I. MUNICIPALIDAD DE SAN BERNARDO SECRETARIA MUNICIPAL

CONCEJO MUNICIPAL SESION ORDINARIA Nº 49 11 DE JULIO DEL 2006 En San Bernardo, a 11 de julio del año dos mil seis, siendo las 9:10 horas, se dio inicio a la Sesión Ordinaria Nº 49, presidida por la Sra. Alcaldesa, doña Orfelina Bustos Carmona, y que contó con la asistencia de los siguientes Concejales: SRA. NORA CUEVAS CONTRERAS SRA. ANGELICA PINO SAN MARTIN SRA. SONIA GONZALEZ ROMO SR. LEONARDO SOTO FERRADA SR. JUAN ZUÑIGA PACHECO SR. SERGIO VILLAVICENCIO PASTEN SR. GERMAN VENEGAS RODRIGUEZ SR. FRANCISCO PEREIRA RIQUELME Actuó como Ministro de Fe el Secretario Municipal, Sr. Rodolfo Muñoz Castillo. TABLA:

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APROBACION ACTAS SESION ORDINARIA N°47 Y EXTRAORDINARIA N°46.

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EXPOSICION DE LA CONCEJAL SRTA. SONIA GONZALEZ SOBRE EL TEMA "TENENCIA RESPONSABLE DE MASCOTAS".

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INFORME DE LA COMISION DE PLANFICACION URBANA, PROPOSICION DE NOMBRES PARA PLAZAS UBICADAS EN EL OLIVO A.

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TRANSACCION EXTRAJUDICIAL CON INMOBILIARIA E INVERSIONES KABIR S.A., REPRESENTADA POR DON RAUL AGUILERA PARADA.

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PROPOSICION DEL NOMBRE DE DON HERNAN SAN MARTIN ARANEDA, EX DIRECTOR DE LA ESCUELA N°1 "MANUEL MAGALLANES MOURE", PARA EL GIMNASIO DE DICHO ESTABLECIMIENTO.

6.-

DESIGNACION DE UN CONCEJAL PARA INTEGRAR LA MESA TECNICA TERRITORIAL SUR DEL FOSIS.

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SRA. ALCALDESA En nombre de Dios y la Patria, se abre la sesión. 1.-

APROBACION ACTAS SESION ORDINARIA N°°47 Y EXTRAORDINARIA N°°46.

SRA. ALCALDESA Sesión Ordinaria N°47, se ofrece la palabra. No hay observaciones, se da por aprobada. ACUERDO Nº 389-06

“Se acuerda, por unanimidad del H. Concejo Municipal aprobar sin observaciones el acta de la sesión Ordinaria Nº 47.”

Acta Extraordinaria N°46, se ofrece la palabra, se da por aprobada. ACUERDO Nº 390-06

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“Se acuerda, por unanimidad del H. Concejo Municipal aprobar sin observaciones el acta de la sesión Extraordinaria Nº 46.”

EXPOSICION DE LA CONCEJAL SRTA. SONIA GONZALEZ SOBRE EL TEMA "TENENCIA RESPONSABLE DE MASCOTAS".

SRA. ALCALDESA Ella es la presidenta de la comisión de medioambiente, de tal manera que como la vez pasada usted no pudo asistir, acordamos ponerla como primer punto de la tabla, así es que tiene la palabra, y que le vaya bien. SRA. GONZALEZ Muchas gracias, buenos días, Sra. Alcaldesa, buenos días, Concejo, buenos días a la audiencia y a los radioescuchas. Voy a hacer una introducción para poder definir lo que entendemos todos por un perro vago, que en realidad un perro vago es un perro abandonado, es un animal que sufre. En la Comuna de San Bernardo, y en todo el país, existen miles de perros que son abandonados, como consecuencia de la irresponsabilidad generalizada de personas, entre comillas, que no consideran que el abandono de un perro conlleva sufrimiento, y posteriormente muerte por atropello, envenenamiento, desnutrición, enfermedades o sacrificio. El abandono de los perros es un acto de cobardía y un delito, ya que constituye un evidente acto de maldad y crueldad. Tras ser abandonado el perro es tratado como perro vago, es objeto de persecución, maltrato y muerte sin compasión. El perro abandonado acusado de vago, es un ser marginado, víctima inocente de la irresponsabilidad humana, debido a su traumática experiencia exhibe una actitud tímida y temerosa el hombre, huyendo en vez de atacarlo, por ello y porque es un ser vivo, merece ser tratado con consideración, compasión y respeto. Qué puedes hacer por los perros abandonados, denuncia en la comisaría más cercana a actos de maltrato y crueldad, adopta perros en vez de comprarlos, acógelos temporalmente en tu hogar y ayuda a buscarles hogar definitivo, sé responsable, esteriliza a tu mascota, coopera con organismos 2

de protección a los animales. Evitemos el sufrimiento de animales no deseados, esteriliza a tus mascotas. Ahora voy a leer bien lo que se entiende por tenencia responsable, cuando se adopta una mascota te haces responsable por ella durante toda su vida, esta responsabilidad no consiste solamente en acariciarla y darle de comer, es más que eso, se trata de evitarle el sufrimiento físico o psíquico, no maltratarlos ni someterlos a prácticas que le puedan producir daño o sufrimiento innecesario o injustificado, protegerlos, no abandonarlos y asegurar sus vacunas y velar por su salud llevándolos regularmente a controles veterinarios. Ahí cada uno de los Concejales tiene una copia de la exposición, cualquier persona que nos escuche puede recibir en mi oficina una copia de esta exposición, y de los gatos, ésto fue realizado por la comisión de medioambiente de la I. Municipalidad de San Bernardo. 9:12 HRS. SE INTEGRA A LA SESION EL CONCEJAL SR. LEONARDO SOTO. El programa de tenencia responsable de canes, tiene como principales elementos 4 pilares fundamentales, la campaña educativa, la campaña de esterilización, la campaña de identificación de canes, y en la cuarta etapa la construcción de refugios caniles. Vamos a hablar ahora de la campaña educativa, tiene que ser sectorizada, es decir, por distintas partes de nuestra Comuna, puede ser a lo largo de las unidades vecinales, por ejemplo, tiene que ser continua en el tiempo; masiva, porque tenemos que tratar de llegar a la Comuna en su totalidad; motivacionales, para poder sensibilizar a la población que no entienda de lo que estamos hablando; y diferenciada según la edad de las personas a las cuales va a estar enfocada. Tendría que estar completamente llevada a todas las personas que ocupan nuestra Comuna, las salas cunas, los jardines infantiles, las escuelas y liceos, los consultorios, las organizaciones territoriales, las funcionales y los medios de comunicación masivo. Debería estar dirigida por la Municipalidad de San Bernardo, a través de la Dirección de Control Ambiental y de la Corporación de Educación y Salud. Deberá estar fiscalizada, y es lo que estamos nosotros proponiendo en la ordenanza, por el Concejo Municipal a través de la comisión de medioambiente, donde participarán protectoras de animales, asociaciones de veterinarios, organizaciones funcionales y territoriales, en la propuesta de una planificación anual, y en su periódica evaluación. La segunda etapa debiera ser concomitante con la educación, una esterilización de canes, ésta también debiera ser sectorizada, obviamente, a medida que se va haciendo la educación con las distintas unidades vecinales, continuas en el tiempo, masivas, motivacionales, lo mismo que la educación, pero acá se llega al punto clave, por lo que estamos topando en la ordenanza, que es con arancel diferenciado, es decir, el Municipio debiera asumir un subsidio para todas aquellas personas que no tengan para pagar la esterilización de sus mascotas; debieran ser itinerantes, porque estamos tratando de que se acerque cada vez más a los usuarios, a las personas que lo necesitan, y en canes de ambos sexos. 3

Y como mínimo, que es algo importante también, de 100 al mes, mínimo, es decir, debiera ser por lo menos 160 para lograr, de aquí a 3 años, disminuir la población canina en San Bernardo, y controlar. También la responsabilidad debiera recaer en la Municipalidad de San Bernardo, a través de la Dirección de Control Ambiental en convenio, puede ser con universidades, como tenemos ahora uno con la Universidad Iberoamericana, o clínicas veterinarias locales, ya que estuvimos hablando también con la Asociación de Veterinarios de San Bernardo; debiera ser fiscalizada por el Concejo Municipal a través de la comisión de medioambiente, quien recibiría los informes estadísticos y técnicos periódicamente, para poder ir evaluando como se va reduciendo en el tiempo. Aquí vamos a ver un ejemplo de las esterilizaciones caninas con arancel diferenciado, que según ésto las bases del contrato con la Universidad Ibeoramericana, ellos consideran un 10% de todas las esterilizaciones que se hacen en un mes, gratuitamente, por lo tanto debiéramos de tener, hicimos una clasificación ahí de tipo de usuario, indigente, sector A, sector B y sector C, en costo para el usuario, el indigente obviamente debiera ser gratuito, con los costos actuales del convenio, que ya está especificado con la Universidad Iberoamericana, por lo tanto el Municipio no debiera diferenciar ningún subsidio para su atención, y si consideramos un mínimo al mes, de 10 esterilizaciones en el sector A, que debiera ser un tramo intermedio entre lo máximo, ya que con la Universidad se hizo con contrato por $10.000.- cada esterilización, estamos considerando 2 tramos diferenciados, según puede ser por la ficha CAS, o yo creo que para hacerlo más operativo debiera ser por poblaciones, que nosotros sabemos que hay personas mayoritariamente de bajos recursos, para hacer más rápida la atención. El sector A debiera ser, por ejemplo, con un costo para el usuario de $1.500.-, y estoy considerando que la Universidad nos pide $10.000.- por el convenio, el Municipio debiera diferenciar el subsidio por la atención, de $8.500.-. Estamos proponiendo que la Universidad, u otra concesionaria, debiera hacer por lo menos 60 esterilizaciones al mes para este sector de la población, lo que da un valor de $510.000.- al mes. El sector B, que es también un tramo intermedio, debiera tener un costo por usuario de $5.000.-, como el convenio es de 10.000, el Municipio debiera hacer la subvención de la diferencia, $5.000.-, y estamos considerando más o menos 30 de las esterilizaciones al mes, lo que a un total $150.000.-. El sector C, que sería la población que podría pagar los $10.000.-, estaría focalizado en algunos sectores, solamente, de nuestra Comuna, el Municipio obviamente lo subsidiaría, y estamos considerando no menos de 10 esterilizaciones al mes. Lo que hace un total, junto con las personas que vendrían gratuitos, 110 esterilizaciones por mes, y un subsidio necesario por el Municipio, de $660.000.- por mes. Aquí está el presupuesto de 100 esterilizaciones al mes, con arancel diferenciado, tendría un costo anual de $7.920.000.-, y ésto es un dato por la sección de control ambiental, la habilitación de la clínica móvil tendría un costo de $2.000.000.-, la que existe hay que habilitarla y darle mayor confor a los usuarios, y se ocuparía el actual emplazamiento. SR. VENEGAS

¿Costo anual de 7.900.000, y 2.000.000 más, 9.900.000. 4

SRA. GONZALEZ Para estas dos etapas. Luego vendría la tercera etapa, que es la identificación de canes, también debería ser con campañas sectorizadas, continuas, obviamente, porque necesitaríamos poder identificar a todos los canes, ojalá el 100% de la Comuna, tienen que ser masivas, motivacionales, para que los usuarios entiendan por qué es necesario hacer estos operativos de identificación y también con un arancel diferenciado, porque ya vamos a ver que eso tiene un costo, obviamente. 9:19 HRS. SE INTEGRA A LA SESION LA CONCEJAL SRA. ANGELICA PINO. 9:20 HRS. SE INTEGRA A LA SESION EL CONCEJAL SR. FRANCISCO PEREIRA. Para qué identificar a los canes, permitiría registrar al dueño en realidad; para poder saber cuales son los dueños que están actuando responsablemente; establecer responsabilidades de cuidado y mantención del can; conocer la población canina comunal, éste es un dato del Instituto Nacional de Estadísticas del 2003, existían canes en las casas, ésto no es una cifra aproximada que ustedes ven en las calles, sino que son más bien los que tienen dueño, 57.118 en San Bernardo, esta cifra se estima que ahora estaríamos por los 70.000. Y deberíamos establecer seguimiento de las políticas de control de la población de especies caninas, con esta identificación de canes y este registro anual. Para ésto debiera estar realizado y centralizado su registro en la Dirección de Control Ambiental. Vimos que la forma más certera y más continua en el tiempo era a través de chip insertado bajo la piel del can, que tiene un costo aproximado de $6.500.- al usuario. Ahora, por qué no otra forma de identificación, porque las correas con estas plaquitas de metal duran aproximadamente un mes, entonces no vendría a ser una forma... sirve muy bien como marketing, como campaña educativa y donde están sus plaquitas identificatorias con el nombre del dueño, también el número de teléfono de donde ubicarlo, pero es un valor muy bajo, alrededor de $500.-, pero no viene una mantención en el tiempo, el animal de la saca, se deteriora con facilidad, y no tendría la función que nosotros requerimos de tenerlo identificado continuamente, y además que sirve para ubicarlos. En algunas otras comunas existe un sistema de ubicación de los animales y devuelto a su dueño por el equipo municipal. El lector de chip sería incorporado paulatinamente, existe una concesión los primeros 2 años, en algunas partes nos han dicho que cuesta alrededor de unos 150, 160.000, depende obviamente de la salida del lector de chip, pero este sistema en el mercado hay empresas que lo concesionan los primeros 2 años para poder asegurar que el control se realice en forma eficaz. Y la cuarta etapa es el refugio canil comunal, deberá ser municipal, emplazado en sector no residencial, de carácter transitorio, en convenio de colaboración con las protectoras de animales. Aquí me quiero detener un ratito, porque lo pusimos como cuarta etapa, porque aquí la tenencia responsable debiera ser el cambio de conducta en las personas, un refugio canil es como decirle a los ciudadanos y a nuestros vecinos, nosotros nos vamos a hacer cargo de una responsabilidad que 5

le corresponde a usted, por eso lo pusimos en la cuarta etapa, y no es algo que esté considerado por esta comisión a corto plazo, sino que a mediano, largo plazo. Este refugio canil no es lo que comúnmente ustedes han visto por la televisión tampoco, que es solamente donde se empiezan a colocar los animales en forma como que fuera en un supermercado, con las distintas rejillas o los caniles, sino que es para que ellos tengan espacio, para que reciban un tratamiento psicofísico adecuado, ya que cada animalito que ha sido extraído de la calle presenta daños físicos también, junto con todo lo que ustedes ven, evidentemente en su pelaje, o en las enfermedades o los atropellamientos que han sufrido, además debieran tener un adiestramiento social, para que se recupere y esté en condiciones aptas para ser nuevamente incorporado a algún hogar acompañando a seres humanos. Y nosotros estamos pensando, idealmente, que este refugio canil comunal debiera tener programas continuos de adopción, programas educativos con la ciudadanía, y también, como ocurre en otros países, en España, de apoyo a discapacitados, a pacientes que están hospitalizados, o crónicos en sus casas, a niños y niñas, porque también les ayuda a la asociatividad y mejorar su conducta o su capacidad motora, y con red también, hay estudios en Europa, en que se usa animalitos para capacitación o rehabilitación de personas que están en la calle. Aquí existe una planificación de actividades anuales, debería haber charlas continuas, aquí estamos colocando más menos la duración del año 2006, hay todavía que modificarlos para el 2007. Las charlas educativas en el consultorio debieran constituir más bien 37 semanas anuales; las charlas educativas en organizaciones territoriales y funcionales también, las 37 semanas; las charlas educativas en colegios y liceos, 35 semanas, porque ahí descontamos las vacaciones de los niños; y operativos veterinarios de educación, identificación, atención clínica y esterilización canil en juntas de vecinos y colegios, estamos pensando ahí en una clínica veterinaria itinerante, 37 semanas, ésto tendría que ser continuo, para poder llegar a este total que yo les decía de 100 esterilizaciones al mes. Y la difusión en medios de comunicación también debiera ser de 37 semanas, la evaluación y planificación de todas las actividades, las consideramos en 4 semanas para poder realizarlas en el año siguiente. Los costos, acá estamos pensando en un mínimo de dos monitoras o monitores para charlas educativas en consultorios, colegios, organizaciones territoriales y funcionales, a sueldo, como ahora subió a $135.000.- el mínimo, estamos considerando sueldo mínimo, lo que da un costo anual de $3.240.000.-, porque estos monitores debieran estar a tiempo completo haciendo charlas, y operativos veterinarios de educación, en atenciones clínicas y esterilizaciones en juntas de vecinos y colegios, por un costo aproximado de $3.000.000.-. Habilitación de clínica móvil $2.000.000.-, que es la etapa que nos dieron la sección medioambiental, lo puse así, porque eso es lo más inmediato. La difusión en diferentes medios audiovisuales, $1.000.000.-. Y las esterilizaciones subsidiadas por el Municipio, alrededor de $8.000.000.-. Son $7.720.000.-, ésto da un total de $17.160.000.- de costo anual. Esto es solamente la educación y la esterilización, no olviden eso, porque no estamos aquí contabilizando lo que es la identificación de la mascota, ni tampoco la construcción y habilitación y mantención de caniles, anuales. 6

Aquí quiero hacer un agradecimiento a las organizaciones que participaron con esta Concejala, durante este año y medio, en las distintas etapas que significó primero que nos escucháramos, que nos aprendiéramos a respetar, tuvimos que hacer una ordenanza solamente de los canes, porque habían personas que estaban sensibilizadas con otras mascotas, los animales de los circos, etc., pero no podíamos llegar a un acuerdo y teníamos que focalizarnos en lo que era más inmediato, sin obviamente dejar de lado que ojalá nuestros legisladores se preocupen del tema en su conjunto, más integral. Así es que tengo que hacer un agradecimiento especial a la organización proteccionista animal OBACH, a la organización proteccionista ABRA, ambas de San Bernardo, Asociación de Veterinarios de San Bernardo, Abandonados.cl, que es una organización que está en Santiago centralizada, al CESCO, a todas las personas que estuvieron participando, interesadas en el tema, que nos aportaron ideas, también a la Secretaría de Comisión de Medioambiente, Amparo Gutiérrez y Sandra Chamorro, y ciudadanos sensibilizados en el amor por los animales, aquí hay personas que absolutamente, gratuitamente, anónimamente, estuvieron regalando su tiempo, su forma de ver las cosas, tratando de facilitar su experiencia en todo este asunto, y lograr lo que ustedes han visto y lo que van a ver posteriormente, que es la ordenanza que estamos proponiendo como comisión. Y por último una reflexión, el modo de valorar el grado de educación de un pueblo y de un hombre, es la forma como trata a los animales. Creo que esta reflexión fue la que me motivó a empezar a trabajar, mucho antes de ser Concejal, en el tema de los animales abandonados y la crueldad y los maltratos y otros temas que también pretendemos seguirnos interiorizando. Y ahora que soy Concejala, hice un compromiso personal, aunque como un senador por ahí, que actualmente no es senador, me dijo que los animalitos no votaban, y eso me motivó mucho más, porque precisamente seres en el mundo, que no votan y que no participan en el quehacer político contingente, tenemos que ver que otros seres hablen por ellos, y las personas que estaban sensibilizadas en el tema son seres anónimos, estaban luchando porque estos perritos y estos animalitos fueran respetados. Y ahora, desde este puesto, con el poquito poder que uno tiene, se trata de sensibilizar, desde luego, a todas aquellas personas que piensan que los seres humanos somos los artífices de todas estas políticas a veces tan inhumanas, como es el exterminio de otros seres que son nuestros hermanos menores. Así es que les agradezco la atención, les agradezco que me hayan dado este espacio para poder explicar, más menos, lo que hemos tratado de lograr en este año y medio. Sin duda éste es el primer paso, yo voy a pedir, próximamente, que sea incorporada también al Concejo Municipal la ordenanza, porque estamos topando en dos temas, indudablemente las finanzas, pero también hay un tema de responsabilidad, aunque la ley no está en el Congreso, hay una ley de los años 1800, más menos, la que da cuenta de maltrato a los animales, pero no se ha actualizado eso, y lo que estoy proponiéndole al Concejo, es que exista una colaboración, no solamente está esta Concejala en el Concejo, nos sentimos todos sensibilizados en el tema, sino que pensemos a futuro, que si vamos a hacer la ordenanza no sean personas entre 4 paredes, una oficina, que tomen decisiones, sino que garanticemos que las protectoras de animales van a ser escuchadas, y no solamente para sugerir, sino que también para estar actuando en la planificación que nosotros debiéramos tener como Municipio, anualmente, sobre este tema. 7

Y ahí estamos, precisamente, en el tema legal, porque el abogado me dice que tiene que ser a través del Concejo Municipal, como cuerpo, y yo lo encuentro poco operativo, poco eficaz, y estoy solicitando que sea la comisión de medioambiente, independiente de las personas que más adelante formen parte de ella, pero que indudablemente esté establecido que sean las protectoras de animales, o ciudadanos, que la comisión estime pertinente que participen en la planificación, en la fiscalización y la evaluación de todos los planes de trabajo, de control de la población canina de nuestra Comuna. Así es que estoy ahora disponible a las preguntas, las consultas, si tienen algunas dudas. SRA. ALCALDESA Sr. Concejal don Juan Zúñiga, después don Sergio y después don Francisco. SR. ZUÑIGA Bueno, yo quiero felicitar a Sonia por la exposición tan completa que ha hecho, ésto revela que hay un estudio, que hay un compromiso con otra gente para tratar de resolver este problema, que lo hemos planteado en otras ocasiones, se ha planteado, a lo mejor hemos llegado al tema, por ejemplo, de controlar, que cada uno sepa cual es su perro, con el collar, en fin, aquí vemos que Sonia avanza mucho más allá que eso. Así es que yo creo que la felicito, porque es un esfuerzo, que se ve que hay un esfuerzo y hay unas ganas de querer resolver un problema, que es real, es real el problema que tenemos de los perros en San Bernardo, que no hay que decir ni una cuestión más, que uno sale y solito se da cuenta que hay un problema, y el problema es de los perros vagos, el problema de las pestes, de todas las cosas que pegan, de las mordeduras, en fin, un montón de cuestiones así, yo creo que está bien el tratar de hacer un enfoque, ahora, yo, si uno tuviera el resorte, yo le diría, mire, aquí están los fondos, probemos. Pero lo que le quiero decir a Sonia, es que ella está partiendo, y que éste es el principio y que ella va a tener que seguir 4 años, 8 años, y 10 años, porque éste es el comienzo, o sea, cuando usted me plantea ésto, usted quiere decir, yo quiero hacerme cargo de ésto, éste es el principio, porque cuando uno dice, estudia la población canina, dice, perfecto, usted misma ha dicho 70.000 perros, 70.000 perros, y quiero esterilizar 1.000 perros, y la población canina tiene un crecimiento vegetativo, crecimiento vegetativo calcúlelo en un 2%, o sea, en un año te vuelven a aparecer 1.400 perros, o sea, entonces hay que hacer como una... hay que pedirle a un estadístico, que nos diga, oiga, pero qué significan estas 1.000 esterilizaciones dentro de 70.000, ¿significa algo?, porque no vaya a ser que al cabo de 5 años tengamos 80.000 perros, o sea, llegamos a lo mismo, entonces por eso digo que yo, para mi gusto, el centro de la cuestión es la educación, usted misma ha dicho, hay 70.000 perros en las casas, y de dónde salen, bueno, de los perritos que la gente dice, pucha, tuve 7 perritos, echo 2 para afuera, ó 3 para afuera, porque no los pude colocar, entonces la educación de la gente que tiene perros, o sea, la tenencia responsable, ahí es donde hay que centrarse, en la educación, decirle como tiene que educar su perro, si usted quiere esterilizarlo, esterilícelo, pero esterilice a conciencia, porque de ahí es donde nacen los perros vagos, de ahí es donde van naciendo los perros vagos. O sea, yo creo que es una tarea muy bonita en la que usted se ha enmarcado, pero es tremendamente difícil, y yo creo que para poder salir adelante, aquí alguien, o sea, usted, que es la que se ha metido 8

en esta cosa, tiene que seguir marcándola todos los años, porque si lo hacemos como en Concejos anteriores, en que alguien se embarcó en la cuestión, pero mire, por cuestiones económicas, o etc., dejamos de hacerla, bueno, al final volvemos a lo mismo y volvemos a una cuestión peor, entonces aquí hay una tarea en que se ha embarcado, y que yo la apoyo, yo la apoyo, si es que buscar fondos buscamos fondos, pero esta tarea tiene que ser mantenida, permanente, y centrada en la educación, en la familia, en los colegios, ahí es donde hay que educar a la gente para saber como trata a su perro, a su perro mascota que tiene en la casa, que no lo deje botado. Eso quería decirle, le agradezco su preocupación, Sra. Concejala. SRA. ALCALDESA Don Sergio, tiene la palabra. SR. VILLAVICENCIO Bueno, yo también sumarme a las felicitaciones por la exposición contundente de la Concejala Sonia González. Yo quiero hacer referencia a una cuestión que está sucediendo, que creo que hoy día las personas, la sociedad en general, está asumiendo nuevas actitudes, grados de conciencia distinto, antes a los animales los apaleaban, los amarraban a los perros con unos ladrillos, los tiraban a los canales para que se hundieran y murieran ahogados, era muy cruel, era todo muy bruto, hoy día parece ser que la conciencia social, la conciencia en las personas, hace que ese tipo de maltrato vaya perdiendo cada día validez, entonces la gente, cuando se maltrata a un animal en la calle, la gente se opone, se resiste, protesta, muestra su indignación, porque efectivamente la conciencia humana va rechazando cuestiones de carácter violento que hoy día están puestos en la sociedad, así como en el tiempo de los romanos la pedofilia, la práctica sexual con niños, con niñas de corta edad, era algo normal, pero hoy día, ¿la conciencia humana acepta la pedofilia como algo normal?, no, todos la rechazamos, por lo tanto parece ser que este homo sapiens, nosotros los homo sapiens, hemos ido rechazando ciertas cosas que atentan contra el espíritu de las personas y rechazando la violencia. Así es que desde esa mirada yo creo que hoy día esta ley que hablaba Sonia, desde el 1800, tiene que ajustarse a los nuevos tiempos, y si hoy día este Municipio tiene la posibilidad de, a través de una presentación que ha hecho, contundente, la Concejala Sonia González, yo creo que hay que buscar todos los caminos, todas las alternativas para que se pueda materializar esta situación que hoy día es una cuestión de estos tiempos, por lo tanto este chip que se habla que tengan los perros, yo no sé, yo creo que aquí se puede cuestionar una cuestión de costos, en fin. Ahora, yo escucho a Juan cuando le dice a Sonia, 10, 5, 8 años más, yo creo que se puede hacer hoy, yo también tuve una experiencia, al igual que la Concejala, una iniciativa, de una casa del pueblo y una universidad popular, no encontré eco en este Municipio, voy a ver si encuentro eco en otros lados, en el sector privado, para que se materialice una cosa que yo creo que es importante. Por lo tanto, yo creo, Sra. Alcaldesa y Concejo, que nosotros tenemos que recoger esta posición seria que ha dado la Concejal Sonia González, y estudiarla y poder materializar en un porcentaje importante este tipo de adecuación de la ordenanza, este tipo de procedimiento e implementación de esta propuesta que ella hace, con el fin de efectivamente poder dar un salto en esos temas, en este San Bernardo. 9

SRA. ALCALDESA Tiene la palabra don Francisco. SR. PEREIRA Bueno, agregarme a las felicitaciones que le dio el Concejo a Sonia, yo vi a Sonia trabajando hasta altas horas de la noche, yo soy miembro de la comisión de medioambiente, entonces me tocó trabajar un par de veces con ella, pero es muy difícil seguirle el ritmo a Sonia en este tema, porque le dio duro al tema de los perritos vagos. Bueno, más allá de las felicitaciones, Alcaldesa, yo le quería decir que, a ver, Sonia atacó el problema de fondo de los perros vagos, eso es lo mismo que la delincuencia, alguien ataca el problema de fondo y dicen que la oposición ataca la forma y el cuestión mediática, pero no podemos desconocer que como Concejales nos toca, día a día, cuando hablamos con gente, y nos dicen qué hacemos con los perros, está lleno de perros, yo creo que es un desafío que el Municipio tiene que asumir, más allá del problema de fondo, que Sonia yo creo que lo ha tratado de desarrollar bien, tenemos que asumir el desafío de como lo hacemos con los perros vagos que tenemos hoy día, y eso lo vamos a tener que hacer con seriedad, con inteligencia, con creatividad, con humanidad, no sé cómo, pero hay que hacerlo, me gustaría que Sonia participara en esa solución, con su lado humano, respecto a los perritos vagos, pero es un tema que hay que analizar, y no nos podemos hacer los sordos está lleno de perros, la plaza de San Bernardo, en su momento, me comentaron, y yo alguna vez dije, mira, la plaza de San Bernardo, tiene 50 perros, no, no, la plaza de San Bernardo tiene 500 perros que rondan ahí, 500 perros que duermen ahí y se mueven durante el día dentro de la ciudad. Entonces es un desafío que tenemos que asumir, verlo bien, me gustaría que Sonia también formara parte de como solucionamos esa cuestión, mi intención no es que se mate a los perros, hay que buscar una solución, y hay que responderle a los contribuyentes de San Bernardo. SRA. ALCALDESA Don Germán, tiene la palabra. SR. VENEGAS Primero que nada felicitar a Sonia, yo creo que todos lo hemos dicho, yo creo que un colega nuestro exponga un tema con bastante claridad, y como dijo Francisco, con profundidad, en términos que hay un programa, hay planteamiento en ese sentido, yo creo que es muy valioso, para mí en lo personal es muy valioso, porque no es un tema al cual yo estoy por lo menos en conocimiento, tengo las mismas nociones de que es un problema público muy fuerte, que hay en una comunidad diferentes sensibilidades, Sonia, que representa un poco hacer un trabajo de fondo, y están los muchos usuarios nuestros, o personas que ven este problema, y le exigen al Municipio qué es lo que hace. Pero sí me gustaría, Sonia, dos cosas, y derechamente te las pregunto, 2 temas que para mí son claves, uno el tema presupuestario, o sea, y aquí veo a Jerómimo, qué es lo que ha habido hasta ahora, del punto de vista presupuestario, qué es lo que se ha hecho, con cuanto monto se ha trabajado, al día de hoy. Si es factible, y ahí hay una pregunta presupuestaria, que por ahí vi a José Luis, en términos de poder trabajar el tema de poder aumentar el monto presupuestario para ésto, o sea, todo referente al tema del monto. Y la segunda pregunta, es el tema del refugio, si ustedes han visto algo, porque yo, por lo que 10

conozco, y en los roles que he cumplido antes, el tema de refugio canino es una situación muy necesaria, especial, demandada por las agrupaciones, en términos de contar con un espacio físico, la pregunta es si ustedes han podido detectar algo donde podría hacerse algo de esas características, porque eso es clave, porque una especie de clínica, un espacio físico bien desarrollado, con proyecto, es una buena alternativa, los lugares que la tienen han dado buenos resultados, porque el hecho de tener un lugar donde poder tener, donde poder trabajar el tema, te permite muchas cosas, e inclusive más, lo digo con mucha franqueza, es un gran, gran negocio del punto de vista económico, o sea, si ya lo maneja el Municipio o lo maneja un privado, teniendo un buen lugar, bien habilitado, es una alternativa que tienen no solamente San Bernardo, sino que municipios de toda la zona sur, de poder contar con un lugar, desde ese punto de vista es un buen trabajo que se puede explorar por ahí, el drama que siempre ha existido es terreno. Eso sería, Sra. Alcaldesa. SRA. ALCALDESA Sra. Nora y después la Srta. Sonia. SRA. CUEVAS Buenos días. Agradecer a Sonia lo bien parados que nos deja a los Concejales cuando hablamos de la sensibilidad necesaria que le falta a este mundo para hablar de estos temas, es muy cierto que ella ha trabajado responsablemente, es muy cierto que hoy día nos dio una clase muy educativa, yo le pregunté en la mañana, cuando llegó, si también íbamos a hablar de la ordenanza, y ella quiso ir por pasos, y yo creo que ha hecho conciencia de detalle que a lo mejor no habíamos advertido, lo bueno de trabajar en comunidad, me da la impresión que aquí hay gente que la acompaña, hay algún grupo que estuvo presente en este trabajo, y agradecer que se hayan involucrado con el Municipio en algo tan importante como este tema, que también tiene relación con las comisiones que uno preside, yo creo que educación y salud están plenamente involucradas con el tema, y yo creo que es el minuto de apoyar, apoyar a lo mejor con prever los fondos. Quiero hacerle algunas preguntas también a Sonia, porque parece que todos hicimos alguna intervención y tú estás anotando las preguntas, no me queda claro cuando tú dices qué puedo hacer con los perros abandonados, entonces hablas de la denuncia a Carabineros, a la comisaría más cercana, yo me pregunto si Carabineros actuará gentilmente con nosotros ante una denuncia como esa, ¿existió con ellos, con Carabineros, con el Mayor, alguna reunión que formalizara la importancia que tiene la denuncia, está en la ordenanza?, bueno, esa es mi primera pregunta. Por otro lado, Sonia, cuando se habla que es una tarea súper difícil, yo creo que puede ser más difícil que muchas tareas, pero creo que es una de las más hermosas, y con la perseverancia yo creo que podemos lograr llegar a un buen fin. Y por lo pronto yo creo que también me gustaría saber qué pasa con la inversión que se hizo en la administración pasada, cuando tú propones una identificación muy moderna, mediante un sistema de chip, yo pregunto qué pasó con la inversión que hicimos, que subvencionamos, incluso, las plaquitas para la identificación de los canes, entonces yo creo que eso tampoco puede quedar en el aire, a lo mejor puede haber un período de inversión por ahí, para seguir identificando de esa forma, es una idea, y me gustaría saber si has considerado eso, que no fue menor, en su momento. SRA. ALCALDESA Don Leo, después la Srta. Sonia. 11

SR. SOTO Buenos días a los colegas Concejales. Bueno, a mí me parece y me sumo a las felicitaciones que han habido acá, me parece interesante la iniciativa de la Concejal. También yo he percibido el trabajo que ha habido, sobre todo eminentemente participativo, yo creo que ese ha sido un sello distintivo de las comisiones que ella ha trabajado en este tema, yo creo que ahí hay un trabajo que hay que valorar y hay que rescatar, es fácil a veces hacer las cosas entre 4 paredes, solo, con un técnico, pero aquí ya se ha utilizado otra vía, que me parece súper saludable para este Municipio, que intervengan todos los actores, o todos los que conozcan del tema, no solamente los funcionarios, y eso en primer lugar te lo destaco, Sonia. En segundo lugar, evidentemente que cuando surgen iniciativas, pero no están bien fundamentadas, como ésta, y que da una visión más actual, más moderna, que yo particularmente desconocía, más humana, sobre el tema de manejo de los animales, uno aprende mucho sobre el tema, pero como en todo tipo de iniciativas, me gustaría saber qué piensan los funcionarios del Municipio, nosotros tenemos un Departamento de Desarrollo Sustentable, Higiene Ambiental, no sé, uno de esos departamentos que también están para eso, establecen un pronunciamiento, porque en definitiva, lo peor que puede pasar acá es que ésto quede botado, que no se haga nada, yo creo que eso hay que evitarlo de todas maneras, porque la necesidad de intervenir el tema de los perros sueltos en la calle, o perros vagos, es, como dijo Francisco Pereira, es ineludible, uno ve como transitan masivamente por San Bernardo, perros a veces en deplorables condiciones en cuanto a enfermedades, a veces han habido mordeduras, han habido demandas contra el Municipio y es un tema que hay que abordarlo. Yo le pediría, Sra. Alcaldesa, que tomáramos esta iniciativa, y no la desecháramos de ninguna forma, sino que la contrastáramos debidamente con nuestra realidad en cuanto a la visión de los funcionarios a cargo del tema, en cuanto a las disponibilidades para poder, de alguna forma, intervenir, porque lo peor que pueda intervenir, es que no se haga nada, porque los animales siguen estando botados, hay que crueldad, hay perros enfermos, hay mordeduras, hay reclamos de la comunidad, y eso es una gran verdad. SRA. ALCALDESA Srta. Sonia. SRA. GONZALEZ Gracias por las felicitaciones, pero yo las quiero hacer extensivas a las personas que estuvieron trabajando en la comisión, yo solamente considero que fui como un puente entre la sensibilidad de muchos ciudadanos con las autoridades, más bien la participación fue, bueno, por mi convicción política considero que la participación y nuestros cargos van de la mano con aquellas personas comunes y corrientes, que están en las calles con problemas diarios, y que esperan de nosotros que les entreguemos nuestro esfuerzo y nuestro conocimiento, y nuestra inteligencia, y nuestro tiempo a poder solucionar junto con ellos algunas de las deficiencias que podemos tener como sociedad, para mejorar nuestra calidad de vida. A mí me parece que por ahí va el tema de la participación de la que hablaba el Concejal Soto, uno cuando valora la democracia yo la entiendo así, la entiendo desde la persona que tiene una experiencia mínima, o una experiencia amplia debido a su vida que ha tenido referente a distintos temas, como también al experto que ha estudiado, que se ha capacitado, que ha sacado doctorado o magister, creo que el conocimiento no va de la mano, muchas veces, con los títulos, sino que también va de la mano de la experiencia y el amor y la sabiduría que puede tener alguien cuando 12

algo le interesa y le motiva. Así es que tengo que agradecer y me faltan muchas personas que no nombré, pero que espero que me disculpen y que ésto, como lo dijo el Concejal Zúñiga, es el primer paso, pero Concejal, yo le digo también, que agradezco que usted me considere casi como Concejal vitalicia, no va por ahí, pero hay que ser realistas, yo pienso que estos cargos son absolutamente transitorios, la vida continúa, somos pasajeros en este mundo, y a mí me gustaría que pensáramos a futuro, independiente de las personas que estuvieran ocupando estos cargos, porque probablemente, más adelante no existan personas tan sensibilizadas en el tema, y que por lo menos las leyes, las ordenanzas, lograran ser un límite a ciertos descriterios que hemos visto en los últimos años respecto a este tema. Yo no quiero hacer tampoco oídos sordos, ni no ver lo que está pasando en nuestra plaza de armas y no solamente en nuestra plaza, en nuestras poblaciones, en nuestras calles, pero hay algo que creo que no dije, lo pensé, pero no lo dije, de 10 perros que andan abandonados en la calle, porque quiero sacar la palabra vago, sino que son abandonados, porque esos perros tuvieron dueño en algún momento, y tienen dueño actualmente, 7 de ellos, de 10, 7, y ésto es por estudios de veterinarios, y es por estudios de las personas expertas y por estadísticas que se tienen en otras partes del mundo, porque aquí lamentablemente, en Chile, no se le ha hincado el diente con seriedad al tema, no existen estadísticas, pero sí en otras partes que tienen el mismo problema que nosotros, son 7 perros que tienen dueño y que piensan que la calle es el patio de la casa, los echan en la mañana, van a trabajar, o a estudiar, o a hacer sus labores domésticas las dueñas de casa, y al perro lo dejan que transite libremente, sin ninguna responsabilidad, que se exponga a contraer enfermedades, que se alimente de basuras, etc., y luego lo meten en la noche para que le cuide la casa mientras los dueños duermen. SR. PEREIRA

¿7?.

SR. GONZALEZ Sí, 7 de 10. Entonces, cuando tú ves un perro que está en muy malas condiciones, atropellado, con tiña o con enfermedades, distemper, es porque es un perro que ya el dueño lo echó de la casa, porque ya no le cumple las funciones, no lo cuida, no es guardián, ya no le sirve para hacerle cariñito, porque ya tiene el pelaje con daño, y no está dispuesto a pagar lo que es una consulta veterinaria para que sanee su animal, tampoco se preocupa, menos se preocupa de las vacunas, desparasitarlo cada 3 meses, etc., una serie de cuidados que conlleva un animalito, si como lo dije no es solamente acariciarlo de vez en cuando, y tenerlo al lado cuando me sienta sola, sino que también es hacerme cargo de que es un ser vivo que tiene necesidades y que va a tener enfermedades, que va a tener celo, que tengo que preocuparme por lo menos de su alimentación, que sale más menos, por lo bajo, $20.000.- al mes, y muchas personas también existe que por clasismo, no sé cómo llamarlo, adquieren animales de raza, o semiraza, porque a veces están ahí como mezcladitos, porque les da un status mejor, pero resulta que no tienen el status monetario para mantener un perro de raza, que es más delicado, que necesita alimentación especial, que necesita controles veterinarios más frecuentes que un quiltrito. Así es que es un tema social, diría yo, cultural, y para irme más al callo de lo que me preguntan algunos Concejales, hice esta presentación lo más básica que pude, ocupando los términos menos 13

técnicos, para que sirviera de base a lo que vamos a conversar, me imagino yo, y espero, en los próximos Concejos, porque yo partí por la ordenanza porque pensaba que el sustento legal que necesito para todo el programa de tenencia responsable de canes, necesito financiamiento, pero también necesito un marco legal que me dé continuidad en el tiempo, para que yo no sienta que estoy trabajando solamente por los 3 años o los 2,5 que quedan, sino que estamos pensando en solucionar ésto a mucho tiempo más. Cuando hablamos de esterilizaciones mensuales, es por estudios técnicos que se han hecho en otras partes del mundo, yo necesito al menos 100 esterilizaciones al mes para de aquí a 3 años controlar la población canina, controlarla, no los voy a eliminar, porque es un tema social, la gente va a tener que acostumbrarse que de vez en cuando va a andar un perrito abandonado en la calle, por la irresponsabilidad de un ser humanos, pero no es problema del perro, es problema nuestro, es problema del dueño y el dueño de ese animal que lo abandonó y que no se hizo responsable. Por qué no me gusta el tema de los caniles, estos caniles que incluso están pensando en un canil regional, pero es absurdo, si ésto es un problema de todas las comunas del país, y habrá algunos alcaldes y algunos concejales que son más o menos sensibilizados en el tema, estuvimos hablando con el SEREMI de Salud, él está sensibilizado en el tema, afortunadamente, y está pensando en una propuesta a nivel nacional, porque tienen que venir desde arriba, desde el gobierno central, lamentablemente, porque no somos capaces tampoco de coordinarnos entre las distintas comunas, qué saco yo con tener, idealmente, un problema solucionado en nuestra Comuna, cuando se me van a pasar los perritos de El Bosque, los perritos de La Pintana y de Puente Alto, porque a lo mejor los alcaldes, no digo que sea así, pero probablemente los alcaldes no se van a ocupar del tema. Si yo saco, Concejal, Pereira, los 15 perros que están en la noche circulando por la plaza, a la hora, a las 2 horas, usted va a tener otros 15 perros más, porque es un problema de que los animalitos son territoriales, ocupan un espacio físico, si usted los saca llegan los perros que están alrededor, y a lo mejor perros más bravos que los que están ahí, porque ya éstos están acostumbrados con los comerciante que los alimentan, se acostumbraron al espacio físico, si usted los ve en los desfiles el domingo, estuvimos en un desfile, andaban como 4 perritos, tú les haces así, haces un gesto de como que le va a pegar, y el perro huye, no muerde, los 4 que andaban ahí no, no digo que sea siempre, hay otros que muerden, pero también es por la crueldad y el maltrato que ejercen muchos de nuestros jóvenes. Supimos hace un tiempo que los estaban atropellando en la línea férrea, los amarraban con alambre, y dejaban que los perritos los atropellaran los trenes; les sacan los ojos, les tiran piedra, los ocupan para sus experimentos. Yo creo que va por la educación, ahí quiero apostar, pero tenemos que empezar al tiro, ya, luego, no mañana, porque si no hago una educación desde la base, desde la sala cuna, desde los jardines infantiles, hasta los adultos, que cuesta mucho que cambien sus conductas, no voy a ver resultados, de aquí a cuando nosotros terminemos nuestro período de Concejales. La esterilización, necesito que sea masiva, porque ésto se transforma, si no, Sra. Alcaldesa, en un comercio, como ya ocurría, nosotros teníamos contratos con distintas personas o entidades, y se 14

acercaron muchas entidades a nuestra comisión a ofrecernos el servicio, porque como lo dijo el Concejal Venegas, ésto es un negocio, si usted tiene 70.000 perros disponibles a ser esterilizados, desde luego que es un negocio, para cualquier veterinario, pero aquí creo que como autoridad pública nosotros tenemos que hacer un plan de trabajo, desde las personas que tienen para pagar la esterilización, hasta aquellas que no tienen, para que puedan tener su mascota esterilizada, y así controla la población canina de aquí a un tiempo más, ésto no va a tener resultados el próximo año, si esterilizamos 100 animales al mes, vamos a tener probablemente, a 3 años recién resultados de no ver tanto perro vago en la calle, pero tiene que ir de la mano con una educación, con una planificación aceptada desde este Municipio, seguir con el trabajo con las organizaciones proteccionistas, que ahora ellas están esterilizando sus mascotas, pagando plata de su bolsillo, y los vuelven a dejar en la calle porque no pueden tenerlos en sus casas. Respecto al refugio canil, estamos pensando que debiera ser con oficinas, con un territorio para poder hacer el adiestramiento, hasta con cementerio para mascotas, si ésto da para muchas ideas. Y hemos conversado con el Director de Obras Municipales, que hay algunos terrenos que están camino a Catemito, me decía, hay que ver otros que estén lejos de sectores residenciales, y entrar en colaboración o convenio con las protectoras, pero es el Municipio el que tiene que lograr la mantención, porque las protectoras no tienen la capacidad financiera para poder mantenerlas en el tiempo, y en pasarles una responsabilidad a los ciudadanos, que yo considero que debiéramos tener nosotros. Sé que hay otros temas en la Comuna que son tan importantes como ésto, pero no le estoy quitando, como algunos Concejales alguna vez me dijeron, preocúpate de los niños, sí, nos estamos preocupando de los niños; preocúpate de las personas que viven y que duermen en la calle, nos estamos preocupando, próximamente vamos a hacer una exposición sobre ese tema, nada más que éste es un tema que le di prioridad por un compromiso personal con las protectoras, pero vamos a seguir preocupándonos de los otros temas también, y ésto va a ser un ejemplo, como seres humanos, si somos capaces de respetar a seres que son nuestros hermanos menores, que ni siquiera hablan, no se quejan, vamos a ser capaces también de ser más benignos y trabajar y atender dignamente a nuestros abuelos, a nuestros niños que están siendo maltratados hoy día, por ahí va el grado de conciencia de cada uno, pero tenemos que empezar por alguna parte, decidimos empezar por aquí, disculpen que no pudimos empezar por otros temas que son tan importantes como ésto, pero nos estamos ocupando también de ellos. Yo invito a los Concejales, quiero hacerle un agradecimiento, discúlpenme también que me olvidé, el Concejal Pereira participó en muchas de las reuniones que tuvimos, hemos tenido más de 20 reuniones, él estuvo, las hacíamos muy tarde en la noche, salíamos cerca de las 10 de la noche, él me dio quórum, porque las comisiones necesito, para tomar acuerdo, no estar yo sola, él muchas veces se quedó para darme quórum, en la comisión. El Concejal Villavicencio dio su firma, el Concejal, Soto también se interiorizó en el tema. El Concejal Zúñiga, discutimos en un principio, pero ya nos hicimos amigos en el tema. El Concejal Germán Venegas ha estado un poquito más alejando del tema, pero hemos conversado también, así es que son mayoría, no he conversado con las Concejales por un problema más de tiempo, pero ellas están preocupadas del tema, yo creo que lo podríamos hacer, se lo van a agradecer los perritos y se lo van a agradecer las protectoras de animales, las personas que están esperando una decisión. 15

Yo les propongo que próximamente veamos la ordenanza, vuelvo a decir, pasa por la voluntad política de ver el financiamiento básico en una primera etapa, pero también pasa por la voluntad política de ustedes, de entregar un poco de poder de decisión a los ciudadanos que están sensibilizados en el tema, aunque la legislación no lo diga actualmente, porque la ley no lo dice, cuando hablábamos de las denuncias a Carabineros estábamos hablando de denuncias de maltrato, es decir, cuando habían esos animalitos que los estaban matando en la línea férrea, o les pegan, o hacen estas peleas de animales, que los ciudadanos responsablemente denuncien eso a Carabineros, porque son afectos a multas aquellas personas que maltratan a los animales, eso sí está en la ley actual, de este del 1800, se está peleando para que sea delito, es decir, penado con cárcel, pero no se ha logrado porque los legisladores no lo consideran un delito, lo consideran una falta. No estamos hablando de que los perros vagos sean denunciados, sino que los dueños de aquellos perros que son echados a la calle, eso es lo que tiene que ser denunciado, y eso es lo que va a estar penado, si es que se reitera en esa falta, en la ordenanza municipal. Y sobre la identificación, que era otro tema, es porque las plaquitas metálicas no sirven, en un mes el animalito las saca, por el deterioro propio del animal, que se mueve, que juega, que pelea, etc., las plaquitas se pierden, es una inversión que sirve como marqueteo, para crear conciencia, pero en el tiempo no es eficaz, el chip es lo más adecuado y tiene un costo de $6.500.- y estamos apelando a que el próximo año sea estudiado en el presupuesto municipal una subvención municipal para que las personas puedan acceder a este chip. SRA. ALCALDESA Srta. Sonia, yo quiero sumarme a las felicitaciones de todos los Sres. Concejales, y quiero felicitarla por su trabajo, serio, responsable, yo creo que es una aproximación muy cercana, en realidad, al tema, y al solución del problema. La verdad es que éste no es un tema nuevo, dado que hace años que se viene trabajando, pero nunca con el enfoque que usted le ha dado, porque más bien estaba con una orientación hacia la aplicación de la eutanasia, y también a la mantención de caniles, pero con otra concepción, y además a la esterilización, pero en mínima escala. Por lo tanto el enfoque que usted le da, por supuesto que es un enfoque humanizado, en una sociedad que quiere tener un status cultural a los niveles de los países desarrollados, que es el ideal. Yo quiero señalar que hay crueldades que están pasando inadvertidas, como usted bien lo ha señalado, los perros que los jóvenes, algunos jóvenes, ponen en la línea férrea, para que cuando pase el tren los atropelle, que es una crueldad mayor, y también peleas de perros en el sector oriente de San Bernardo, por allá por San Francisco, eso se hace en el día, a vista y paciencia de las autoridades, y con la asistencia masiva de gente en vehículo, y yo diría con la complicidad de la gente del sector. Días atrás había allí un montón de perros quemados, que se supone que son aquellos que murieron en las peleas. Por consiguiente éste es un tema tremendo, que donde se corre o se utiliza la plata, la gente se deshumaniza, porque uno no puede concebir peleas de perros, a mí no me molestan las carreras, por 16

ejemplo, de perros, como una cosa que está dentro de la reacción sana de las personas, pero aquello de las peleas yo creo que hay que penalizarlo y nosotros debiéramos ser capaces, en virtud de este estudio, elevar al Parlamento, no, porque no tienen iniciativa propia, a la Presidencia de la República o a las instancias de salud, nuestro estudio, nuestra visión, y pedir que se modernice la ley de maltrato animal. Eso por un lado. Por otro lado yo sé que la Dirección Ambiental y Zoonosis, está pensando instalar la clínica ahí en DIDECO, ampliar la clínica, y ampliar también el convenio con la Universidad Iberoamericana, en otros términos que sean realmente más convenientes para nosotros, porque pareciera que el convenio que teníamos antes no era lo más... había que revisarlo, había que perfeccionarlo. ¿Cómo vamos a discriminar las categorías que usted muy bien señala?, por supuesto que debiéramos discriminarlo aplicando las encuestas socioeconómicas, los estudios socioeconómicos que nosotros tenemos, me parece excelente que sea sectorial, también a lo menos las esterilizaciones, tendría que haber un clínica móvil, aunque en este momento se está pensando en un una clínica estable ahí en DIDECO. Por otro lado, cuando usted dice éste es un tema educacional, pero por supuesto que sí, si nosotros sensibilizamos a los niños, a través de los niños vamos a sensibilizar a los padres, pero yo quisiera pedirle a usted que ampliara el universo, porque usted habla de escuelas municipalizadas, yo le diría no, todas las escuelas de San Bernardo, todas las escuelas de San Bernardo, porque estamos viendo la posibilidad de aproximarnos las 3 modalidades de enseñanza que hay en San Bernardo y armar un solo cuerpo grande, que vele por la educación en nuestra Comuna. Respecto a las finanzas, yo quiero expresarles la voluntad de este Municipio, de colocar y de resguardar en el presupuesto de este otro año los fondos que deberán ser afinados, naturalmente, los fondos para que esta iniciativa no caduque, o no se debilite en el tiempo, o sea, los fondos vamos a tener que resguardarlos, yo estoy pensando en 20.000.000 como mínimo para comenzar. Y quiero además señalar que el trabajo éste, me parece muy serio, y creo que el segundo capítulo debiera ser adecuar la ordenanza, que la tenemos hecha, tal vez hay que afinar, porque las visiones no son las misma, aunque fueron visiones bastante similares, pero a lo mejor no están bien expresadas en la ordenanza y eso sería una tarea que yo le pido a usted que la perfeccione, que la lleve a cabo en forma participativa como usted lo ha hecho hasta este momento. Así es que apenas usted tenga esa ordenanza, la vemos, la estudiamos, la aprobamos, y eso es lo que espero. Termino felicitándola un vez más, porque me parece un trabajo serio, muy responsable, bastante acabado, participativo, bastante universal también, entonces eso yo creo que satisface a todo este Concejo, y también a quienes estamos administrando este Municipio, así es que muchas gracias. SRA. GONZALEZ Gracias. 3.-

INFORME DE LA COMISION DE PLANIFICACION URBANA, PROPOSICION DE NOMBRES PARA PLAZAS UBICADAS EN EL OLIVO A. 17

SRA. ALCALDESA Me imagino que la comisión tiene la palabra. Don Leonardo Soto. SR. SOTO Gracias, Sra. Alcaldesa. Efectivamente, se ha colocado en tabla una petición ya un poco antigua de particularmente el Comité de Adelanto Antonio Zapata y Mirna Borghero, del sector El Olivo A, presentada, donde solicitan la asignación de 2 nombres a 2 plazas, ubicada en el mismo sector, construidas a fines del año 2004. Antiguamente estos lugares eran sitios eriazos, donde no había área verde, y en ese año se construyeron, y a partir de ese hecho este comité de adelanto se ha hecho cargo no tan solo de vigilar la plaza, sino también cuidarla y mantenerla, y entraron a un proceso de empoderamiento de las mismas plazas, por sus vecinos del sector, a objeto de darle una identidad propia del sector donde ellos viven. Y le hacen una proposición a este Concejo, de colocarles nombres, a una de ellas, ubicada entre las calles Juan de Montero, Rodrigo Girón y Antonio Zapata, detrás de un culto evangélico, el nombre de plaza Rayen Quitral. Y respecto de la segunda plaza, ubicada entre las calles Diego de Oro, Rodrigo Girón, Antonio Zapata y Pedro Sancho de la Hoz, el nombre de plaza Antonio Zapata. Este tema lo revisamos, esta solicitud la revisamos en una ocasión anterior en la comisión de planificación urbana, que yo presido, y la solicitud no estaba muy clara, se la devolvimos a los interesados, indicándoles que de acuerdo al criterio de esta comisión, que explicita en su momento, es que las solicitudes respectivas aparezcan registradas y respaldadas por los vecinos del sector de entorno de las plazas, es decir que los propios vecinos colindantes hayan, mediante los procesos que ellos estimen conveniente, pero con la debida participación, hayan decidido o acordado el nombre respectivo, de tal forma que represente el espíritu y los deseos de ese entorno, y eso expresado a través de un respaldo en una asamblea de la organización que presenta la solicitud. En segundo lugar, es les solicitó en su momento también que explicitaran en mejor forma los fundamentos de los nombres que ellos proponían al Concejo Municipal. Fue así como el 16 de junio del 2006 se efectuó una reunión de esta comisión, con la asistencia de los Concejales Sra. Germán Venegas y el Concejal don Juan Zúñiga, y se recibió a la directiva de ese comité de adelanto, particularmente a su secretario, don Lautaro Mardones, y a su hija doña Mabel Mardones Agurto, que están presentes aquí en la sala. En esa oportunidad se entregaron los documentos respectivos, que respaldaba esta discusión y se planteó también los fundamentos, particularmente nos llamó la atención el nombre a la plaza N°1, de nombre Rayén Quitral, por cuanto en opinión de los vecinos del sector, del mismo sector aledaño, les interesaba destacar y realzar y perpetuar en ese sector el nombre de una cantante lírica, de origen mapuche, muy famosa en los años 40 y 50, en Chile. Particularmente nos llamó mucho la atención la biografía que leímos en ese momento en la comisión de planificación urbana, que daba cuenta de como en esa época, viniendo directamente de un reducto mapuche, viene a Santiago a trabajar Rayen Quitral, como asesora del hogar en la casa de una cantante lírica de la época, y sirviendo en los quehaceres domésticos de esta casa, es aleccionada y preparada por esta patrona cantante lírica que se dio cuenta de que ella tenía cualidades innegables para el desarrollo de ese arte, y llegó hasta tal punto su preparación que 18

superó con creces a su maestra y Rayén Quitral fue una cantante lírica, que no solamente se presentó aquí en Chile, sino también en toda Europa, en Londres, París, en todos los teatros de ópera más importante del mundo. Ojo, que ella se presentaba no como una cantante lírica tradicional, sino que con su vestimenta mapuche, debidamente personificada, y cantaba arias u óperas relativas a Sudamérica. Y se paseó por las grandes cortes europeas, tuvo renombre internacional, en Nueva York, y posteriormente, en sus últimos días, lamentablemente, los vivió en la pobreza total, un poco dando cuenta de que Chile no ha sido muy agradecido con sus figuras de renombre internacional. Ellos, los vecinos del sector de la plaza que se propone que se llame Rayen Quitral, conocen esta historia y es por voluntad de ellos que solicitan a esta comisión, y haciendo suya esta comisión propone al Concejo que se le asigne este nombre a esa plaza. Y la segunda plaza, es la plaza que ellos solicitan que se le asigne el nombre de Antonio Zapata, que da cuenta un poco de la calle principal, que cruza uno de sus costados, y corresponde a un soldado que acompañaba a la expedición de Pedro de Valdivia, que vino a fundar Santiago, en los primeros años de nuestra conquista. A mí me parece, a proposición de los miembros de la comisión, que es absolutamente deseable y conveniente que las plazas sean apoderadas por los vecinos, que las hagan suyas que les coloquen el nombre que ellos libremente decidan acordar, porque eso da cuenta de tomarse los espacios públicos, mantenerlos y responsabilizarse por los mismos, y no mantenerse en sus casas encerrados. Por lo tanto en concepto de esta comisión proponemos que se acceda plenamente a la petición de este comité de adelanto, mediante la asignación de los nombres a 2 plazas indicadas. SRA. ALCALDESA Se ofrece la palabra. Sr. Sergio Villavicencio, tiene la palabra, después don Germán Venegas. SR. VILLAVICENCIO Bueno, don Octavio Mardones yo he conversado muchas veces con él, él hace mucho tiempo viene con la inquietud de una plaza, de un nombre en ese lugar. Yo creo que el punto de vista que plantea Leonardo Soto, que la gente un poquito se vaya haciendo cargo, se vaya sintiendo, vaya teniendo una pertenencia sobre el medio que lo rodea, yo creo que es de gran importancia, yo creo que si nosotros, o usted, Alcaldesa, como la autoridad máxima, se va implementando distintas formas de mecanismo, distintas formas en la cual la gente pueda participar por lo menos eligiendo el nombre de su plaza, ya que no puede elegir muchas otras cosas más, pueda sentirse parte de su entorno. Yo creo que el mecanismo que se plantea, a través de la consulta a los vecinos, a través de la asamblea de la junta de vecinos, de las organizaciones funcionales, grupos juveniles, yo creo que fortalece en parte, es una de las partes que se puede fortalecer a través de irle poniendo el nombre a las plazas y yo creo que aquí también tienen que manifestarles las distintas intenciones, hay gente que va a querer ponerle un nombre, otro le va a querer poner otro, yo creo que ir buscando los consenso, ir buscando la comunicación entre los vecinos, y finalmente elegir un nombre, o nombres, que representen a todos los vecinos, yo creo que eso es interesante como una forma de 19

implementar el tema de que la gente por lo menos algo puede decidir, ponerle el nombre a su plaza. Eso, Sra. Alcaldesa. SRA. ALCALDESA Don Germán. SR. VENEGAS Primero que nada felicitar a don Octavio, a doña Mabel, porque yo creo que esta iniciativa que parte de ellos, que parte de su organización, organización que ha hecho un trabajo, que ha ganado programas, ha habilitado la sede, ha iluminado, ha hecho un esfuerzo, Sra. Alcaldesa, yo creo que es muy encomiable, y muy, de alguna manera, de enseñanza para nosotros. Eso es lo primero, yo quiero felicitarlos a ustedes, y a su organización que ustedes representan, ellos también tomaron la decisión de retomar un poco la organización en el sector, crearon una junta de vecinos en el sector, y yo quiero felicitarlos. Lo segundo, como Concejal, y como también trabajo con Paula en el tema de desarrollo indígena, estoy tremendamente impactado de lo que aprendí con el tema de la plaza Rayen Quitral, como Concejalía esperamos de aquí a agosto, poder tener una visita, una ceremonia que podamos hacer en la plaza, porque la verdad es que el conocer la historia de Rayen Quitral, para mí, en lo personal, fue tremendamente impactante, en términos que no la conocía, no sabía su historia, no sabía y de alguna manera Leo narró los principales detalles y yo creo que eso es rescate de la cultura de personas de descendencia indígena que se destacaron y que de alguna manera nosotros tenemos que rescatar, como tenemos que rescatar a los nuestros, a los sanbernardinos, y en eso van a haber una serie de iniciativas, como está dentro inclusive, de los temas que vienen a posterior, yo creo que para mí por lo menos, lo siento así, se los agradezco, porque nos dieron una lección de historia, en términos de conocer a alguien que está en la cultura, en lo que fue la década de los 40 y 50, y que se destacó bastante, así es que aparte de aprobar ésto, quería dar esta felicitación a don Lautaro y a doña Mabel. SRA. ALCALDESA Dr. Zúñiga, y la Sra. Nora. SR. ZÚÑIGA Yo voy a ser muy breve, y quiero agradecer de nuevo a Sonia, Sonia González, a las personas de las juntas de vecinos, al Sr. Lautaro y a la Sra. Mabel, porque lo que está ocurriendo aquí, hemos elevado el nivel del debate de la sesión, y así me gustaría que así fueran siempre, que las sesiones del Concejo fueran así, o sea que revelaran cosas que la comunidad quiere comunicarnos, que las cosas que planteó Sonia le demos valor, que incluso hasta plata puede haber, la Sra. Orfelina lo ha dicho, mire, hasta fondos van a haber para ese proyecto, o sea, yo creo que eso es lo bonito, o sea, uno se siente bien cuando se da cuenta que el Concejo Comunal eleva el nivel del debate, eso es importante, y le agradezco. SRA. ALCALDESA La Sra. Nora. SRA. CUEVAS Yo creo que lo mejor que nos puede pasar en la Comuna es dar identidad a los sectores, estoy muy de acuerdo con la propuesta, lo único que voy a pedir al presidente de la comisión es igualdad ante las peticiones, y me hago cargo de lo que estoy diciendo, porque hace un año atrás, después de haber fallecido un dirigente destacado en la Villa Maestranza, la junta de vecinos, de la misma forma que ellos piden poner al sector el nombre que ellos proponen, que los 20

identifica, ellos pidieron el nombre de Julio Barrera para su sector. Se les exigió un listado de firmas de todos los vecinos, no sé si a ellos se les exigió lo mismo. SR. SOTO

Sí, se les exigió, se les pidió.

SRA. CUEVAS No creo que sea necesario, pero no lo creo necesario, yo creo que basta con que el comité de adelanto, con que la junta de vecinos, que son representantes de la comunidad, lo pidan, y tenemos que dar fe de eso, por eso es que hago un recuerdo de algo que quedó pendiente desde hace un año y que no se le dio curso al nombre del sector, producto de una exigencia que a mí me parece menor. SRA. ALCALDESA Don Leonardo. SR. SOTO Un poco el criterio objetivo y no acomodaticio a las peticiones, es de que cuando una organización, un grupo de vecinos, plantea una petición de asignación de nombre a plazas, la idea acá es que tenga cierto respaldo, respaldo de su respectiva organización. Este grupo hizo la asamblea correspondiente, se hizo la discusión y lo acordaron. Lo que se le pidió a la gente que hizo esa petición, que es la plaza que es parte de la estación, en Villa Maestranza, fue solamente eso, que no venga firmado solamente por una persona, que venga con un acta de asamblea, donde se haya acordado, los mecanismos ellos son autónomos para poder resolverlo, no se trata de ponerle exigencias desmedidas, sino solamente que hayan validado al interior de un sector la asignación de nombre, porque tampoco es deseable de que porque se le ocurra a uno se le imponga a los demás. Yo creo que la memoria de don Julio Barrera es un legado en la administración y la representación a nivel comunal, evidentemente va a ser respaldado por los vecinos, pero tienen que darse ese trabajo de socializarlo, porque se trata de fomentar la participación, por mínima que sea, de acuerdo a las realidades, pero que se dieran el trabajo de por lo menos plantearlo en algún tipo de asamblea que lo respalde, no solamente que venga firmado por una sola persona. Más que en ese caso particular es por no también validar en otros lugares que solamente una persona le coloque el nombre, a veces incluyéndolo sobre todos los demás. Yo, si tú tienes la posibilidad de hacerlo, Nora, te sugiero que se pongan en contacto conmigo, y tú les explicites que solamente ellos tienen que validarlo de alguna forma, por la asamblea que corresponde, yo creo que ellos son autónomos para acordarlo, yo no voy a entrar a definir, o la comisión no va a entrar a definir, mire, no me gustó ésto, no me gustó esto otro, sino que no aparezca solamente firmado por una persona, sino por un grupo de vecinos del sector. SRA. ALCALDESA Bien, quiero preguntar a la comisión si la Dirección de Obras emitió algún pronunciamiento respecto a esta petición. SR. SOTO

Sí, Sra. Orfelina.

SRA. ALCALDESA Que no se repitan los nombres, por ejemplo. 21

SR. SOTO Se verificó por la Dirección de Obras que esos nombres, primero, que las plazas no tenían nombres, porque fueron construidas a fines del año 2004, y como la ley no lo exige, las plazas no se entregan con nombre, sino que son innominadas, así es que ese era el caso de esas plazas. Y en segundo lugar no corresponde el nombre a otras plazas que se hayan designado con los mismos nombres, y eso fue verificado con el Director de Obras, ratificado acá también. SRA. ALCALDESA Bueno, vamos a votar, proposición de nombre de plazas, yo quiero pedirles que nos pronunciemos si están de acuerdo ustedes con lo propuesto por la comisión, votemos, ¿quiénes están de acuerdo?, por unanimidad.

Quiero señalar que le he dado instrucciones al Sr. Secretario Municipal para que redacte los decretos correspondientes, y le he pedido también que a cada decreto adjunte una breve síntesis, reseña, de la historia de estos personajes, que fundamenta el decreto, así es que así va a quedar perfeccionado el acuerdo. ACUERDO Nº 391 -06

“Se acuerda, por unanimidad de los Concejales Srs. Nora Cueva C., Angélica Pino, Sonia González, Germán Venegas, Juan Zúñiga, Sergio Villavicencio, Francisco Pereira, Leonardo Soto y Sra. Alcaldesa, aprobar el informe presentado por la Comisión de Planificación Urbana para el nombre de plazas ubicadas en la Población El Olivo A, cuya ubicación es la siguiente: •

Plaza 1: ubicada entre las calles Juan de Montedo, Rodrigo de Girón, y Antonio Zapata, (detrás del Culto Evangélico). La que se llamará "PLAZA RAYEN QUITRAL", en honor a la Soprano Chilena, cantante lírica nacida en Lloca, séptima región del Maule , en el año 1916.

•

Plaza 2 : Ubicada entre las calles Diego de Oro, Rodrigo de Giron, Antonio Zapata y Pedro Sancho de la Hoz; la que se llamará: "PLAZA ANTONIO ZAPATA".

SR. VENEGAS Uno tiene más que otro, la historia del personaje de Rayen Quitral hay antecedentes; en el caso del segundo nombre, no hay antecedentes, lo que pasa es que son listados de nombres de soldados que acompañaron a Valdivia, entonces no hay antecedentes. SR. ZÚÑIGA

En la Biblioteca Nacional, es la historia

SR. VILLAVICENCIO No hay ninguna plaza que se llame Salvador Allende, yo creo que sería bueno que se tomara en cuenta. 22

SRA. ALCALDESA Estamos en algo serio, no porque no sea serio lo que usted dice, pero... SR. VILLAVICENCIO

Es sumamente serio, estoy hablando en serio.

SRA. ALCALDESA No, no, pero es que no tiene que ver con el tema. SR. VILLAVICENCIO Allende.

Yo lo digo que incentivar a la gente que haya una plaza Salvador

SRA. ALCALDESA Es que sabe, perdone, con todo respeto se lo digo, que es muy interesante lo que usted dice, pero no es atingente a nuestro tema. Sí que yo creo que se puede buscar algún antecedente de Antonio Zapata, para futuras generaciones. Y lo otro que yo quisiera pedirle a los dos dirigentes que están acá, que vean como se va a colocar una placa que identifique a las plazas, harán un concurso entre la comunidad, para hacer un monolito bonito, una cosa delicada, verdad, porque también tenemos que pensar que estamos haciendo cosas para las futuras generaciones. Gracias. 4.-

TRANSACCION EXTRAJUDICIAL CON INMOBILIARIA E INVERSIONES KABIR S.A., REPRESENTADA POR DON RAUL AGUILERA PARADA.

SRA. ALCALDESA Ustedes saben, colegas Concejales, que estamos en un cumplimiento de metas, estamos midiendo nuestra eficiencia por indicadores de gestión, y esa es una de las metas, bajar el porcentaje de morosidad que tiene la Dirección de Administración y Finanzas. Y en este caso aparece la situación del Sr. Aguilera, quien registra una deuda de $10.504.170.-. La verdad que este contribuyente no tiene ninguna otra forma para pagar esa deuda y se ha convenido en que no se judicialice esta situación, sino más bien hacerlo con un acuerdo extrajudicial, en el sentido de permitir y de autorizar que este contribuyente pague 12 cuotas de $875.347.- mensuales, todo ésto quedaría en manos de la Notario, Sra. Lilian, porque ésto tiene que ser en extremo serio, extremadamente serio. Entonces, esa es la síntesis del acuerdo que queremos plantearles y pedirle a este H. Concejo. Se ofrece la palabra. Concejal Sr. Zúñiga. SR. ZUÑIGA Yo quiero saber por qué una persona puede llegar a deber tanto a la Municipalidad, si no se está cobrando, cada cuanto tiempo se les cobra, por qué deja de pagar, no se le quita si no paga, por qué llega a deber esa cantidad tan tremenda. SRA. ALCALDESA Porque la gestión municipal no se medía por metas, pues doctor, entonces iban quedando, añejándose, por imperio de la historia, y por la forma, los procedimientos municipales que nos llevaron a ésto, y nos hemos encontrado que hay muchos, muchísimos millones de pesos en deuda en este Municipio, y es por eso que le pusimos ahora, nosotros, metas, a 23

todas las direcciones, fundamentalmente a la Dirección de Administración y Finanzas, y a la Dirección de Asesoría Jurídica, que tiene que arbitrar las medidas la máximo para lograr que los contribuyente paguen y se pongan al día en sus moras. SR. ZUÑIGA O sea, si alguien no paga, no pasa nada. En la Tesorería General de la República, cuando uno tiene sus impuestos y deja de pagar, uno sabe que a los 2, 3 meses le está llegando el papel, oye, no pagaste, tienes que venir, entonces aquí no ocurre eso, eso es lo que quiero... es decir, del punto de vista administrativo entonces hay una dejación, o sea, el que no paga no importa que no pague, entonces eso es lo que quiero saber, por qué no está instalado el mecanismo, porque eso debiera ser, mire, no me pagó, y yo a los 2 meses, oye, no me pagaste, ven a pagarme, pero no esperar 5 años para que el gallo pague. SRA. ALCALDESA Bueno, aquí se hizo un convenio, en una oportunidad, convenio que el señor contribuyente no pudo dar cumplimiento, por eso entonces estamos pidiendo a este Concejo una transacción extrajudicial con todas las medidas legales adoptadas, con una situación notarial de por medio, porque ir a la justicia podemos demorarnos 5 años, 10 años en que este contribuyente pague, más vale irse por la razón más que por la fuerza. SR. PEREIRA

¿Cuánto debe?.

SRA. CUEVAS

¿Cuánto era la deuda?.

SRA. ALCALDESA $10.504.570.-, que los va a pagar en 12 cuotas de $875.347.- mensuales. SR. PEREIRA

¿Y la deuda neta?.

SRA. ALCALDESA 10.000.000. SR. PEREIRA

¿Y cuánto va a pagar?, está bien.

SRA. PINO

El arreglo es que va a pagar en cuota.

SRA. ALCALDESA El arreglo es que lo va a pagar en cuotas y es la única posibilidad que el contribuyente responda. SR. PEREIRA

Está bien, lo importante es que pague.

SRA. ALCALDESA Srta. Angélica. SRA. PINO Mi pregunta es la siguiente, si aceptamos ésto, ¿este contribuyente sigue como contribuyente nuestro?. SRA. ALCALDESA Buena pregunta. SRA. PINO

Sí, porque si no ha podido nunca la patente, cómo ahora va a pagar patente 24

más la cuota de $800.000.- y tantos mensuales. SRA. ALCALDESA Yo creo que él no paga una patente tan elevada. SRA. PINO

¿Y cómo debe 10.000.000 y tanto?.

SRA. ALCALDESA Bueno, es que es de años. Nosotros estamos haciendo, como yo les dijo denante, para que se entienda bien, una administración por cumplimiento de metas, y en este cumplimiento de metas hemos estado exigiendo en forma extrema al Sr. Director de Administración y Finanzas para que agilice los trámites de cobranza y para que no se nos acumule lo que decía el Dr. Zúñiga, o sea, con este cumplimiento de metas, sí o sí, el aparato municipal va a tener que ponerse las pilas y cobrar, porque si no, no van a ganar su incentivo. SR. VENEGAS A mí me parece bien, porque de alguna manera marca un precedente, porque aquí estamos viendo a alguien que va a pagar atrasado, con una deuda enorme, yo me imagino, no me gustaría ver el listado de los que no pagan nada o que tienen esa deuda absolutamente atrasada, por lo tanto todo lo que sea, de alguna manera ordenar, y yo en este sentido comparto la propuesta, ojalá no viéramos más de ésto, porque de alguna manera estaríamos viendo la gente que está con deuda en este plano, así es que me parece bien. La única pregunta que haría a Jurídico, en el caso que hubiera algún problema o los cheques no tuvieran fondo, en ese sentido qué pasa ahí, porque la terminología, qué situación se produce ahí del punto de vista jurídico, qué acción puede tomar el Municipio, cómo se resguarda esa parte, que de alguna manera nos empieza a aparecer del cheque 6 para adelante sin fondos. SRA. ALCALDESA Le vamos a pedir a don Jaime que nos ilustre sobre esa materia. SR. LAGOS Muy buenos días. Respecto de ese punto, se va a establecer en la escritura pública, en este caso es a través de escritura pública, que existe una cláusula de aceleración, lo que significa que el no pago de una cuota inmediatamente hace exigible el total de toda la deuda no pagada, en un solo proceso, además de eso la escritura pública se constituye en un título ejecutivo, lo que nos permite hacer un juicio mucho más rápido que el que tendría que iniciar ahora por cobro de derechos, que es un juicio más largo, así es que en todo sentido nosotros creemos que es conveniente porque nos permite gestionar el pago, de una vez afianzarlo, tenerlo firme y tener el título para posteriormente efectos de cobrarlo, que se ejecutará embargando bienes en el caso que no pague, el contribuyente sabe ésto y está totalmente de acuerdo en estas condiciones, en todo caso. SRA. ALCALDESA Don Francisco. SR. PEREIRA Un poco haciendo eco de las palabras del Dr. Zúñiga, no es primera vez que nos encontramos con ésto, como Angélica alguna vez lo señaló, el tema de los letreros. Tengo la sensación de repente que el Municipio es un poco pasivo en ese sentido, no hay ni multa, al final no gana, pasan 10 años después y se les cobra lo mismo que valía la cuota mensual que tenían que pagar, entonces yo creo que hay que estar un poco más atentos a eso y en el momento que pasen a 25

llevar la norma, la ordenanza, poner mano firme, si no, se nos suben por el chorro, como se dice, y si se nos suben por el chorro, claramente. SRA. ALCALDESA A ver, yo concuerdo con usted plenamente, se ha tomado ahora las riendas en esta materia, yo puedo entregarles a ustedes el listado de todos los deudores y de cuando vienen arrastrándose las deudas, para que ustedes puedan evaluar en su justa medida lo que estamos haciendo. Acá vienen incluidas las multas y los intereses, o sea nadie está dando perdonazos a nadie. Don Jaime, no sé si usted quiere agregar algo. SR. LAGOS Sí, justamente el tema, el certificado de deuda que se firma y que se prepara por la Dirección de Administración y Finanzas y por la Secretaría Municipal, se hace cargo también de las deudas e intereses de lo que se puede cobrar, por eso en estricto rigor ésto está con multas e intereses, como dice la Sra. Orfelina. Y en segundo lugar, también como manifiesta ella, hoy día se ha empezado, ya se empezó en verdad, hace un mes, se empezaron a ejecutar juicios contra contribuyentes deudores, grandes contribuyentes, que nos deben aproximadamente, de deudas de $1.000.000.- hacia arriba, se iniciaron las cobranzas, en este momento está en proceso de notificación las demandas judiciales. Si ustedes desean, si el Concejo desea, yo puedo hacer llegar una lista de los demandados en este caso. SRA. ALCALDESA Srta. Angélica, estaba pidiendo la palabra. SRA. PINO Sí, lo que usted acaba de señalar hace unos segundos atrás, el año pasado, a principio de año nos entregaron una lista de las patentes por cobrar, y yo quisiera saber, el informe que yo quisiera es distinto ahora, yo quisiera saber con cuales ustedes ya están trabajando en el tema judicial, cuales se están cobrando, ésta es la primera que nosotros tenemos desde el año pasado, aquí viene por lo menos con un arreglo extrajudicial. SRA. ALCALDESA Es que ésta es transacción extrajudicial, la primera transacción. SRA. PINO Sí, ésta es la primera, pero yo tengo la impresión de que hay otras que han pagado directamente, me gustaría saber si es que existe alguna, pero me ha respondido hace un rato atrás, porque dijiste que hace un mes que se está realizando, puntualmente te quiero preguntar por el Colegio American Academy, ¿ha pagado?. SR. LAGOS

No manejo en detalle el nombre de los que...

SRA. PINO

A principio del año pasado él debía $8.000.000.- y tanto.

SR. LAGOS Como le digo, no conozco, no le puedo decir cuales son, porque son 15 ó 12 que están demandados, me da la impresión que ese colegio sí está incluido, y me da la impresión de que si se trata del mismo colegio, es un colegio que además, por lo que nos manifestó la señora 26

receptora, que fue la que notificó la demanda, tiene además varias demandas laborales y de impuestos de la Tesorería General de la República, y ha sido embargado varias veces, debería ser ese mismo colegio, o sea, hay una deuda de ese rango, de ese colegio, pero no sé, yo prefiero hacer llegar la lista de los contribuyentes que están efectivamente demandados, para que ustedes lo tengan en su conocimiento para el otro Concejo. SRA. PINO Lo hago presente, porque yo lo hice presente el año pasado, a principio de año, ya ha transcurrido un año más, considerando que a los alumnos que estudian en ese colegio se les cobra mensualmente, y si no has pagado no te permiten estudiar, entonces nosotros hemos sido demasiado benevolentes, a mi juicio, con este colegio, porque sigue trabajando, sigue funcionando sin haber pagado sus patentes al día, y además teniendo otras tantas sin pagar. SRA. ALCALDESA Yo le ruego, Sr. director, que me haga entrega de esos documentos, para yo poderlos entregar a los Sres. Concejales, de las causas, de la judicialización que usted está haciendo a los morosos más significativos. Pedía la palabra don Francisco. SR. PEREIRA Sí, yo no sé si tú manejas los números, Jaime, pero aquí yo leo que dice adeuda al Municipio por concepto de patente comercial la cantidad de $10.504.000.- y la verdad que por 12 cuotas de $875.347.-... SR. LAGOS

Queda un saldo de $8.-.

SR. PEREIRA

No soy tan minucioso. Aquí en ni una parte señala multas ni intereses.

SRA. PINO

¿Están incorporadas a los 10.000.000?.

SR. PEREIRA

¿Se entienden incorporados?.

SR. LAGOS

Claro, en el certificado de deuda.

SR. PEREIRA derecho de patente?.

¿Cuánto pagaba mensualmente esta empresa, cuánto tenía que pagar por

SR. LAGOS

Eso lo maneja Patentes.

SRA. PINO

Lo que pasa es que igual está como incompleto el informe

SR. PEREIRA

No me quiero poner tedioso en el tema, pero es que quedé un poco...

SR. LAGOS El Departamento de Rentas Municipales maneja la información respecto al capital, lo que se hace cuando se preparan los certificados de deudas es que se aplican al capital los intereses y las multas correspondientes, que es obviamente el IPC del año de las multas, y con ese dato se construye el certificado de deuda, que es el que nos llega a nosotros con las multas e intereses correspondientes y en lo que certifica el Sr. Secretario Municipal. 27

SR. PEREIRA alargar el Concejo.

Ya, perfecto, no, una duda personal la voy a preguntar después, para no

SRA. ALCALDESA Sra. Nora. SRA. CUEVAS Mi pregunta es la siguiente, ¿este caso puntual es el resultado ya de la gestión, o el contribuyente ante la amenaza del embargo llega a ésto, o estamos viendo ya el resultado de un buen trabajo de la gestión y de las metas?. SR. LAGOS Nosotros, lo que hicimos fue, al momento de... porque a ver, el Municipio es chico, y San Bernardo finalmente es un pueblo chico, me da la impresión que el contribuyente supo que se iba a iniciar los proceso de demanda contra este tipo de contribuyentes que tenían montos mayores, y él se acercó al Departamento de Patentes, para ofrecer llegar a un acuerdo, y producto de esa conversación se llegó a esta solución que permitía asegurarnos el cobro, por una parte, y además que a él también le permitía pagar de esta manera. SRA. CUEVAS

O sea que se presentó ante la amenaza.

SR. LAGOS

Exactamente.

SRA. ALCALDESA Srta. Sonia, tiene la palabra. SRA. GONZALEZ Una consulta, porque sin duda si llegamos a ese acuerdo y lo aprobamos va a sentar precedente, creo que es la primera vez que se llega a este acuerdo o se está solicitando este acuerdo y si va a ser en base sin los antecedentes de cuantas personas son las que adeudan, qué montos adeudan, ¿va a ser la modalidad de acuerdo entre el Asesor Jurídico, o el Municipio, con el contribuyente?. SR. LAGOS No, lo que en estricto rigor corresponde, como lo decía la Sra. Orfelina, es iniciar los juicios de cobro, pero también como lo he manifestado, cualquier instancia judicial de ese tipo implica todo el procedimiento en los tribunales correspondientes, más las apelaciones que los contribuyentes pueden interponer en la Corte de Apelaciones, y eso, obviamente, con todas las diligencias de los juzgados civiles, que son más lentas, implica 2 años, ó 2 y medio en que podríamos estar ejecutando el cobro, aquí estamos asegurando el cobro desde ya, y además de eso nos estamos haciendo de un título ejecutivo para poder, en el caso de no pago, ir directamente en un juicio mucho más breve, a cobrar y embargar bienes de la empresa. SRA. GONZALEZ ¿Podría ser, entonces, la modalidad a ejercer por el Municipio con los otros contribuyentes que adeudan montos superiores a 1.000.000, 2.000.000?. SR. LAGOS O sea, no es que sea la modalidad, sino que cuando existe la voluntad del contribuyente de llegar a un acuerdo que no desmedre, por cierto, las arcas municipales, este Director Jurídico va a proponer soluciones de esta vía, porque nos abarata costos también, porque ésto nos implica abaratar costos en receptores, en tiempo hombre, en gestiones judiciales, en el 28

retiro de bienes del lugar, o sea, igualmente estamos ahorrando dinero por otras partes. SRA. GONZALEZ Pero ésto fue porque el contribuyente se acercó a ustedes. SR. LAGOS

Exactamente.

SRA. GONZALEZ Podría ser, Sra. Alcaldesa, que por gestiones, si ustedes lo ameritan, que sea el Municipio el que se acerque al contribuyente, ¿o no corresponde?. SR. LAGOS No corresponde, porque por cierto, muchas veces el Departamento de Patentes hace gestiones con los contribuyentes, han firmado convenios y no cumplen, por tanto ya el Municipio hace su gestión, los contribuyentes tienen la obligación de acercarse a pagar las patentes comerciales, esa es la obligación de los contribuyentes, y los contribuyentes lo saben. Cualquier gestión que implique, por cierto, desde mi punto de vista solamente de defensa judicial, cualquier gestión que implique el acercarse al contribuyente para, entre comillas, solicitarle por favor que lleguemos a un acuerdo, implica poner al Municipio en una posición de debilidad frente al contribuyente, y por cierto los sujetos van a poder pedir, en ese caso, que les condonemos deudas, que les condonemos parte del capital, o los intereses, cosa que desde mi punto de vista no nos conviene, y que en este caso no se está haciendo, además. SRA. ALCALDESA La Srta. Angélica me había pedido la palabra. SRA. PINO A ver, el Municipio, a ver, es que algo no me quedó claro, lo que no puede el Municipio es ir donde el contribuyente y ofrecerle una forma de pago, pero sí está obligado el Municipio a ir y hacer sus cobros. SR. LAGOS No, no es que no podamos hacer eso, desde mi punto de vista no corresponde, porque los contribuyentes saben su obligación, y ese hecho nos pone en una situación, entre comillas, más débil, de una posición más débil para negociar. SRA. PINO Son hartos millones de pesos, que debiera ser una motivación importante como para ejercer los cobros. SR. LAGOS Por eso, la motivación en ese caso va a ser la demanda judicial, porque se van a ver compelidos a pagar, porque pueden ser embargados sus bienes y rematados. SRA. PINO Igual a mí me parece que debían haber partido por el Colegio American, porque hace un año y medio que lo pedí, y debe la misma cantidad de debe este contribuyente. SRA. CUEVAS

O sea, de un año atrás.

SRA. PINO

Claro, un año y medio atrás, o sea, ahora debe deber más.

SRA. ALCALDESA Tiene la palabra el Sr. Concejal Pereira. 29

SR. PEREIRA Una cosa muy corta, bueno, yo personalmente estaría por aprobar ésto, no sé si se requiere acuerdo, no sé, pero estaría por aprobarlo, me parece sensato que nos paguen, lo interesante es que nos paguen, pero me gustaría dejar constancia y consignar y decir que, no sé, o sea, acreditarlo, primero se paga en efectivo y después con cheque, me gustaría que en el momento en que el primer cheque se retrase sigamos las acciones judiciales, que no seamos más benevolentes con el contribuyente. SRA. ALCALDESA Entonces, habiéndose agotado ya, y dado respuesta a las inquietudes de los Sres. Concejales, yo pido a este Concejo dar su aprobación, entonces, para la transacción extrajudicial con la Inmobiliaria Inversiones KABIR S.A., representada por don Raúl Aguilera Parada, que consiste en que él va a amortizar su deuda de $10.504.170.-, en 12 cuotas iguales de $875.347.- cada una, ¿quienes están, entonces, por aprobar esta transacción extrajudicial?, 8 votos, ¿Srta. Sonia?. SRA. GONZALEZ Abstención. SRA. ALCALDESA Con la abstención de la Srta. Sonia González, se aprueba entonces esta transacción. ACUERDO Nº 392-06

5.-

“Se acuerda con el voto a favor de los Concejales Srs. Germán Venegas R., Juan Zúñiga P., Leonardo Soto F., Francisco Pereira R., Sergio Villavicencio, Nora Cuevas C., Angélica Pino, Sra. Alcaldesa y la abstención de la Concejal Srta. Sonia González, aprobar una transacción extrajudicial con Inmobiliaria e Inversiones KABIR S.A., representada por don Raúl Aguilera Parada, en sentido que la empresa se compromete a pagar la deuda de $10.504.170, en doce cuotas iguales de $875.347.- “

PROPOSICION DEL NOMBRE DE DON HERNAN SAN MARTIN ARANEDA, EX DIRECTOR DE LA ESCUELA N°°1 "MANUEL MAGALLANES MOURE", PARA EL GIMNASIO DE DICHO ESTABLECIMIENTO.

SRA. ALCALDESA Ustedes saben que la semana pasada rendimos un homenaje a la vida y a la obra del gran educador don Hernán San Martín Araneda, y que hubo situaciones que no se perfeccionaron respecto de la nominación del gimnasio de ese establecimiento educacional, con el nombre de este educador. Es por ello, entonces, que yo he traído este punto en tabla, para oficializarlo, para poder decretarlo y restablecer la placa en el lugar donde siempre debió haber estado. Aquí viene una pequeña biografía de quien fuera don Hernán San Martín Araneda, de los aportes que hicieron varias instituciones para este gimnasio, que allí también concurrió el Municipio con una subvención de 8 ó $10.000.000.-, pero que mayoritariamente fue un trabajo con la DIGEDER y con el Centro de Padres y Apoderados. Entonces, para yo poder perfeccionar el trámite, decretarlo, 30

comunicarlo a la comunidad educativa, fijar una fecha para reinaugurar esta placa, yo he creído conveniente contar con la anuencia de este H. Concejo Municipal. Se ofrece la palabra. SRA. PINO

Estamos de acuerdo.

SRA. ALCALDESA Estamos de acuerdo, ¿votamos al tiro, entonces?. SR. VENEGAS

Una sola precisión.

SRA. ALCALDESA No votamos entonces todavía, hasta una apreciación de allá, tiene la palabra don Germán. SR. VENEGAS Solamente una precisión, muy contento por ésto, creo que muy buena la rapidez que se ve ahora, que simplemente ya que usted colocó la fotografía acá, que se respete en general, que se incluya el logo municipal, como corresponde, pero que se respete el mismo planteamiento que está, y se le agregue el tema de la Municipalidad de San Bernardo dentro de lo que son los patrocinantes de ésto, simplemente que se respete ésto que había estado. SRA. ALCALDESA Me parece. Sra. Nora. SRA. CUEVAS Yo, simplemente voy a hacer mi voto repudio al Sr. Carlos Burce, que parece que fue el director subrogante, no sé, ¿es el mismo?, yo creo que esta persona, francamente, debiera quedar inhabilitada para cualquier cargo de este tipo, ya que no tuvo, no sé, para mi gusto, ni la inteligencia, ni menos el tino, del respeto que se le deba a las autoridades que han luchado por construir una obra, y no me puedo quedar callada en este momento, y ojalá ese caballero tenga la dignidad de mantenerse bien al margen de cualquier cargo directivo, porque evidentemente no cumple con las condiciones. SRA. ALCALDESA Votamos entonces. SRA. GONZALEZ Solamente una precisión. SRA. ALCALDESA Srta. Sonia, disculpe. SRA. GONZALEZ Es que en nuestras carpetas no estaba lo que usted acaba de decir, y aunque en conversaciones internas nos hemos enterado de lo que ha ocurrido, me gustaría que de ahora en adelante, y porque también fue con una carta, en algún Concejo hace como 3 meses atrás, cuando vengan peticiones, que sean firmadas, porque la carta que yo tengo acá no está firmada por ningún apoderado, nadie se hace responsable y creo que hay que enseñar a nuestros ciudadanos que se hagan responsables de lo que están solicitando, y en vista que han habido conflictos internos entre los padres y apoderados del colegio, también sea una petición absolutamente lícita y por supuesto estoy de acuerdo, pero que en las carpetas estén los documentos como corresponde, nosotros firmamos, es cierto que somos autoridades de la Comuna, pero también enseñarles a nuestros vecinos de que cada petición debe ir firmada y ojalá respaldada con más firmas de los apoderados, para evitar también estos conflictos internos. 31

SRA. ALCALDESA Tiene usted toda la razón, y yo la apoyo, pero la verdad es que el original me lo firmaron a mí, y seguro que quedó en mi carpeta y el Sr. Secretario puso la que no tiene firma, pero hay firma en esta presentación que hicieron los apoderados. Respecto de lo que ocurrió al interior del establecimiento educacional, para que no quede un borrón negro en esta sesión, ustedes saben que yo tomé las medidas administrativas que toma una autoridad responsable, se solucionaron los problemas en el establecimiento educacional, y cada cual caerá por su propio peso y responderá de sus acciones frente a la comunidad y frente a Dios, de tal manera que no hay que echarle más pelos a la leche. SR. VILLAVICENCIO

Votamos entonces.

SRA. ALCALDESA Votemos entonces, ¿quienes están, entonces, en este acuerdo?, por unanimidad. ACUERDO Nº 393-06

6.-

“Se acuerda, por unanimidad de los Concejales Srs. Nora Cuevas C., Angélica Pino, Sonia González, Francisco Pereira R., Germán Venegas R., Sergio Villavicencio P., Leonardo Soto F., Juan Zúñiga P. y Sra. Alcaldesa, asignar el nombre de “Hernán San Martín Araneda”, al Gimnasio del establecimiento eduacional Escuela Nº 747, “Manuel Magallanes Moure”.

DESIGNACION DE UN CONCEJAL PARA INTEGRAR LA MESA TECNICA TERRITORIAL SUR DEL FOSIS.

SRA. ALCALDESA Yo quiero decirle a este H. Concejo, que yo quiero proponer aquí al Concejal don Juan Zúñiga, por ser el presidente de la comisión de desarrollo productivo, esa es la propuesta que yo quiero hacerle a este H. Concejo. SR. VILLAVICENCIO

Antes que proponga, Sra. Alcaldesa, le pido la palabra.

SRA. ALCALDESA Perdón, está pidiendo la palabra la Srta. Sonia, después usted. SRA. GONZALEZ Sra. Alcaldesa, en desacuerdo absoluto, había solicitado hace varios Concejos atrás, información sobre esta mesa intercomunal, yo pertenezco al Programa Chile Solidario, Programa Puente, ese es mi trabajo técnico, en otra comuna, desde luego, y conozco el tema, allá hay concejales, en esa comuna, que están participando desde hace muchos años en esta mesa, me llama atención de que después de un año y medio como Concejala, en los Concejos no se hubiera tratado este tema, ni tampoco hubiera habido, al menos, una exposición anual, se manejan fondos que son del FOSIS, que vienen desde MIDEPLAN y no tienen que ver necesariamente con el fomento productivo, sino que con la superación de la extrema pobreza en nuestra Comuna. Como yo soy parte de la comisión de desarrollo social, extrema pobreza y seguridad ciudadana, el 32

Concejal Zúñiga dirige el tema de seguridad, yo dirijo el tema de desarrollo y extrema pobreza, solicito por un acuerdo interno... SR. VENEGAS

El Concejal Venegas maneja el tema seguridad, dijiste el Concejal Zúñiga.

SRA. GONZALEZ Sí, perdón, el Concejal Venegas maneja el tema de seguridad ciudadana, y el Concejal Zúñiga es de fomento productivo, y este tema no tiene que ver, es cierto que se manejan algunos fondos como capital inicial, capital semilla, pero es solamente una mínima parte, muchos de estos fondos son para proyectos de capacitación, educación, salud, habitabilidad, reparación de viviendas, Programa Puente, y personas no Puente. Como conozco el tema, y me gustaría hacer una exposición también al Concejo, después de pasados unos meses, pido que mis Concejales, mis colegas, me nominen a mí para formar parte de esta comisión. SRA. ALCALDESA Srta. Sonia, mire, el primer paso para ésto de designar a un Concejal y que se va a la mesa técnica, nominado este Concejal por nosotros, se va a hacer una presentación, DIDECO va a hacer una presentación de lo que está ocurriendo en la mesa técnica, para luego encauzar el trabajo como corresponde. Yo estoy de acuerdo que usted pertenece a la comisión de Chile Solidario, en el trabajo, al igual que el Concejal Zúñiga, son de la misma comisión, entonces a mí me parece pertinente que dado que él es el presidente, sea él el representante oficial de este Concejo, no obstante usted puede igual asistir a la mesa, porque es de su interés y es su idoneidad. Tiene la palabra el Sr. Villavicencio. SR. VILLAVICENCIO algunos temas...

Bueno, yo encuentro que la Sra. Alcaldesa se va muy rápido en

SRA. ALCALDESA Es que a mí me corresponde proponer, desgraciadamente. SR. VILLAVICENCIO Sí, escúcheme, porque es atingente a lo que usted dice. Entonces, ¿será el hombre adecuado Juan Zúñiga, el Concejal Zúñiga?, porque usted además usted dice a mí me parece que Juan Zúñiga debiera ser el hombre, pero podría poner un poquito contexto a qué se nos va a dedicar este Concejal, cuál va a ser su rol, cuáles son las funciones que él va a asumir, porque yo no le puedo votar a pito de que a usted le parece Juan Zúñiga, votarle, aprobarle ésto, yo creo que aquí, a este Concejo Municipal hay que ponerle un contexto, a qué se va a dedicar Juan Zúñiga, cuál va a ser su rol, ¿él va a rendir, no cuenta, sino que va a rendir sobre su gestión al interior de ese consejo?, ¿cómo se va a emplazar a nivel comunal su función que va a asumir, será el hombre adecuado?, porque yo también, a mí me gustaría participar de esa comisión, al igual que la Srta. Sonia González, por lo tanto yo creo que tenemos que buscar aquí el consenso de quien podría asumir en esa función, y yo no sé si genero consenso para poder asumir esa función tan importante que es el tema del FOSIS, así es que también lo planteo como mi intencionalidad clara de interés en el tema. SRA. ALCALDESA Muy bien. La Srta. Angélica estaba pidiendo la palabra. 33

SRA. PINO Aunque usted no lo crea, estoy de acuerdo con usted, estoy de acuerdo con usted que sea el presidente, o sea, que sea nuestro representante, en realidad. SRA. ALCALDESA Mira, hay tanto trabajo, tanto trabajo, que el asunto del FOSIS es bastante abrasivo y necesita mucha dedicación, de tal manera que si bien es cierto yo lo estoy proponiendo porque es mi deber proponer a alguno de ustedes. Pero en los temas del FOSIS, en la mesa territorial, como asimismo en el trabajo que tenemos que hacer nosotros con DIDECO, porque por supuesto que somos nosotros los que tenemos que hacer ese trabajo, están todos, los que tengan tiempo, los que tengan más experticie en el tema. Sra. Nora. SRA. CUEVAS A ver, yo creo que aquí si bien es cierto su propuesta a mí, personalmente me agrada, yo creo que es válida en este caso aplicar la democracia, o sea, si usted lo tiene a bien, el Concejal tiene interés, la Concejala igual, yo creo que cada cual debiera manifestar, a lo mejor, su tendencia. A mí lo que me interesa es que el Concejal que se haga cargo de esta mesa, que para mí es súper importante, porque está el desarrollo de muchos microempresarios, gente emprendedora, y me gustaría tener un buen contacto, y a nivel personal creo que tengo mucha afinidad con el Concejal propuesto, no así con la Concejala, que no reconoce siquiera la asistencia de esta Concejala a algunas comisiones, entonces yo creo que es una cosa de repente de que como me siento yo mejor representada y creo que eso da lugar a una votación sana entre nosotros y que tengamos la opción de elegir quien nos va a representar, Alcaldesa, independiente de su propuesta, ya que hay bastante interés por este tema. SR. VENEGAS

Habría 3 candidatos.

SRA. ALCALDESA Yo acojo plenamente la propuesta, yo no descalificaría a nadie, porque de momento que somos Concejales, todos, todos y cada uno estamos en condiciones de asumir la tarea que se nos asigne, de tal manera que eso es sine quanon en este Concejo. Entonces propongo, quienes están de acuerdo por apoyar a don Juan Zúñiga como representante. SR. SOTO Sra. Orfelina, un tema de procedimiento, ¿va a chequear los 3 nombres, va a ver cual concita mayor apoyo, cómo lo va a hacer?. SRA. ALCALDESA Es que aquí hay propuestos 3 colegas. SR. SOTO más apoyo.

Ya, y se va a votar por uno, por otro y después por otro, para ver quien tiene

SRA. ALCALDESA Sí. 34

SR. VILLAVICENCIO

Creo que voy a perder.

SRA. ALCALDESA No importa, así es la democracia, se pierde y se gana. Entonces, quienes votan por el Sr. Concejal don Juan Zuñiga, vota don Juan Zúñiga, la Sra. Nora Cuevas, don Francisco Pereira, la Srta. Angélica Pino, don Germán Venegas, y la que habla, que es la que propuso, 6 votos. ¿Quién vota por la Srta. Sonia González?. SRA. GONZALEZ Yo voto por mí misma. SRA. ALCALDESA 3 votos, la Srta. Sonia, don Leo Soto y don Sergio Villavicencio. Bueno, la Srta. Sonia tiene 3 votos. Entonces por el Sr. Concejal Villavicencio no vota nadie. SR. VILLAVICENCIO

Yo voto por mí.

SRA. ALCALDESA No, porque usted agotó su voto, usted ya votó. SR. VILLAVICENCIO por la Srta. Sonia.

Un error, porque no había reglamento, entonces yo me tupí y voté

SRA. ALCALDESA Ya, no importa, usted saca su propio voto, 1 voto entonces. Por consiguiente el representante de la mesa territorial sur del FOSIS, es don Juan Zúñiga Pacheco. ACUERDO Nº 394-06

“Se acuerda con el voto favorable de los Concejales Srs. Germán Venegas R., Francisco Pereira R., Juan Zúñiga P., Nora Cuevas C., Angélica Pino y Sra. Alcaldesa, designar al Concejal Sr. Juan Zúñiga Pacheco, representante para integrar la Mesa Técnica Territorial Sur del FOSIS”

SRA. GONZALEZ Un alcance, solamente, Sra. Alcaldesa, que el Concejal Zúñiga se comprometa a dar las fechas, se reúnen una vez al mes, se rotan en comunas, en distintas comunas, y como sería difícil seguirle el calendario, porque como se contactan solamente con el Concejal que vota, que él le hiciera llegar al Secretario Municipal la fecha, hora y lugar para que podamos asistir al menos a escuchar la información en esta mesa. Gracias. SR. VILLAVICENCIO Lo otro que yo quería agregar, disculpa Juan, que sería importante que Juan nos fuera reproduciendo, nos fuera informando, nos tuviera al tanto de la gestión que él está desarrollando como Concejal, electo por algunos de acá, para que nos informe de la marcha de todo este tema tan importante como es el FOSIS, que tiene un carácter social en el tema de los microemprendimientos. Eso, Sra. Alcaldesa. 35

SRA. ALCALDESA Don Juan Zúñiga tiene la palabra. SR. ZUÑIGA Yo quiero agradecer la votación que se ha producido aquí, que ha reunido tendencias distintas. Yo quisiera decir que uno quisiera representar un poco a todos ustedes, porque en el fondo eso, o sea las cosas buenas que haya en el FOSIS, que efectivamente hay proyectos, tiene que ver con lo que planteaba Sonia, si no es necesario, mire, tiene proyectos del Plan Puente, de ésto, lo otro, ella conoce a lo mejor a la gente más pobre, ustedes también conocen a la gente más pobre de San Bernardo, bueno, si están inscritos en la OMIL, si es necesario y uno ve que hay plata para desarrollar proyectos, para dar trabajo, por eso es que yo lo veía cuando Sonia decía no, ésto no tiene nada que ver, tiene que ver, tiene que ver la comisión de ella con esta comisión, lo que se quiere es eliminar la cesantía con la pobreza y con todas las cuestiones que están ocurriendo, por eso es que una comisión tiene que servir para todos. Y por supuesto que yo no me voy a estar guardando, yo quiero decirle aquí a la Concejala Sonia, que con la edad que uno tiene ya, yo no tengo ningún interés en estar haciendo leseras, estar guardando la información, estar diciéndole a toda la gente, yo siempre lo hice así, como doctor, he transmitido todas las cuestiones como corresponde, y no voy a estar guardando leseras, porque eso es absurdo, todo lo que yo sepa se lo voy a transmitir a usted en una sesión, en dos sesiones, personalmente, frente al público, frente a lo que sea, pero toda la información que beneficie para comunidad de San Bernardo, va a ser para todos, porque así tiene que ser. SRA. ALCALDESA Gracias. Colegas, nos corresponde pasar a incidentes, pero tengo que pedir extensión de este Concejo, a lo menos en media hora, ¿están de acuerdo?. SR. VENEGAS

Yo estoy de acuerdo.

SRA. ALCALDESA ¿Encuentran que está bien con media hora?. SR. PEREIRA Alcaldesa, sí, yo estoy de acuerdo con la media hora, pero tratemos de ponerle límite a la intervención de cada Concejal. SRA. ALCALDESA ¿Ustedes no se enojan que el Secretario les corte, entonces, de acuerdo a...?.

ACUERDO Nº 395-06

“Se acuerda, por unanimidad del H. Concejo Municipal, ampliar en 30 minutos la presente sesión, a partir de las 11:10 horas”

SR. PEREIRA Al reglamento de sala, con respeto, 5 minutos por persona, no sé, establezcámoslo como una norma común, entre todos, para que no se dispare cada uno. SRA. ALCALDESA Bueno. Don Juan. 36

SR. ZUÑIGA Lo que quería pedir, Sra. Orfelina, es que si nos damos media hora y ninguna de las personas de aquí se retira en media hora, bueno, se cumpliría la sesión, ahora la cuestión es que ya completó el plazo, aunque se queden hasta las 4 de la tarde. SRA. ALCALDESA Ah, correcto, cumplida la media hora es como usted lo señala, Sr. Concejal. Bien, media hora entonces. 7.-

HORA DE INCIDENTES.

SR. VENEGAS

¿Puedo hacer una proposición?.

SRA. ALCALDESA Sí, don Germán. SR. VENEGAS Fuera de incidentes, pero que tiene que ver, yo quiero hacer una petición, la vez anterior, Sra. Orfelina, discutimos al interior del Concejo, el tema de una subvención dada a una Fundación, ORFANDODIS, yo me tomé la libertad, pensando que todo el Concejo Municipal no se iba a oponer, pero ahí se dijeron situaciones tremendamente duras, se habló de la palabra fraude, o estafa, no recuerdo bien, se habló la palabra empresa familiar, y se habló de la palabra engaño a la Alcaldesa y a nosotros como Concejo. Creo que la dureza que se dijeron esos términos, más allá de las discusiones que nosotros tengamos, internamente, al interior del Concejo, yo, producto de que conozco a la presidenta Verónica Rodríguez, solicito a este Concejo que se le deje intervenir en esta materia, y básicamente lo hago bajo ese argumento, así e que hago la solicitud a este Concejo en esta materia, porque quiero que Verónica pueda plantear en términos, cual es su situación personal en esa materia. SRA. ALCALDESA A ver, yo quiero consultar si la señora está acá con nosotros, sí, ya. Pero, ¿eso es parte de sus incidentes o fuera de incidentes?. SR. VENEGAS Como usted decida, Sra. Orfelina, pero es que para que hable una persona se necesita el beneplácito de nuestro Concejo. SRA. PINO

Sobre el mismo tema.

SRA. ALCALDESA Sobre el mismo tema, Srta. Angélica. SRA. PINO No sé si estar o no de acuerdo con que la persona se dirija hoy día, porque nosotros la esperamos en la comisión, y ella no llegó, o no quiso estar con la otra parte que la acusaba, prácticamente, entonces era ese momento, para mí era importante, porque estaban las dos partes involucradas en el tema, y ahora tener a una sola parte otra vez quedamos igual cojeando. SRA. ALCALDESA Sí, yo creo que el enfoque es errado porque la señora Nora entiende con claridad lo que ocurrió y yo le doy la palabra a ella. SRA. CUEVAS

A ver, yo como presidenta de la comisión, Germán, te voy a pedir respeto 37

por esta comisión, primero que nada. La intención de solucionar este problema mediante la queja que hubo de parte de los profesionales que supuestamente estarían aludidos en la carta de presentación para fundamentar la petición de subvención se llevó a estudio en una comisión privada, con la asistencia de varios Concejales, yo hablé con la Sra. Verónica, quien respetuosamente me dijo que ella prefería ir por partes, porque en realidad iba a estar descompensada en esa reunión, y acordamos que ella no asistiera. Luego, finalmente fue en esa reunión, de acuerdo a la entrega de documentos, y de versiones muy responsablemente emitidas, verbalmente, ante el Asesor Jurídico Municipal y el Director de SECPLA, tomamos el acuerdo de hacer una especia de investigación de los hechos denunciados, y luego Jurídico se haría cargo de citar a la Sra. Representante Legal y... ¿usted es la presidenta?. SRA. VERONICA RODRIGUEZ No, yo soy la gestora y... SRA. CUEVAS

¿Usted es la Sra. Verónica?.

SRA. VERONICA RODRIGUEZ Sí. SRA. CUEVAS La Sra. Verónica aparece como presidenta del directorio y un representante legal, a esas personas las estaríamos citando para aclarar situaciones. En ningún caso se toma la determinación tajante, en ese momento, porque no conocíamos la otra parte, que es la de ustedes. Ante la duda y ante los documentos, verbales, ni siquiera documentos escritos, ante la presencia de esas personas que aludieron a no estar de acuerdo con la subvención se toma el acuerdo de trabajar en comisión, y las comisiones yo creo que no son para exponerlas públicamente, Concejal, porque yo creo que es una falta de respeto, ésto se está trabajando, creo que las acusaciones no son tan sutiles, y creo que no es válido exponerlas públicamente, menos aun cuando sabemos que ese Concejo está exponiendo todas las situaciones, con nombres de personas, a toda la comunidad de San Bernardo mediante la transmisión en la radio comunal. Así e que yo creo que es válido que sigamos como lo habíamos acordado en comisión, dándole todo el derecho a la Sra. Verónica, y quizás en un próximo Concejo dar a conocer su situación. SR. VENEGAS

Pero, Sra. Orfelina, permítame...

SRA. ALCALDESA A ver, aquí hay una petición del Sr. Concejal, a ver, don Germán. SR. VENEGAS Es que yo quiero responder algo, yo tengo todo el respeto por la comisión de educación, y yo no he hablado de la comisión de educación y del trabajo que hace la comisión de educación, y no solamente eso, la comparto. SRA. CUEVAS

Había un acuerdo.

SR. VENEGAS La comparto en ese sentido. Y eso yo lo dije, y uno de mis momentos que escasamente ocupo en este Concejo, e que yo siempre lo he dicho, las palabras y el lenguaje, yo 38

estoy totalmente de acuerdo que si van a hacer una reunión donde van a citar a la gente de ORFANDODIS, yo no colocaba cuestión. Yo vuelvo a repetir lo que dije, aquí se emitieron juicios, en un Concejo, en un acta pública, eso es lo que yo esto diciendo, y ésto se hizo al interior del Concejo, inclusive cuando yo busqué se me dijo que yo estaba defendiendo a la Alcaldesa en ese sentido, yo aquí lo único que solicito que se vea, y que ella manifieste, porque si se hizo públicamente, o sea, nosotros somos personas especiales, de repente uno mismo, critico que digamos los parlamentarios, de que hacen acusaciones frente a su tribuna, aquí la persona derecho a decir que no lo es, más allá, yo voy a respetar lo que la comisión vea y decida, en ese sentido, o la proposición que nos traigan. Pero aquí se emitieron juicios, y juicios tremendamente graves, en ese sentido, y eso te lo digo sinceramente, Nora, yo en lo personal no lo puedo dejar pasar, simplemente le estoy pidiendo al resto del Concejo, que en 5 minutos la Sra. Verónica explique su situación, más allá de lo que se haga en la comisión en ese sentido, y se emita en el informe posterior, eso es lo que yo estoy pidiendo. SRA. ALCALDESA Quiero darle la palabra a la Srta. Sonia. SRA. GONZALEZ Sra. Alcaldesa, a pesar de que no estuve en el Concejo anterior, porque me encontraba enferma ese día, creo que es importante cuando Concejal ponemos algún tema en particular, en la hora de incidentes, o durante el Concejo, nuestra palabra está en juego, queda en acta, todos sabemos que son escuchados por los radioescuchas, y aquí tenemos que ser responsables. Si yo recibo en mi oficina, o en documentos, denuncias, pero no puedo ser tan... faltar al sentido común de traerlos al Concejo sin haber estudiado el tema ante, sin haber investigado antes, sin haber fiscalizado antes, pero mi sentido común no lo tienen todos los Concejales y Concejalas. Aquí se pasó a llevar el nombre de una institución, y el nombre de apoderados que viven en nuestra Comuna, por lo tanto yo pido a este Concejo que así como se le ha dado la palabra a otros vecinos y vecinas, o personas que han venido a exponer casos, demandas o sus angustias, sus problemas, aquí también se le debe la palabra a la Sra. Verónica, o a quienes ellos hayan designado, para que exponga y tenga la posibilidad de hacer sus descargos, porque se planteó en este Concejo, públicamente, lo que estas personas estaban haciendo, según algunas denuncias que habían hecho estas personas, y eso es grave. Por lo tanto, públicamente también, tienen que haber los descargos y las disculpas, si es que la investigación después determina que estas personas estaban siendo acusadas falsamente. Por lo que yo le solicito a ustedes que sean consecuentes, a esa comisión no fuimos invitados todos los Concejales, mi comisión siempre pasa por la Secretaría Municipal y se les pasa a ustedes la citación. Yo sé que la Sra. Nora está un poco complicada... SRA. CUEVAS

A ver, todos fueron citados, todos fueron citados. 39

SRA. GONZALEZ Me deja terminar y yo le doy la palabra después. La Sra. Nora está complicada porque yo no la nombré en la comisión de tenencia responsable, efectivamente la Sra. Nora también participó en algunas reuniones de esa comisión, quizás por eso ella está sentida, porque solamente consideré de su bancada al Concejal Pereira, quiero hacer una rectificación, la Sra. Nora Cuevas también asistió a la comisión de medioambiente por el tema de la tenencia responsable de mascotas, para que quede en acta. Pero, Sra. Nora, yo le pido que usted sea consecuente, con sentido común, usted conoce esta institución, yo soy Concejala hace un año y medio, usted lo es hace mucho más tiempo, conoce esta institución, conoce sus demandas, la Sra. Alcaldesa la conoció también durante su período de Concejal, y por ese respeto que merece un vecino y una persona que ha sido manipuleada y bypaseada durante muchas personas de este Municipio, de la antigua administración, jamás se le había un hecho un aporte en dinero, y es un monto mínimo, y que ellos lo han justificado en sus cartas. Así es que por favor les pido que sean consecuentes, que no sea una cuestión de tema político, o de politiquería barata ésto de estar cuestionando, porque nosotros estamos apoyando una institución que se acercó a nosotros, y también lo ha hecho ustedes anteriormente, y nosotros nos vimos en la obligación moral de hacer ésto lo antes posible, la forma en fue hecha fue lícita, y ellos están legalmente constituido, así es que yo les pido que den 5 minutos para que las personas los escuchen, y poder también tomar una visión diferente de solamente haber escuchado a una parte. SRA. ALCALDESA A ver, yo no obstante la labor de la comisión de educación, me parece que está bien encaminada, debo necesariamente escuchar la petición de los 2 Sres. Concejales, don Germán y la Srta. Sonia, en el sentido de pedir a este Concejo la anuencia para poder escuchar a la Sra. Verónica Rodríguez, así es que yo, antes de seguir... SRA. PINO

Sra. Alcaldesa, ¿me da la palabra primero?.

SRA. ALCALDESA Antes de continuar lo que nosotros estamos expresando, yo quiero primero resolver el tema de lo que han pedido dos Concejales, así es que yo llamo a este Concejo... SRA. PINO Sra. Orfelina, yo necesito en este Concejo, antes de responderle a eso, me gustaría tener la palabra. SRA. ALCALDESA Bueno, pero resolvamos primero... SRA. PINO

Es con respecto al tema, pero quiero plantearlo antes.

SRA. ALCALDESA Resolvamos primero que si lo vamos a tocar, si se lo vamos a pasar a la comisión de educación, para que ella atienda según su plan que ya tiene previsto, o si lo vemos acá, como dicen los Sres. Concejales. SRA. PINO

Yo quiero decirle, Sra. Orfelina, que la otra parte, en primer lugar, no la 40

escuchamos. SRA. ALCALDESA A ver, le voy a dar la palabra, en atención a que usted la está pidiendo. SRA. PINO No se les dio la oportunidad a la otra parte para que hablara, y estábamos todos aquí presente, primero, los únicos que hablamos que fuimos nosotros. Y yo no tengo ningún problema, Germán Venegas, y a ti Sonia, en realidad que tu manera de tratar de enseñarnos a como ser Concejales, me tiene harta, te escuché denante porque siento que tienes sentimientos involucrados dentro de ti, que dices una cosa y por otro planteas otras como estar defendiendo tanto a los animales y estar de acuerdo con el aborto, que me parece es irracional, a mi juicio. SRA. GONZALEZ ¿Qué tiene que ver el aborto?. SRA. PINO Alguien que defiende los animales y no defiende la vida humana me parece brutal. Eso por una parte, o sea, estoy cansada que tú te sientas como la dueña y señora, que tú eres como la que hace todas las cosas aquí bien. Pero lo que a mí me preocupa, y lo que quiero decir, es que la persona que utilizó la palabra estafa fui yo, y que lo sepa la Sra. Verónica, yo se lo digo a usted, yo lo dije, que era una estafa, y lo voy a afirmar, y tengo documentos para hacerlo. Porque la subvención viene suscrita con nombres y apellidos de personas que no están en su fundación hoy día. SRA. VERONICA RODRIGUEZ ¿Y usted fue a averiguar?. SRA. PINO

Y están...

SRA. ALCALDESA No, es que no podemos hacer diálogo. SRA. PINO

Sra. Orfelina, es que lo yo estoy hablando, tiene sentido, tiene sentido...

INTERRUMPE LA SRA. VERONICA RODRIGUEZ. SRA. PINO

¿Me va a dejar hablar la señora?.

SRA. ALCALDESA A ver, Srta. Angélica, siga usted. SRA. PINO En primer lugar, yo estuve de acuerdo con apoyar esta fundación, o sea, no es un tema político, ni un tema de nada, no tiene absolutamente nada que ver. Me encantó poder ayudar y hacer un aporte, fui una de las que apoyé la subvención, que quede claro, en primera instancia. Y segunda cosa, cuando digo que me parece una estafa, es porque las personas titulares de esta fundación no son las misma que hoy día están, se nos plantea en la subvención que son aproximadamente 30 niños, y aparentemente sólo asisten 3 ó 4. Entonces, ante esa verdad real, que hoy día es, es una estafa. 41

Ahora, yo propuse la comisión, para que ésto no quedara así como una sola mera acusación, y ojalá no fuese así, que también lo dije, se pusiera a una persona de este Municipio para que investigara y fuese como un mediador de fe, que fuese y viese que efectivamente lo que ustedes dicen es cierto, o que lo que dice la otra parte es cierto, pero yo me hago responsable porque jamás he sido cobarde, ni me digo las cosas para esconderme, yo dije que era una estafa, e insisto que es una estafa, de acuerdo a como se pidió la subvención. SRA. ALCALDESA A ver, estamos en el proceso de pedir autorización a este Concejo, si escuchamos a la señora, no obstante la tarea ardua que le toca a la comisión de educación. SR. PEREIRA

Sí, pero, Alcaldesa, déjeme hablar un minuto.

SRA. ALCALDESA Don Francisco. SR. PEREIRA Dos partes, si bien es cierto felicitamos a Sonia en su comienzo y todo, la exposición que hizo, pero de repente Sonia, tú haces acusaciones o dejas entrever que los demás Concejales son poco responsables, o que tienen poco sentido común, o no sé, yo siempre he dicho que me siento orgulloso de pertenecer al Concejo que pertenezco, da lo mismo el color político que tengan, pero creo que es gente responsable, eso es una parte. Yo estaría de acuerdo, Alcaldesa, con escuchar a ORFANDODIS dame un espacio, y que nos resuelvan las preguntas que tenemos, en forma concreta, en forma real, y no sean beligerantes tampoco, no compliquemos el asunto, que contesten directamente. SRA. ALCALDESA Perfecto, le damos entonces... SR. VILLAVICENCIO

Sra. Alcaldesa, yo no he intervenido frente a este tema.

SRA. ALCALDESA Don Sergio. SR. VILLAVICENCIO Algo muy simple, yo no tengo ni un problema y accedo a escuchar la posición de ORFANDODIS, pero también me gustaría saber si la Sra. Verónica es la representante legal, por decirlo de algún modo... a ver, pero escuchemos, porque para saber con quien estamos dialogando. SRA. CUEVAS

Es que ella dice que no.

SR. VILLAVICENCIO

Porque... a ver, pero... a ver, déjenme terminar mi exposición.

SRA. ALCALDESA Que termine el Sr. Concejal. SR. VILLAVICENCIO Entonces, yo quiero saber si estamos tratando con la persona jurídicamente responsablemente de la Corporación, estamos conversando con la encargada, la coordinadora de ORFANDODIS, con quién estamos conversando, para que tengamos claro 42

también en qué tipo de nivel se va a dar esta conversación, porque usted comprenderá que todas las instituciones, todas las organizaciones, tienen representantes legales y cabeza, que sobre ella va a caer cualquier tipo de cuestionamiento o no, ¿me entiende, Sra. Verónica?, eso es lo que quiero decir, entonces en qué calidad vamos a escuchar a ORFANDODIS, me gustaría saber, que me lo hagan explícito. SRA. ALCALDESA Es pertinente lo que usted señala. SR. VILLAVICENCIO

Sí, bastante pertinente.

SRA. ALCALDESA Mire, le voy a dar respuesta, porque tengo un documento en la mano. Don Juan Zúñiga. SR. ZUÑIGA Yo quiero hablar un poquitito, porque yo creo que estamos mal, siento que estamos mal, siento que estamos mal porque estamos discutiendo una cuestión que no tendríamos por qué estarla discutiendo aquí, me gustaría que estuviera el abogado que me explicara algunas cuestiones, es decir, ¿yo tengo derecho a meterme en el funcionamiento?, hemos dado una serie de subvenciones acá, ASPAUT, fisurados, ésto, lo otro, y damos por fe que está funcionando bien, que están haciendo su trabajo y etc., ¿tengo derecho a meterme yo de como están funcionando?, a lo mejor tengo derecho, si llegan algunas denuncias, pero a lo que voy es que de manera práctica eso se tiene que tratar en la comisión. Yo creo que es la comisión la que tiene que recoger todas las cosas y nos tiene entregar un informe, pero aquí no se tienen que verter cosas sin fundamento, porque eso es absurdo, porque está el público, está ésto, está lo otro, hay un montón de gente, entonces yo quiero que como enseñanza nosotros tenemos que hacer las cosas como corresponde, o sea, si damos el permiso, damos el permiso, si hay alguna pifia, bueno, que la vea la comisión citando a toda la gente, pero aquí no hagamos palabras de las cuales después armemos alboroto y tenemos que retractarnos y etc., porque no corresponde, o sea, yo creo que ésto no es una cámara de diputados, donde uno esté hablando leseras, y no tenemos fuero no ninguna cuestión ni nada. Yo creo que aquí tenemos que ser mucho más cautos que lo que es la cámara de diputados, no podemos aparecer diciendo cosas que después la gente nos puede decir, oiga, pero usted me trató mal, no podemos tratar mal a nadie, a nadie podemos tratar mal porque no tenemos derecho a tratar mal a nadie, aquí este Concejo tiene el derecho de ayudar a la gente, de ayudar a las organizaciones que vienen a pedir ayuda, eso es lo que tiene que primar. Ahora, yo no me opongo tampoco, a que nadie hable si quiere venir a hablar acá, pero que por favor entendamos que ese es el criterio, ese es el sentido común del hablar aquí en este Concejo. SRA. ALCALDESA Bien, quiero dar respuesta al Sr. Concejal, en el siguiente sentido, le pedí al Sr. Secretario que me trajera este documento a la vista, para justamente resolver el tema del Concejal Sr. Villavicencio. El presidente de este directorio es don Marco Antonio Gálvez, hermano de un niño Down; el 43

secretario y vicepresidente es don Claudio Cabrales, voluntario, sin hijos con síndrome; la tesorera la Sra. Verónica Rodríguez, mamá de un lolo de 16 años, Down; directores Sandra Flores y Rafael Alaniz, ambos voluntarios y sin hijos con síndrome de Down; La directora administrativa de la Corporación Dame un Espacio, es doña Verónica Rodríguez Morales. Esa es la personalidad jurídica de esta institución. SR. VILLAVICENCIO

La jerarquía.

SRA. ALCALDESA Sí, la jerarquía. Entonces yo... SRA. PINO

Que no corresponde a la subvención.

SRA. ALCALDESA Cómo, disculpe. SRA. PINO

Que no corresponde a la misma que pidió la subvención.

SRA. ALCALDESA No, si es la misma. SRA. PINO

No son los mismos nombres, Sra. Orfelina.

SRA. ALCALDESA No. SRA. PINO

De verdad.

SRA. ALCALDESA Son los mismos. SRA. PINO

No son los mismos.

SRA. ALCALDESA A lo menos la Sra. Verónica Rodríguez es la misma persona. SRA. PINO

Pero ahí está de tesorera, y en la otra tiene otro cargo.

SRA. ALCALDESA Está de tesorera y está de directora administrativa. SR. VILLAVICENCIO Entonces, si me queda claro, vamos a conversar con la Directora Administrativa y no con el encargado jurídico o el representante legal de la Corporación, para quedar claros. SRA. ALCALDESA Es la Directora Administrativa de la Corporación. SR. VILLAVICENCIO

Ya, perfecto.

SRA. ALCALDESA De acuerdo a este documento que tengo yo en la mano. Bueno, volvamos atrás, quienes entonces aprueban escuchar a la Sra. Verónica Rodríguez en esta 44

sesión, 9, estamos todos. Entonces, Sra. Verónica, bienvenida a esta sala, le rogamos que pase adelante, que nos exprese más allá de lo expresado en su carta donde usted pidió la subvención, qué es lo que ha ocurrido, y quedamos con las discrepancias que se han producido al interior de su organización. ACUERDO Nº 396-06

SR. VENEGAS

“Se acuerda por unanimidad de los Concejales Srs. Germán Venegas R., Leonardo Soto F., Francisco Pereira R., Sergio Villavicencio P., Juan Zúñiga P., Nora Cuevas C., Angélica Pino, Sonia González R. y Sra. Alcaldesa, autorizar la intervención en la presente sesión de la representante de la Organización Orfandodis, Sra. Verónica Rodríguez”.

Perdón, Verónica, ¿quién te acompaña?.

SRA. VERONICA RODRIGUEZ El es el presidente, don Marco Antonio Gálvez. SRA. PINO

¿El es su hijo?.

SRA. VERONICA RODRIGUEZ Sí, felizmente, y muy orgullosa de mi hijo, está en 5° de estudiante de psicología y se ha preocupado de los niños Down, lo que muchos Concejales no. SR. VENEGAS

Verónica, ¿y la persona que te acompaña al otro lado?.

SRA. VERONICA RODRIGUEZ El es vicepresidente y el representante legal, el cual él le dio el poder, el Sr. Claudio Cabrales, vicepresidente. SRA. CUEVAS

El aparece como representante legal.

SRA. VERONICA RODRIGUEZ Vicepresidente. SRA. CUEVAS

No aparece el Sr. Cabrales como representante legal.

SRA. VERONICA RODRIGUEZ Por supuesto, acabo de decir que es el representante legal, porque mi hijo es estudiante y no tiene acceso a eso, entonces él es más adulto y sabe más. ¿Sabe, Sra. Nora?, usted tiene que leer, tiene que leer toda la documentación, todo lo que está en letra chica, que no estamos acostumbrados a eso, aquí está toda la escritura pública, porque somos corporación, no somos ya una organización, somos corporación, estamos legalmente, la Srta. Sonia González se dio... SRA. CUEVAS

A ver, yo no la estoy atacando.

SRA. VERONICA RODRIGUEZ Perdón, no, no. SRA. CUEVAS

Así es que no se ponga a la defensiva conmigo, porque yo hasta la defendí. 45

SRA. ALCALDESA No es empresa familiar, Verónica, porque se decía, que era empresa familiar. SRA. VERONICA RODRIGUEZ Ella, ella hizo el trabajo que corresponde a los Concejales, porque fue y me revisó toda la documentación, aquí están algunas mamás, que por la lluvia no llegaron el resto, de los alumnos que tenemos regulares, no es una corporación familiar, porque el único familiar que tengo es él, y es de papel, el resto no son mis amigos, porque los conocí este año, si usted supone que la misma directiva de una organización a una corporación, cambia, eso yo creo que cualquiera lo tiene que entender, porque sencillamente es así, ya no es una simple organización con estatutos de club deportivo, o de mujeres que se reúnen ahí a hacer cosas X, ésto ya tiene más peso y tiene que haber una organización. Supuestamente yo soy la tesorera y nunca he manejado dinero, porque nadie, absolutamente nadie de aquí de San Bernardo me ha dado un peso, dejando fuera la cooperación del Instituto Sagrado Corazón, y del Liceo Comercial, de un curso, de que nos llevaron una cantidad de mercadería, una cantidad de útiles escolares, todos los niños que usted ve ahí tienen asistencia regular, están sus mamás, ellas jamás me han pagado una mensualidad, excepto una, y nunca se les ha pedido útiles escolares. Ahora, les puede preguntar a ellas, la atención que tienen de los dos docentes que están ahí, que son personas universitarias, que son personas de peso, y buen estudio. Aquí la Corporación es una corporación bien hecha. Ahora, lo que me molesta y desde que usted me llamó el miércoles, porque el día martes aquí se nombró. Ahora, yo tengo entendido, con lo simplemente dueña de casa que soy y con mis estudios completos, y con mi profesión de auxiliar de enfermería, tengo entendido que para hacer una denuncia públicamente, hay que investigar, antes, no después. Yo creo que ese fue el error Sra. Nora Cuevas, porque llegó, acusó el martes aquí, hizo la denuncia, y no investigó antes, y usted me llama el miércoles, y yo me enteré de este incidente porque usted me llama, y usted muy libremente me dice de que está en cuestionamiento la subvención, y que no me va a dar la subvención por 6 niños, yo tengo entendido que eso lo decide la Sra. Alcaldesa, no usted. SRA. CUEVAS

No, lo decide todo el Concejo.

SR. PEREIRA

Yo no personalizaría la decisión.

SRA. CUEVAS Sí, por favor, si ustedes la pusieron en contra mía, por favor, se va a tener que retractar, porque yo estoy poniendo orden en ésto y usted me está culpando a mí. SRA. VERONICA RODRIGUEZ No, no, no, no, yo no estoy culpando a nadie, estoy aclarando... SRA. CUEVAS

¿Cómo que no?, si acaba de decir que estoy equivocada. 46

SRA. VERONICA RODRIGUEZ Estoy diciendo lo que usted me dijo por teléfono, porque usted me notificó. SRA. ALCALDESA Eviten el diálogo, por favor. SRA. CUEVAS

Yo tuve la gentileza de llamarla, porque el Municipio nos hizo responsables.

SRA. ALCALDESA Sra. Nora, evitemos el diálogo. SRA. VERONICA RODRIGUEZ Yo no tuve citatorio para una reunión, yo no tuve citatorio para una reunión, y encontré inapropiado, sin avisarle al resto del directorio, de esa reunión, porque teníamos ver de qué se trata la carta renuncia, todavía yo no sé los puntos que pusieron, ni lo que está en cuestionamiento, entonces para aclarar todos esos datos está el Sr. Cabrales, simplemente el Sr. Venegas y la Srta. González pidieron esta oportunidad porque muchos de ustedes no me conocen, me he dado cuenta, yo soy Verónica Rodríguez, la que inició este cuento con 15 mamás, porque aquí en San Bernardo o hay una atención adecuada para los niños Down, mi hijo tiene 16 años y he pasado 16 años tocando puertas, rogando ayuda, aquí he tocado casi todas las puertas de los Concejales, y ninguno me ubica, por eso se armó ésto como una organización, y ahora terminó en corporación. Aquí no he recibido dinero de nadie, entonces no puedo rendir cuentas, no me pueden decir que es una estafa, porque ésto está legalmente bien constituido. La Srta. González, el Sr. Venegas, que él me conoció en abril del 2004, saben que ésto ha sido totalmente transparente, y ese va a ser mi pecado de siempre. Pero yo a lo que voy, que se habla mucho de respeto, de dignidad, de valores, antes que vuelvan a seguir condenando a la Corporación, investiguen, averigüen, tengo todos los documentos ahí, si quieren fotocopiarlo, háganlo, pero de una manera correcta y legal, porque las palabras que se usaron contra mi persona, son fuertes, me dejaron mal parada, yo soy mamá de 3 hijos, y también yo tengo derecho a exigir que se me respeto, porque yo a ustedes los respeto, porque lamentablemente, digo, y los responsabilizo por ese término, son representantes de mi Comuna, y yo vivo en mi Comuna, y no tengo nada de que avergonzarme, al contrario. Entonces, si hablamos de respeto usemos bien la palabra, y hay un refrán, que desde que me llamó la Sra. Cuevas el miércoles, lo he tenido presente, y me molesta, que para pelar y comer pescado hay que tener mucho cuidado, porque o si no, las consecuencias son nefastas. Eso es todo lo que digo, y ahora sigue el Sr. Claudio Cabrales. SRA. ALCALDESA Don Claudio tiene la palabra. SR. CLAUDIO CABRALES Sra. Alcaldesa, H. Concejo, nosotros somos una organización sin fines de lucro, como la Sra. Verónica bien lo dijo, no hemos recibido nunca un peso, ni una subvención de ninguna especie, estamos en un proceso a nivel nacional, de conseguir que alguna empresa o cualquier ente privado nos apoye con nuestro ideal que es otorgarle una oportunidad a 47

los chicos con síndrome de Down. Bajo esa predeterminación hemos estado trabajando, hemos estado sudando la gota gorda para poder sacar adelante un sueño, de verdad que es un sueño, es una ilusión nuestra. Las persona que vinieron al Concejo anterior, hicieron una denuncia, es verdad que tenemos problemas de dinero con ellos, porque precisamente no tenemos fondos, a las personas anteriores, yo tengo documentos acá, se les pagó un mes completo de sus servicios con dinero personal mío. Las personas que actualmente están trabajando con nosotros también les debemos honorarios, y también les estoy pagando con dinero personal mío. Entonces que nos venga a decir que somos estafa, que somos una empresa que perseguimos lucro, molesta mucho. Uno de los principios principales que yo espero que respeten, que uno es inocente hasta que demuestre la culpabilidad, y bajo ese principio yo solicito al Municipio que me haga llegar el acta, a la fundación, del Concejo anterior, para ver qué realmente, porque aquí todos hemos estado conversando de que dicen, dijeron, escuché, nosotros tratamos de funcionar en forma transparente, estamos a disposición de usted, de la comisión y del Concejo, que cualquier documento que ustedes soliciten. En este momento, lamentablemente, nuestro asesor jurídico, don Alejandro, no pudo venir, porque está en comparendo fuera de Santiago, pero él va a tomar cargo de esta situación. Es todo, ruego a ustedes tomen a bien. SR. VILLAVICENCIO

Yo había pedido la palabra, Sra. Alcaldesa.

SRA. ALCALDESA Gracias, Sr. Cabrales. Tiene la palabra, en el orden que fuera pedida, el Concejal Sr. Villavicencio. SR. VILLAVICENCIO Yo me alegro que el representante legal nos esté dando una exposición. Ahora, qué cosa echo de menos yo, porque yo lo que entiendo, lo que entiendo como una cosa razonable, es que efectivamente las subvenciones que el Municipio dé a las organizaciones, la característica principal que tienen que tener, es que generan alto impacto, que beneficie, entre comillas, a sectores mayores, porque es distinto a que yo le dé una subvención a un artesano que talla madera, por $2.000.000.-, no tiene impacto, contra entregar una subvención a una comunidad que beneficia a 100 personas, 200 personas, y que además tiene bastantes efectos colaterales, de beneficio hacia la comunidad. Yo encuentro que ese es el primer criterio que debería tener ese Concejo y la Alcaldesa para, efectivamente, entregar una subvención. Ahora, yo estuve en esa reunión que la presidenta Nora Cuevas llamó, la comisión de educación, salud y cultura, porque soy miembro titular de esa comisión, y en esa reunión existieron, estuvieron con nosotros gente que había participado y había sido miembro de ASPAUT, y también dieron su punto de vista, de repente uno se alarma con ciertas cosas, yo creo que este tema hay que tratarlo con delicadeza y lo que echo de menos, en realidad, en la exposición que ustedes hacen, y de la Sra. Verónica, es que no tratan, no fundamentan que sí deben llevarse la subvención de $2.000.000.-, por ésto, por ésto y por ésto, sino que siento que hay un poco de malestar, que está bien, pero yo 48

creo que este tiempo que se les ha entregado a ustedes como tribuna, debió haberse usado en respaldar que sí nosotros como organización nos merecemos una subvención de $2.000.000.-, porque contamos con tantos niños, estamos organizados de este modo, ¿se fija?, yo eso es lo que echo de menos, porque yo creo hoy yo estoy conociendo la otra cara de la moneda, yo conocí una cara. Ahora, yo también entiendo, y se lo comentaba a Germán, que claro, cuando uno arma una corporación, y una corporación sobre todo del corte que ustedes tienen, tiene que como primera cuestión resolver el tema económico, o sea, una corporación que sea sustentable en el tiempo, porque los motivos pueden ser maravillosos, pero si no hay un sostén económico que sostenga en el tiempo esa acción que yo voy a prestar a la comunidad, efectivamente voy a tener que depender de subvenciones municipales, voy a tener que depender de entes para poder mantener mi organización. Yo creo que una de las cosas que no tiene resuelto, por lo poquito que veo, ASPAUT, es el tema económico, o sea, el hecho... ORFANDODIS, perdón, disculpen, una de las cosas que no tiene resuelto ORFANDODIS es justamente el tema de sus sostén económico, por eso las dificultades para el pago de los sueldos, la dificultad de que la gente está trabajando a honores, pero se siente bien, trabaja, se le dice el mes siguiente pagaremos, o si no hay el otro mes, y se quedan, entonces hay una cuestión de ética, en quienes están participando hoy día como monitores, como profesores, como psicopedagoga, en fin. Pero yo creo que la organización, veo desde afuera, que tiene un problema complejo, que es el tema de la autofinanciamiento, y el sostener esta corporación en el tiempo, que los ha llevado a estar dificultades, porque también uno podría llegar a pensar, si es que no conoce los distintos puntos de vista, podría llegar a pensar que con esos 2.000.000 de subvención la corporación va a tapar los hoyos y las demandas que tiene de gente que trabajó y que los tiene demandados, por ejemplo, en la Inspección del Trabajo, podría ocupar esos fondos para eso y no para los niños, o sea, el tema da para mucho, da para especular, por eso aquí me gustaría, más bien, que este tiempo que se les ha dado a ustedes para exponer, lo ocupen en fundamentar y en respaldar el por qué debieran tener esta subvención, y que esta subvención no debiera ser cuestionada, por ejemplo, me gustaría escuchar eso, para entenderlos también. SRA. ALCALDESA Sr. Cabrales, responda por favor. SR. CABRALES Nosotros acá no venimos a respaldar una subvención, tengo entendido que ustedes ya nos dieron esa subvención, cuando nos dieron la subvención nosotros en SECPLA presentamos todos los antecedentes, si usted no está enterado, no sé como votó usted. SRA. PINO

Todos a favor.

SRA. CUEVAS

Todos votamos a favor.

SRA. CLAUDIO CABRALES Fantástico. Bajo ese punto de vista yo no tengo que estar defendiendo la subvención, yo hoy día vengo a defender el honor de nuestra Corporación, nada más, porque la subvención tengo entendido que está dada. 49

SR. PEREIRA No, no está dada, por eso es que defender la subvención, exactamente, porque de partido los antecedentes que se nos presentaron, no son los que efectivamente son. Lo vimos y todo, y hay profesionales que no figuran no figuran en la planilla hoy día, que tienen demanda en la Inspección del Trabajo. SR. CLAUDIO CABRALES que se presentó. SR. PEREIRA corporación.

Ustedes la presentaron como organización en ese momento, no como

SR. CLAUDIO CABRALES SR. PEREIRA

Porque es una situación totalmente distinta al momento en

No, ya éramos corporación.

Como corporación, por la situación distinta hoy día.

SR. CLAUDIO CABRALES La situación distinta es que cuando se presentó funcionábamos con más alumnos, funcionábamos con más profesionales, en el intertanto de solicitar la subvención, mientras ustedes votaban, nosotros teníamos el problema puntual, que fue una revolución dentro de la Corporación, de los profesionales que actuaban, ellos no fueron despedidos. Ahora, yo tengo todos esos antecedentes legales que están a su disposición, cuando ustedes los pidan. SR. PEREIRA Por lo tanto nosotros en algún sentido aprobamos una subvención, antecedentes que en la época que se aprobó no eran los mismos que en la época que se presentaron los antecedentes, eso es lo que yo entiendo. Nosotros aprobamos después, ustedes presentaron los antecedentes, y en el momento en que ustedes los presentaron claro que habían profesionales, pero en el momento en que nosotros la aprobamos no existían esos profesionales. SR. CLAUDIO CABRALES

No.

SR. PEREIRA Y no existía la cantidad de alumnos que ahí figuraban en la petición, por lo tanto el objetivo de la subvención se pierde por el transcurso del tiempo. SR. CLAUDIO CABRALES No, no es así, no se pierde, porque la Corporación sigue, los alumnos siguen, hay personas que no podemos atender por falta de recursos, así de sencillo. La Sra. Alcaldesa nos ha apoyado bastante, nos ha dado la posibilidad y el apoyo a través de ustedes para lograr los objetivos, ésto es como quien fue primero, la gallina o el huevo. Nuestro objetivo es atender a chicos con síndrome de Down... SR. PEREIRA

Pero quiero que le quede claro...

SRA. ALCALDESA Tiene la palabra, don Francisco no tiene la palabra. SR. PEREIRA

Ah, bueno, ¿pero puedo seguir en el diálogo?. 50

SRA. ALCALDESA No, porque no le he dado la palabra, terminó él de hablar, cuando a usted le corresponda usted hace sus preguntas. SER. PEREIRA

Ya, yo al último.

SRA. ALCALDESA No importa, por qué al último. Srta. Sonia. SRA. GONZALEZ Alcaldesa, es lamentable lo que está pasando, yo creo que aquí hemos dado subvenciones a personas particulares, privadas, atletas, muy loables, que están haciendo esfuerzos por representarnos, se les ha dado subvenciones a la Unión Comunal, no le hemos pedido cuenta pública ni los hemos expuesto como los estamos exponiendo a ellos. No me gusta lo que está pasando, Sres. Concejales, y Sras. Concejalas, estas personas son vecinos de la Comuna, son padres que ya tienen bastante con llevar una cruz, entre comillas, porque tienen niños con síndrome de Down, y si ustedes hubieran leído toda la documentación, no tendrían las preguntas que tienen ahora. Pagan $150.000.- de arriendo, cuánto sale en 10 meses, $1.500.000.-, nos solicitaron 2.000.000, o sea, es más que claro, al sumar y restar, que con 2.000.000 ellos no subsistían. SR. PEREIRA

Si ese no es el problema.

SRA. PINO

Si no es el problema.

SRA. GONZALEZ Pero el tema acá, Sr. Concejal, es que cuando a usted se le presentaron los documentos, me imagino que los leyó, salía toda la documentación que había pasado por SECPLA y por Jurídico, ellos llevaban hace mucho tiempo pidiendo la subvención, y ustedes lo sabían. SRA. CUEVAS

Estás equivocada

SRA. GONZALEZ Me parece absurdo lo que está ocurriendo acá, porque obviamente ellos están pasando por un proceso, y en toda su marginalidad, porque nunca antes se les había dado apoyo por este Municipio, y obviamente tenían problemas con las personas que estaban trabajando ahí, que son monitoras, monitoras que trabajan 2 horas al día haciendo talleres para niños. No sé si tú fuiste a ASPAUT, esa corporación empezó así como a ellos, atendiendo a 5, 6 niños, y ahora atienden a más de 100, ellos, los estamos viendo como están creciendo ahora, están atendiendo 6 niños, 13 quieren llegar con la subvención y con el transporte que les va a dar el Municipio, tienen 31 en espera, van a tener acuerdos con los distintos consultorios, porque hay muchos de estos niños que están en sus casas, porque no tienen un espacio de participación, de poder recrearse, de poder aprender un poco más y de apoyo para sus padres, porque en los colegios, hay una sola escuela diferencial en nuestra Comuna, no los atiende a todos, hay muchos chicos de ellos que son más grandes, tú los ves de cuerpo, físico, grande, pero con una edad mental de 4 años, necesitan pañales, por ponerte un ejemplo, no los atienden en ninguna escuela, si tú sacas los cálculos de $2.000.000.-, ¿qué organización subsiste con $2.000.000.-?. 51

SR. PEREIRA

Está claro, si ese no es el tema.

SRA. GONZALEZ Las personas que estaban trabajando aquí no lo hacían con contrato, lo hacían a honores, como decía el Concejal, ni siquiera daban boleta de honorarios. Yo creo que aquí hubo malos entendido, hubo una organización interna que ellos están fortaleciendo y están madurando, y nosotros intervenir en esa organización interna no nos corresponde, a lo más nos corresponde pedirle en qué se gastaron las platas de la subvención, como lo hacemos con otras organizaciones, pero venir a hacer escarnio público, porque partió de ustedes, de su bancada partió hablar sobre una denuncia sin tener fundamentos y sin haber pasado a la comisión a investigar. SR. PEREIRA

Ese no es el tema, Sonia, no es el tema, no es político.

SRA. GONZALEZ Ahora, nosotros lo que queríamos era poner aquí el nombre de ellos, y limpiar el nombre de organización, porque partió mal ésto, desde un principio. SR. PEREIRA

Si el tema no es político, por favor.

SRA. ALCALDESA Me había pedido la palabra don Francisco. SR. PEREIRA

No, después.

SRA. ALCALDESA No quiere hablar. La Sra. Angélica. SRA. PINO Sí, bueno, primero decirte, Sonia, que lo que acabas de decir está demás, porque tenemos la misma apreciación todos nosotros, que es una corporación necesaria, que hay que cuidar a los niños, en esa parte ninguno de nosotros está en contra, de hecho todos aprobamos la subvención, primero. Segunda cosa, lo que nosotros... mi rol aquí, como Concejal, es fiscalizar que las platas vayan al lugar que corresponden, y los lugares que corresponden, de acuerdo a las subvenciones, es qué corporación o qué fundación tiene un mayor impacto social. De acuerdo a eso, no es de nosotros agarramos esta fundación y la quisimos hacer pedazo, porque, pucha, nos dieron las ganas, me parece que es una irresponsabilidad clara de parte de la Sra. Sonia, y política totalmente, es decir ella habla una cosa, es como que predica una cosa y que hace otra, porque al final, al cabo, cae en la misma vulgaridad ella. Me parece muy pésimo también de que la señora se sentara en ese lugar a acusar y agredir gravemente a la Sra. Nora, cuando el tema salió aquí a debate por un incidente, no fue traído en tabla, como lo está haciendo ahora, ni fue también una conversación como lo está haciendo hoy día, fue simplemente, mire, hay un problema, tenemos la acusación de ésto, investiguemos, queremos ver si es que es que se está dando bien o no esta subvención. 52

Y me parece, Germán, o Sonia, el que se haga responsable, de que ustedes dieron una información de esta señora, muy mal hecha, de muy mala leche en realidad, porque en realidad yo cuando vi a la señora sentada, claramente tengo la impresión de que le dijo, señora, la Sra. Cuevas la quería destruir, quería destruir la corporación, no quiere darle... esa impresión fue la que yo tuve, y en realidad no es eso, señora... SRA. VERONICA RODRIGUEZ Es que la Sra. Nora Cuevas... SR. VENEGAS

Cállate Verónica.

SRA. PINO No es eso, porque lo que nosotros queremos, con Nora Cuevas, y con la Sra. Orfelina, que ha sido Concejal otras veces, siempre, siempre, hemos estado apoyando este tipo de corporaciones, si hoy día nos encontramos enfrascados en este tema, fue porque vino un grupo de profesionales, a los que están escritos en la petición de subvención que ustedes hicieron, esos profesionales están aquí sus nombres, ellos dicen esta fundación no existe, o sea, ya no existe, porque nosotros no estamos, ellos piden tanta plata para el profesional de la música, y yo no estoy ahí, yo ya no estoy en la corporación, está escrito, la plata es para mi, pero yo ya no estoy. Entonces, en base a eso nosotros pedimos investigar, y responsablemente yo le pedí a la Sra. Orfelina, y en la comisión le dije, mire, lo que mejor podemos hacer, para no caer en ningún tipo de juicios, es que hay una persona, que sea ministro de fe de nuestra Municipalidad, investigue en terreno el asunto, y así no nos quedamos ni con lo que dicen ustedes, ni lo que dicen los otros, sino que vemos lo que realmente está pasando en la realidad. Por eso es que me parece de muy mala leche que digan que nosotros no queremos dar esta subvención, porque no es ese el tema, el tema no es la honorabilidad de esta corporación, jamás hemos dicho que esta corporación no es legal, es más, lo conversamos largamente con el señor de Jurídico, dijimos que era legal... INTERRUMPE LA SEÑORA VERONICA RODRIGUEZ DESDE EL PUBLICO. SRA. ALCALDESA A ver, orden en la sala, por favor, está hablando la señorita Concejal. SRA. PINO A ver, señora, escúcheme, estoy hablando. A ver, Germán, me parece que tú tienes un CI más o menos interesante... INTERRUMPE LA SEÑORA VERONICA RODRIGUEZ DESDE EL PUBLICO. SRA. PINO

A ver, Sra. Orfelina, ¿puede poner orden en la sala para terminar?.

SRA. ALCALDESA A ver, señora, guarde silencio, disculpe, señora, vamos a entendernos. SRA. PINO Estas cosas, Sra. Orfelina, son las que hacen los Concejales cuando dan malas informaciones. En ningún minuto, Sra. Orfelina, hemos hablado de que la corporación, como corporación es una estafa, nunca lo hemos dicho, no lo hemos dicho. 53

SRA. VERONICA RODRIGUEZ De su boca salió. SRA. PINO ¿Pero se puede entender que la corporación es una cosa, y el tema que yo tengo que ver no es con la corporación?, es a quien yo le doy la subvención, y a quien yo le doy la subvención no son las mismas personas que hoy día están en esta corporación, que es distinto el tema, lo único que a mí me corresponde, como Concejal, es verificar que la subvención que estoy dando se la estoy dando a quienes la pidieron, y quienes la pidieron, aparentemente, de acuerdo a los documentos que tiene Control, que tiene Finanzas y que tiene Jurídico, no son las mismas personas escritas. SRA. VERONICA RODRIGUEZ Pero es que existen otras personas... SRA. PINO Sí, yo no le estoy diciendo eso, señora, lo que yo estoy diciendo es que yo tengo que ajustarme a lo que está escrito. INTERRUMPEN DEL PUBLICO. SRA. PINO No meta a los niños en ésto, que pienso que es un instrumento los niños, perdóname, pero yo respeto mucho a los niños, y los amo un montón, y yo tengo mi ONG y trabajo con mi gente y no pido subvención en ninguna parte, y trabajo con las mujeres maltratadas y trabajo con los hijos de ellas, y tengo una vida social súper activa y participativa, y con mis recursos, así es que no me vengan a mí a dar ejemplos de sociabilidad y de como tengo que hacer vida social y ayudar a la gente, porque lo hago todos los días de mi vida y con mi plata, y trabajo para eso. SRA. ALCALDESA A ver, seamos juiciosos, entendámonos como personas adultas. La subvención está bien entregada, está bien entregada a la Corporación ORFANDODIS, ustedes están obligados, porque así dice nuestra norma, que deben entregar cuenta de su subvención y aquí hay una contraloría interna, que es el Director de Control, quienes tendrán que emitir un pronunciamiento si está bien gastada o no, si se cumplieron los fines para los que ustedes pidieron la subvención. Yo creo que aquí se ha hecho caudal de una gota de agua, se han emitido juicios incorrectos, imperfectos también, que es de esperar que los podamos corregir. Yo conozco la Corporación, he estado en 2 oportunidades, lo dije la vez pasada, me parece que aquí se usa mucho el voluntariado, eso es lo que creo yo, que hay voluntarios, porque de acuerdo a las personas que vinieron a reclamar, porque efectivamente los colegas tienen razón, vinieron a reclamar unas personas, yo siempre estimé que estas personas eran voluntarios, porque con esos $2.000.000.- nunca en la vida podrían pagarle los sueldos ni a ellos ni a otras personas. Y quiero terminar señalando que en el documento que ustedes piden la subvención, se dice claramente que ustedes piden ésto para gastos operacionales, y por consiguiente ahí deben gastar ustedes estos recursos. Entonces no es para que aquí nos empecemos a descalificar, ni para que gritemos más o menos, aquí tenemos que resolver las cosas juiciosamente, juiciosamente. Tiene la palabra... 54

SR. PEREIRA

¿Ya resolvió usted?.

SRA. ALCALDESA Yo no he resuelto nada, aquí entregamos una subvención, hay un acuerdo, y por consiguiente la subvención está bien entregada, si estuviere mal entregada, los señores Concejales, en su función de fiscalizadores, están obligados, obligados, a denunciar a la Contraloría General de la República, que es nuestro órgano rector, la inconstitucionalidad de esta entrega, pero ésto no ha sido demostrado, por lo tanto el proceso de la subvención tiene que seguir su curso. Había pedido la palabra la Sra. Nora, después el Sr. Pereira. SRA. CUEVAS A ver, yo creo que empezamos tan bien este Concejo, y lo estamos como terminando tan mal, el nivel del debate era bueno, aquí se hicieron acusaciones tremendas, yo nunca vi bajeza tan grande de parte de dos colegas, como la que hoy día se vivió acá. Yo creo que esta Concejala que plantea una subvención, porque me corresponde por ley, no porque yo por un capricho esté en contra de usted, porque yo fui la que alegó porque esta subvención no había llegado a manos de la comisión, en primera instancia, incluso la habían pedido, inicialmente, por 1.500.000, y yo les dije por qué no piden 2.000.000, mínimo, la Sra. Verónica fue la que fue a mi oficina, y yo la motivo aquí. Yo conocía esta corporación, cuando no era corporación, sé muy bien lo que es una corporación y lo que es el representante legal y lo que es el directorio de la corporación, ahí hay una diferencia... SR. MARCO ANTONIO GALVEZ O.K., pero he escuchado que hay un error... SRA. CUEVAS

Espérame, si yo no estoy en contra...

SR. MARCO ANTONIO GALVEZ Por lo menos varias veces que hay un error cuando ustedes hablan, porque han dicho varias veces fundación en vez de corporación. SRA. CUEVAS

Pero yo no he dicho fundación.

SR. MARCO ANTONIO GALVEZ No, y he escuchado varias veces en este debate, empiezan a decir corporación, organización, fundación, o sea, ni siquiera tienen el nivel de saber cual es la diferencia entre organización, corporación y fundación. SRA. CUEVAS Bueno, ya, pero no es mi caso, la corporación no tiene nada que ver con la fundación, lo tengo clarísimo. Ahora, piensen ustedes, y a mí me gustaría que el Sr. Criado se parara y fuera ministro de fe de lo que estoy diciendo, cuando aquí la Concejala dice que no hemos leído los documentos, a ella le llegan otro tipo de documentos, para que ustedes lo sepan y lo digo con mucha responsabilidad, aquí lo que nos llegó a los Concejales fue este documento firmado por el Director de SECPLA, y es todo lo que hay, Sra. Orfelina. SRA. ALCALDESA Eso es lo que tengo yo también. 55

SRA. CUEVAS

Ya, y dónde está el presupuesto y el proyecto que tiene ella.

SRA. ALCALDESA Ella no tiene ningún presupuesto. SRA. CUEVAS

Pero si ella alude a una arriendo...

SRA. GONZALEZ En terreno, Sra. Nora, fui a terreno a visitar y me enteré del proyecto. SRA. CUEVAS

A ver, momentito.

SRA. GONZALEZ Yo tengo exactamente la misma documentación que usted... SRA. CUEVAS

Bueno, entonces por eso mismo...

SRA. GONZALEZ Cuando ustedes pensaron que ese documento había sido entregado a esta Concejala bajo cuerda... SRA. CUEVAS

Ahora, cuál es el problema...

SRA. GONZALEZ ... hace 2 Concejos atrás sus secretarios les informaron que la documentación había sido entregada en sus oficinas, y ahí empezó a partir mal ésto. SRA. CUEVAS Ahora, la Dirección de SECPLA a nosotros que convocamos la reunión seria, no nos trae el respaldo de la información, y por eso que es que estamos en proceso, aquí no se ha condenado a nadie, ni se ha dicho que no a nadie, simplemente en nuestra acción fiscalizadora, y por qué, porque esta organización puede acusar que los Concejales hemos hecho oídos sordos a una organización que está atendiendo a niños con síndrome de Down, con falta de profesionales, aquí no se habla de una guardería en el proyecto, ustedes no son guardaría como corporación, ustedes son una escuela, aquí lo dice, aquí dice... a ver, momentito, entonces de qué estamos hablando, aquí dice en el programa hablan de la escuela, escuela, horario de clases, cero escolaridad, aquí dice eso, entonces si ustedes creen que uno está en contra por capricho, no, y tampoco estamos en contra, estamos ordenando el tema, yo pido respeto a la posturas, Sra. Orfelina, porque aquí se me ha acusado directamente y yo he sido la mediadora de esta situación. La señora Verónica fue citada por mí, porque la Municipalidad no tuvo la deferencia de avisarle que se estaba suspendiendo la subvención, fui yo la que le avisé, le dije Sra. Verónica, ¿usted sería tan amable de asistir mañana a esta reunión con la parte que la está acusando?, ella me dijo que prefería no venir, porque estaba descompensada, como lo dije minutos atrás, entonces yo creo que ésto es una situación que se debiera de haber arreglado entre nosotros, y ustedes tenían pleno derecho, porque la Sra. Verónica me dijo, Sra. Nora, yo tengo los contratos de todas esas personas, si usted tiene los contratos quédese tranquilita, porque la va a citar Jurídico, SECPLA, y usted traiga los contratos de los trabajadores que alude en esta carta, y que hoy día ya no existen porque fueron despedidos en el mes de mayo, yo le dije, tranquilita, seguramente la Municipalidad va a proceder a un informe social de los 30, 16, todos los niños que aquí se ha mencionado, ella me dijo hoy día tengo vigentes sólo 3 ó 4 niños, y en lista de espera 16 niños, no 31. 56

Es por eso que uno, responsablemente, ve los casos, aquí nadie les está cerrando las puertas, aquí simplemente estamos fiscalizando dineros públicos, deben entrar por la misma puerta, con la misma documentación. Esta comisión que se reunió la semana pasada, el día martes, solamente obtuvo esta información, no la que la Concejala dice, yo no tengo por qué ir a la casa de ustedes a dudar, yo lo vi con mis ojos. Entonces ustedes permítanme que si viene gente con pleno derecho a decir ojo con que vayan a estar atendiendo niños personas que son monitores, ellos no pueden estar en una escuela con monitores, tienen que estar con profesionales, tal como lo definió esta historia, y eso es con lo que yo me quedo. Si ustedes hoy día nos presentan una planilla de profesionales, uno dice que bueno que están en manos de gente responsable, pero los monitores no son las personas más adecuadas a veces para educar, sí para el cuidado del niño. Como les digo, hablamos de que ésto no era una guardería, aquí no hay duda, yo creo que ésto nunca más debiera pasar, yo respeto a los colegas Concejales, y ésto se debiera haber tratado a puertas cerradas, cuando vino esa gente ahí, quería hablar igual que ustedes, y yo, personalmente, me opuse, porque encontraba poco válido que se viniera a desprestigiar a una organización, que puede ser muy seria, o es seria, yo me opuse, entonces ha sido bien injusta las acusaciones que hoy día se la hecho a esta comisión y a esta Concejala, porque yo no les permití esa vez que se expusiera públicamente, a lo mejor con el mismo derecho que tienen ustedes. SRA. ALCALDESA A ver, Sra. Nora, mire, yo creo que... SRA. CUEVAS Ahí está la diferencia, y no es un tema de bancadas políticas, porque aquí todos votamos a favor, todos votamos a favor, el 100% del Concejo votó a favor de ustedes, pero entiendan cual es nuestra función fiscalizadora y para qué fuimos elegidos, para ordenar el tema, y si había alguna mínima duda se iba a tratar en la comisión, y después, públicamente, si había que pedirle disculpas a alguien, evidentemente que el Concejal que hubiese dado o hecho un improperio, bueno, a lo mejor habría estado en libertad de hacerlo. Yo personalmente, no es mi estilo ofender a nadie, ni menos tomar una decisión sin escuchar a ambas partes. Me parece sí, muy extraño, Sra. Orfelina, que todavía la Municipalidad no haya citado a la señora, Jurídico ese día yo me acuerdo que iban a pedir los antecedentes, yo no sé para qué esperamos al Concejo, seguramente fue la para dejarnos mal parados una vez más. SRA. ALCALDESA Sra. Nora, no es así, no sea abrasiva en lo que usted expresa, por favor. SRA. CUEVAS

Con todo lo que ha pasado, con todo lo que ha pasado.

SRA. ALCALDESA Yo no le puedo permitir, Sra. Nora, no le puedo permitir, que diga usted que la Srta. Concejala es privilegiada y que tiene información privilegiada, no es así, en este caso no es así. Y lo que ocurre es que ustedes no han leído el documento, y hay que reconocerlo, no lo han leído, toda vez que usted dice que ésto es una escuela, lo que dice el documento es que en los horarios de escuela los niños después de los horarios no tienen donde estar, y por consiguiente ésto es como una especie de guardería, donde a los niños se les hace talleres con el voluntariado. 57

Entonces, ¿se fija?, como no han leído el documento tienen ustedes imprecisiones. SRA. CUEVAS tengo.

Sra. Orfelina, insisto, el documento que usted tiene es el mismo que yo

SRA. ALCALDESA Es el mismo que tiene usted, y es el único que tenemos todos. SRA. CUEVAS Y aquí están todos los profesionales que hoy día ya no existen, diga eso por favor, porque a la gente le queda las dudas que uno está en contra por capricho, ¿es cierto o no que todos los profesionales mencionados ya no existen?. SRA. ALCALDESA Sra. Nora, entretanto exista la Corporación es irrelevante... SR. PEREIRA

No es irrelevante.

SRA. ALCALDESA ... que estén los profesionales, es una cosa de la corporación, allá ellos verán la cosa jurídica. SRA. CUEVAS

Lo que pasa, Sra. Orfelina...

SRA. ALCALDESA Pero nosotros no podemos meternos en eso. SRA. CUEVAS

El problema interno, deudas de sueldos, no tenemos por qué meternos.

SRA. ALCALDESA No, no entramos nosotros en eso. SRA. CUEVAS No nos compete en absoluto. Ahora, si nosotros tuviésemos que meternos sería, a lo mejor, para juntar socios para ustedes, y ese debiera ser nuestro aporte, no estar discutiendo ésto. SRA. DEL PUBLICO ustedes tienen que...

¿Sabe lo que pasa?, perdón Sra. Orfelina, sabe lo que pasa, que

SRA. ALCALDESA Señora, discúlpeme, pero no la podemos escuchar. SRA. DEL PUBLICO

No, es que para contestarle a ella...

SRA. ALCALDESA Es que no, para eso están ellos aquí, para contestar, usted no tiene derecho a hacer uso de la palabra. SRA. DEL PUBLICO

Por qué no tengo derecho...

SRA. ALCALDESA No, porque para eso están ellos, y el Concejo me autorizó a mí para que yo le diera la palabra a estas dos personas, y más a la Sra. Verónica. 58

SRA. DEL PUBLICO

Es que soy un apoderado de los chicos Down.

SRA. ALCALDESA Pero no importa, pero nosotros estamos con ellos resolviendo el tema, no con usted. SRA. DEL PUBLICO

Yo también tengo derecho.

SRA. ALCALDESA No, porque el permiso fue para que hablara la Sra. Verónica y su directorio, si usted es del directorio yo creo que se puede sentar. SRA. DEL PUBLICO

No soy del directorio, pero soy un apoderado.

SRA. ALCALDESA No puede pues, señora, es que aquí también tenemos, cómo le dijera yo, para que usted entienda, y con todo respeto se lo digo, tenemos normas, tenemos criterios. SRA. DEL PUBLICO No, perdón, perdón, está claro, y lo entiendo, pero lo único, lo más corto y me voy, porque es una falta de respeto para mi hija y para los demás apoderados que estamos acá, aclararle a la señora que si los profesionales no están, que son los que están inscritos ahí, era porque no estaban recibiendo dinero, por qué, porque la subvención no salía. Ahora, si están trabajando con monitores, entonces, si están trabajando con monitores o... SRA. CUEVAS Pero te das cuenta que ahí hay una irregularidad, ella entiende que es para los sueldos de los profesores... HABLAN A LA VEZ. SRA. ALCALDESA Señora, yo voy a tener que levantar el Concejo, discúlpeme, tengo que levantar el Concejo. SR. ZUÑIGA

Sra. Orfelina, levantemos el Concejo.

SRA. ALCALDESA Señora, tengo que levantar el Concejo. SRA. CUEVAS Sra. Orfelina, discúlpeme, pero la señora tan validamente dice si los profesionales se fueron es porque no se les pagaba, ella creía que esta plata era para pagar sueldos, y no es para eso, se fija que ella misma tiene un error de concepto. SRA. ALCALDESA Es de sentido común que con 2.000.000 tú no le pagas a nadie, y eso es un tema de ellos. SRA. CUEVAS

Pero ella pensaba, le habían dicho que se fueron por eso.

SRA. ALCALDESA Perdón, a ver, señora, estamos diciendo demasiadas imprecisiones, ésto no tiene sentido que sigamos, yo le voy a ofrecer la palabra, por último, para que nos saque de las dudas, al Sr. Presidente... 59

SRA. CUEVAS

O a Jurídico.

SRA. ALCALDESA Pero si el jurídico no tiene nada... Sra. Nora, por Dios, Jurídico no tiene nada que... SR. MARCO ANTONIO GALVEZ A ver, si usted alguna vez ha trabajado en alguna empresa, supuestamente la gente la gente va rotando, únicamente por que no se les paga los sueldos o por capacidad, ¿sí, estamos de acuerdo?, esta gente nunca fue despedida, renunció por su propia cuenta, ellos empezaron como voluntariado, porque todo su discurso, cuando llegaron ellos en el 2003, a mediados el 2004, fue a ayudar a los niños con síndrome de Down, que se les haya dicho verbalmente que iban a tener una ayuda, se les hizo, y creo que se les pagó. SRA. CUEVAS Pero habían contratos de trabajo, la Sra. Verónica me dijo que ella tenía todas las copias de los contratos de trabajo, creo que con eso se arregla esa duda. SR. MARCO ANTONIO GALVEZ A ver, voluntariado, voluntario, entendamos como algo voluntario, empezamos por la parte que son voluntarios. Entonces, yo no creo que pertinente, o no creo ni siquiera más lógico que usted me dice que cuando se llevó la petición con la gente, y ahora no está, obviamente que no está, porque la gente renunció y yo lo encuentro válido, la gente cambia, como en toda empresa, entonces yo no creo que sea como una variante o algo así, para que ustedes digan no se les va a dar, o se va a dudar el tema de subvención, porque no está la gente que está trabajando. Ustedes el día del Concejo, se tiró en tabla, no sé como es el concepto, ni siquiera se dudó en la aprobación, creo que fue por 2.500.000, y se aprobó por 2.000.000, ni siquiera iba a ser un instante de debate, si no es por la Sra. Sonia, por qué no se daba 2.500.000. SR. PEREIRA

Y alguien dijo por qué no se da 3. por qué o se da 3,5.

SR. MARCO ANTONIO GALVEZ Correcto, no, es que el problema no es de plata... HABLAN A LA VEZ. SRA. ALCALDESA Yo tengo que levantar la sesión, porque si no nos estamos entendiendo... SR. MARCO ANTONIO GALVEZ No, es que el problema que está radicando aquí es el cuestionamiento de la corporación, si ustedes mismo hubieran tenido la documentación, que su secretario, a la gente que ustedes les pagan, que son la cara visible de ustedes, les dan la información... SR. PEREIRA

Sabe lo que pasa, es que...

SR. MARCO ANTONIO GALVEZ Oye, la información siempre se les ha dado. 60

HABLAN A LA VEZ. SR. MARCO ANTONIO GALVEZ La información siempre se les ha dado, por sus secretarios, si los secretario de ustedes no se las entrega es problema de ustedes. SR. VILLAVICENCIO Sra. Orfelina, sabe que yo creo que ésto está tomando ribetes, creo yo que hay que cuidar el emplazamiento, yo creo que si nos queremos entender... SRA. ALCALDESA Pero a usted tampoco le he dado la palabra. SR. VILLAVICENCIO

Modere, modere.

SRA. ALCALDESA No le he dado la palabra, tampoco le he dado la palabra. Mire, a ver, aquí, que nos hayan aludido, que no nos hayan aludido, está bien, estamos en un desorden de palabra acá. Yo estimo de que ya los hemos escuchado, nos han dado elementos para que la comisión resuelva, resuelva en derecho, resuelva según sus competencias. La subvención está bien otorgada, ustedes tienen que rendir sus gastos, de acuerdo a los procedimientos jurídicos, si ustedes no los rinden tendrán la sanción que todas las personas tienen, por lo tanto la subvención aquí no está en entredicho. Punto dos, las desavenencias que ustedes tengan con la gente, trabajadores o voluntarios, es tema de ustedes, es tema de la Corporación, si no es competencia nuestra, no nos corresponde a nosotros pronunciarnos ni inmiscuirnos en estos temas, por consiguiente yo quiero terminar este Concejo... SR. VILLAVICENCIO

Yo quiero pedir la palabra antes que termine.

SRA. ALCALDESA Es que ya nos pasamos de la hora. SR. VILLAVICENCIO Disculpe, pero en otros Concejos usted ha pedido alargue, alarguemos estos 15 minutos, usted ha pedido alargue en otros Concejos, alarguemos 15 minutos ó 20 minutos. Sra. Alcaldesa. SR. ZUÑIGA

Sra. Orfelina, un minuto, un minuto por Concejal.

SRA. ALCALDESA Yo no tengo ningún inconveniente en quedarme y en pasar de largo, no tengo apremio de tiempo, así es que ordenémonos y yo les voy a dar la palabra a don Germán y a don Juan Zúñiga. SR. VILLAVICENCIO

Y yo pedí la palabra, la pedí primero.

SRA. ALCALDESA Y a don Sergio. SR. VENEGAS

Pero yo fui aludido, esa es la diferencia. 61

SRA. ALCALDESA Hay 3 palabras pedidas, yo voy a conceder esas 3 palabras. SR. VENEGAS Yo, mi impresión es que también yo creo que la discusión se debe terminar y debe asistir a la comisión. Pero yo quiero también ser muy responsable con el tema que acabo de señalar ahora, y aquí Angélica, y tú lo fuiste al principio, porque lo volviste a ratificar exactamente lo que dijiste en la reunión anterior, si yo de alguna manera pedí e hice esta petición sabiendo que podría quedar la escoba, es porque de alguna manera tenemos que ser tremendamente responsables, tú lo eres y lo has demostrado, pero yo, en lo personal, por una razón moral y ética, más allá de la discusión que tenga la comisión, yo los términos que se usaron, y que puede ser que como tú dices, mala leche, que les inventé cualquier cosa, ellos van a ver el acta y van a leer exactamente las alusiones, porque aquí tenemos un problema de fondo, que ellos no tienen nada que ver, y esa fue la discusión que tuve contigo la semana pasada, que es el tema de la confrontación, muchas veces, o crítica que se dirige a la Alcaldesa, y te lo dije después en la reunión de la comisión de alcoholes. Yo no me voy a meter en esos temas, pero cuando aparecen terceras personas de por medio, Dios mío que hay que ser tremendamente responsable, tú lo eres, y ojo, volviste a repetir exactamente las mismas palabras que repetiste, y que yo en lo personal te lo digo, yo en lo personal no te las acepto, en lo personal pido y solicito que la Corporación asista a la comisión de educación, yo voy a tratar de estar, donde vean el tema de los problemas que ustedes tienen en ese sentido. Yo los conozco, conozco a algunos de ustedes, conozco el trabajo que han hecho, porque es mucho voluntariado, mucho de este tema, si discutimos aquí el tema si son eficientes o no eficientes, entremos en esa discusión, a mí y la razón por la cual hice esta solicitud, Sra. Alcaldesa, es por un problema de juicio, aquí se emiten juicios muchas veces, nos emitimos juicios entre nosotros, acaba de decir la Sra. Angélica que yo soy mala leche, ya, me lo trago, no le voy a responder a ella, pero estamos entre nosotros, pero cuando se involucra a instituciones y a terceras personas, yo eso sí, en lo personal, no lo voy a aceptar, porque yo creo que eso tendría que haberse quedado con la intervención que hizo la Concejal Nora Cuevas, que trajo el tema y lo planteó, no se quedó en eso, se llegó a más allá, y eso, personalmente, yo en lo personal como Concejal, a pesar de no haber participado en esos juicios, yo les pido, en lo personal, yo creo que eso no correspondía, y yo en lo personal les pido disculpas, porque no correspondía esos juicios, les solicito que vengan a la reunión que cita la presidenta de la comisión, y hagan la explicación sobre los temas que ustedes tienen como Corporación. Sería eso, nada más, Sra. Alcaldesa. SRA. ALCALDESA Don Sergio, después termina don Juan. SR. VILLAVICENCIO

No, tú, Juan.

SR. ZUÑIGA Yo lo que quisiera, conociendo a los Concejales, a todos, y a la Sra. Alcaldesa, por supuesto, yo quiero decirles a ustedes que la petición de ustedes ha sido bien acogida, y va a ser aprobada, y fue aprobada, entonces quiero decirles el sentimiento que ustedes tienen, qué familia nuestra no tiene un niñito Down en sus casas, tenemos, sabemos, conocemos como es la cosa, sabemos como es, sabemos las angustias que se sufren, sabemos los problemas que hay, cómo no los vamos a ayudar, claro que queremos ayudarlos, queremos ayudarlo y eso ha sido reflejado en la aceptación por unanimidad de la ayuda. 62

Yo creo que desgraciadamente aquí ha habido un problema, problema que ocurre cuando se discuten cuestiones, pero yo creo que a lo mejor nosotros las vamos a tener que aclarar, tiene que haber un reglamento de ésto, más fino, en el sentido que yo no tengo por qué meterme en como ustedes funcionan, cualquier institución que sea, yo doy los aportes, éstas son las condiciones, ustedes las cumplen, al término del año ustedes tendrán que rendir, mire, el asunto decía que ustedes tienen que usar la plata en ésto, en ésto, y en ésto, ¿la usaron?, perfecto. Los temas que ustedes tengan de dificultades, sabemos que todas las instituciones tienen dificultades, dificultades con la gente que ustedes contratan, de personal, de ésto, lo otro, que los van a haber, eso a nosotros no nos compete, porque para nosotros la directiva de ustedes, organización, fundación, lo que sea, esa es la que se entiende con la Municipalidad, con esa nos entendemos nosotros, eso es lo que tiene que haber, pero yo quiero que quede claro que aquí hay el ánimo de todos de ayudarlos a ustedes, por sobre todas las discusiones que han habido, qué sé yo, y a mí no me gusta, yo comparto con los Concejales que han vertido sus juicios acá, ojalá que estas reuniones fueran siempre educativas, que fueran de enseñanza, que dedicaran algo a la comunidad, que quedara algo en el fondo, y no que la gente diga, mire, estos gallos se llevan puro alegando leseras, esa cuestión no puede ser, nosotros somos representantes de la comunidad, si a mí me eligieron 8.000 personas, yo tengo que transmitirle a esas 8.000 personas, mire, aquí lo que estamos haciendo es una cosa positiva, futurista, en que todos nosotros queremos ser buenos, en que todos nosotros queremos ayudarlos, eso es lo que queremos, así es que los saludo por la tarea de ustedes. SRA. ALCALDESA Tiene la palabra el Sr. Villavicencio SR. VILLAVICENCIO Sí, primero yo quiero felicitarlos, porque levantar una corporación, a ñeque, a pulso, no es fácil, sostener un proyecto como éste, de trabajar con niños Down, sostenerlo en el tiempo, en 2, 3, 4, 5 años, resolver el tema de la luz, de la alimentación de la recreación, de los profesionales, y todo eso, implica un esfuerzo enorme, y parece ser que una de las dificultades que hoy día tiene vuestra corporación, es justamente esa, el tema de como le damos sostén económico a este proyecto, y han tenido que venir al Municipio y pedir una subvención para dar respuesta a eso que yo encuentro que es básico y puntual, que hoy día está sucediendo con ustedes. Yo creo, Sra. Alcaldesa, que aquí el Municipio tiene que apoyar este tipo de proyectos, este Municipio tiene que comprometerse, de verdad, no con una subvención y de ahí que les vaya bien, a ver como les va, ahí tienen 2.000.000 y no es que me lave las manos, sino que me desentiendo del problema que es de mi Comuna, y en ese sentido, Sra. Alcaldesa, yo creo que usted tiene una responsabilidad enorme aquí, aquí hay un departamento de la Dirección de Organizaciones Comunitarias, que es DIDECO, y usted debe instruir a DIDECO, porque hoy día, para que ustedes sepan, DIDECO es un elefante blanco, que todos los recursos que van hacia DIDECO, que no son menores, se gastan en personal, el 90% de los recursos, y la ayuda que llega a la gentes es menor. Yo creo que, Sra. Alcaldesa, usted, yo la he escuchado decir que tiene las polleras bien puestas, yo creo que ahora amárreselas mucho más, instruya a DIDECO para que pueda ayudar a esta corporación a conectarse con la empresa privada, a conseguir los recursos, porque ese es el problema de fondo que ellos tienen, así es que yo creo que usted tiene toda la facultad de gestión, 63

porque yo fiscalizo, no gestiono, está en sus manos ayudar más allá de dar $2.000.000.- a esta Corporación para que se logre sostener, yo creo que aquí hay que hacer una medida concreta, instrucción a DIDECO, gente que capte recursos y ayude a esta Corporación, yo creo que esta Corporación necesita ayuda. SRA. ALCALDESA Bueno, la Corporación no está interdicta, la Corporación tiene gente excelente que puede, ellos saben como hacen su plan de trabajo, como van a acopiar recursos, porque así lo expresan en este documento que tenemos todos, de tal manera que llanos estamos nosotros a colaborar en todo lo que sea pertinente, siguen en pie los compromisos, que se ahorren el arriendo y que busquen una sala en la Escuela República de Estados Unidos, lo que habíamos hablado, no sé en qué va eso, cuanto han avanzado ustedes, hay detalles que la Alcaldesa desconoce, porque confía también en sus equipos, pero ustedes no vienen aquí por paternalismo, porque son una organización capaz de salir adelante, así es que cuenten con todo nuestro apoyo. Don Leo, con eso terminamos. SR. VILLAVICENCIO

Era la última palabra que iba a dar, la mía.

SR. SOTO Lo que pasa es que yo no he hablado, y la verdad es que he sido prácticamente testigo de ésto, porque la verdad es que este tipo de debate o de controversia la verdad es que no alimentan mucho espíritu. Yo, sin entrar a pronunciarme sobre el tema de fondo, yo le pido disculpas a esta Corporación que atiende niños Down, porque el espectáculo que se ha dado acá no ha sido muy feliz, yo creo que el Concejo ha tenido en otras ocasiones participaciones que realmente lo prestigian, y acá en estos momentos no se ha dado esa situación. No se lleven una impresión equivocada, yo creo que el trabajo que se hace acá es bastante bueno, a ustedes les ha tocado ver lo malo, lamentablemente, y yo creo que aquí está pendiente que nos reunamos internamente, y resolvamos un poco el tema de los juicios que se vierten acá, los calificativos, somos todos dirigentes políticos, fuimos elegidos por partidos políticos, y uno tiene el cuero duro, pero la comunidad no está habituada a que la traten... le imputen delitos, ni la califiquen con juicios anticipados. Yo creo que eso, Sra. Orfelina, nosotros podemos resolver internamente, para no producir la molestia legítima de una Corporación. Lamentablemente, a partir de todo este episodio no muy feliz, del Concejo, ha resultado dañados ellos, evidentemente ante sus posibles Mesenas, o gente que los pueda ayudar, están afectados, o sea, han sido puestos en tela de juicio, han sido calificados de lo peor, han sido calumniados, y yo les pido mil disculpas y trataremos de hacerlo mejor de ahora en adelante. SRA. ALCALDESA Sr. Presidente. SR. CLAUDIO CABRALES Un segundo, agradecer a este Municipio, que a pesar de todas las diferencias y todo, nosotros somos una corporación transparente, dispongan, les va a llegar a secretaría de cada uno de sus Concejos, o no sé cómo se llame, la coordinadora de todo este asunto, de su comisión, no sé, mi teléfono personal, el teléfono de la Corporación, y que dispongan de la 64

documentación que ustedes estimen conveniente, nosotros somos una organización más que transparente, están los apoderados sabiendo que vamos a recibir esta ayuda del Municipio, y estamos logrando tratar de conseguir que la empresa privada también nos ayude, nosotros somos una corporación franciscana, con muchos deseos, y tratando de hacer llegar a buen término un sueño. Muchas gracias por habernos escuchado. Siendo las 12:30 horas, se levanta la presente sesión, firmando la presente acta la Sra. Alcaldesa, los señores Concejales asistentes y el Ministro de Fe que autoriza.

SRA. NORA CUEVAS CONTRERAS

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SRA. ANGELICA PINO SAN MARTIN

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SRA. SONIA GONZALEZ ROMO

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SR. LEONARDO SOTO FERRADA

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SR. JUAN ZUÑIGA PACHECO

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SR. SERGIO VILLAVICENCIO PASTEN

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SR. GERMAN VENEGAS RODRIGUEZ

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SR. FRANCISCO PEREIRA RIQUELME

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ORFELINA BUSTOS CARMONA ALCALDESA

RODOLFO MUÑOZ CASTILLO SECRETARIO MUNICIPAL MINISTRO DE FE 65