depende del temor para originarse hasta cobrar existencia moral. ¨Ama al prójimo como a ti mismo¨. Podemos creer que es una sentencia, podremos quedarnos en la superficie del nivel de lenguaje utilizado, pero también podremos interpretar en esta frase una pauta de conducta que relaciona la libertad y el respeto, mediante un concepto que moviliza los efectos positivos de cualquier voluntad dirigida hacia el bien (amor). Si el prójimo es merecedor de la misma energía positiva que conduce nuestros actos, cuando éstos se dirigen hacia nosotros mismos, entonces ese prójimo ¨es un igual¨ ¨un par¨ ¨igual a mi¨, este elaborado concepto de igualdad que intenta transmitirnos la frase es el fundamento del respeto y el reconocimiento de todas las libertades humanas, como entidades que discurren a un mismo nivel, en un mismo valor, donde ninguna libertad tiene derecho a imponerse sobre otra, ¨por valer más¨ según su origen social, racial, económico, histórico o político. Ello queda patente en la parábola del buen Samaritano, que todos conocemos; es que el cristianismo con su idea de libertad e igualdad es el origen de los derechos humanos, algo hasta ese momento, nunca concebido en sociedades gobernadas bajo la idea de casta o clase. Espero tu respuesta, si lo consideras pertinente. Personalmente, para mi no existe ni occidente ni oriente, sino un solo entendimiento humano, un alma sola, y un solo corazón en Dios.

Saludos ============================================================================

Re: Un punto de vista diferente, sobre un aspecto del Budismo. Publicado por fotopintor - 21-10-2009 23:01:03 _____________________________________

Como siempre: ¡excelente respuesta Jorge! Ahora bien, también clarifico mi postura: yo no soy ni budista ni cristiano, fui cristiano y conocí el budismo, pero ahora estoy más allá de cualquier ismo ;) (o al menos esa es mi intención) No faltará quien quiera catalogarme en un "excluísmo" o en un "antietiquetismo" jejeje, pero bueno quizás no me escape de ser clasificado ;) Así pues, procuro ver la mayor cantidad de perspectivas y por ejemplo, el budismo, según Nietzsche es una religión nihilista fisiológicamente ligada al debilitamiento de una raza excesivamente reflexiva. Eso no me impidió que conociera por mi propia experiencia lo que en Nietzsche era un prejuicio (Nietzsche jamás convivió con budistas de carne y hueso). Así pues, como tú también sabes, hice una inversión de las verdades budistas que implican lo siguiente: 1) La ale(ph)gría existe 2) El oREÍRgen de la alegría es el bieneSTAR 3) La ale(ph)gría puede ser prolongada 4) Existen mil formas de incrementar el bieneSTAR Esta inversión de la verdades del Buda, desde una perspectiva Nietzscheana, tendría un sustento fisiológico de una raza fuerte, sana, robusta en la que el Santo decir Sí se vive y pervive. Ahora intentaré sustentar, filológicamente que la palabra a-mor y la palabra te-mor van de la mano, como luz y sombra: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=temor (Del lat. timor, -Mris).

1. m. Pasión del ánimo, que hace huir o rehusar aquello que se considera dañoso, arriesgado o peligroso. 2. m. Presunción o sospecha. 3. m. Recelo de un daño futuro. 4. m. germ. Cárcel de presos.

~ de Dios. Foros de la Fundación Telegenio A.C. - Fundacion Telegenio A.C.

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1. m. Miedo reverencial y respetuoso que se debe tener a Dios. Es uno de los dones del Espíritu Santo. http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=amor amor. (Del lat. amor, -Mris).

1. m. Sentimiento intenso del ser humano que, partiendo de su propia insuficiencia, necesita y busca el encuentro y unión con otro ser. 2. m. Sentimiento hacia otra persona que naturalmente nos atrae y que, procurando reciprocidad en el deseo de unión, nos completa, alegra y da energía para convivir, comunicarnos y crear. 3. m. Sentimiento de afecto, inclinación y entrega a alguien o algo. 4. m. Tendencia a la unión sexual. 5. m. Blandura, suavidad. Cuidar el jardín con amor 6. m. Persona amada. U. t. en pl. con el mismo significado que en sing. Para llevarle un don a sus amores 7. m. Esmero con que se trabaja una obra deleitándose en ella. 8. m. p. us. Apetito sexual de los animales. 9. m. ant. Voluntad, consentimiento. 10. m. ant. Convenio o ajuste. 11. m. pl. Relaciones amorosas. 12. m. pl. Objeto de cariño especial para alguien. 13. m. pl. Expresiones de amor, caricias, requiebros. 14. m. pl. cadillo ( planta umbelífera). En términos muy sencillos el amor "une" y el temor "separa", cuando yo amo con plenitud, no temo, cuando yo temo a plenitud, no amo. Ahora bien, también hay quienes creen que el contrario del amor es el odio pero se dice que el odio en realidad es amor rechazado, bíblicamente se podría ver en el siguiente ejemplo: Se dice que Dios creo al mundo por amor... y posteriormente, al verse Dios rechazado por los humanos, en su odio mandó el diluvio universal para acabar con la humanidad, excepto con Noe y su familia. Ahí claramente se ve una relación de Amor-Odio de Yahvé por sus creaturas. Lo divertido de todo este asunto es que ni Jesús, ni Siddartha están aquí ahora mismo para poder defenderse y decirnos: "Están equivocados... ó dicen muy bien al decir que..." Y el problema resulta en que las personas discuten o discutimos (me incluyo) basándonos en textos "traducidos" (creo que ni tú ni yo hemos leído a Buda en Pali o en Sanscrito o la Biblia en arameo jejeje) Por lo que la posibilidad de estar cercanos a la verdad es muy poco probable (o al menos eso intuyo). Por fortuna, no sólo están los textos, también están personas vivas con las que podemos aprender y seguramente tú o yo hemos conocido sacerdotes o monjes budistas y hemos podido dialogar, convivir, reír, etc. con ellos y así tener una mejor idea de lo que cada religión (a través de sus representantes) trata de enseñar... pero ¿y qué tal que ninguna religión puede enseñar? ¿qué tal que el camino es personal, único e irrepetible? ¿qué pasaría? Un abraZEUS por lo granDIOSo así como un MARAvilloso y BUDAtemplar saLUDO xD ============================================================================

Re: Un punto de vista diferente, sobre un aspecto del Budismo. Publicado por Jorge Eduardo - 22-10-2009 03:22:51 _____________________________________ Foros de la Fundación Telegenio A.C. - Fundacion Telegenio A.C.

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Cierto, el amor une, y el temor separa, pero el amor no es la única causa para la unión, y el temor no es la única causa para la separación; por lo tanto, unión y separación son unas cualidades del amor y del temor respectivamente, entre muchas otras, y no lo que exclusivamente los define; entonces, si bien es cierto existe una relación entre amor y temor, también debemos preguntarnos qué tan fundamental es para determinar el grado de validez sobre lo que posteriormente afirmemos sobre dicha relación ya que tanto amor como temor pueden existir de forma independiente. Lo mismo sucede con el odio, y tanto temor como odio, considero, son sentimientos humanos propios de los impulsos de un cuerpo de mamífero, que poco tendrían que ver como realidad ontológica en una metafísica de lo que entendemos bajo la combinación fonética Dios. Tal vez la religión sólo muestra el camino, pero el que decide cómo conocerlo, cómo caminarlo, y hasta donde recorrerlo, y qué ¨ver¨ en él, es uno mismo, según lo que cada uno es, sobre la base de ciertos puntos luminosos colocados por otros, entre líneas tergiversadas por la tradición en escrituras bíblicas o interpretaciones; ese camino va cobrando la forma apropiada para cada uno, es por esto que San Agustín, creía que la mayor parte de la biblia eran ¨historias¨ ¨cuentos¨ pero que en ella también existían verdades que el ser humano debía discernir para a partir de ellas, como has mencionado, hacer de ese camino algo personal, y cuando muchos coincidieran en ese caminar, en la misma forma de entender el amor y dios, es que surgía ¨el estar ligados¨ unos y otros, entre unos y otros, por ese mismo sentimiento, creencia y fe; en lo que se llamó ¨religión¨. Este cristiano se despide con un fuerte abrazo Hasta mañana ¡¡. ============================================================================

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