César Camacho Presidente del Comité Ejecutivo Nacional del Partido Revolucionario Institucional Ivonne Ortega Pacheco Secretaria General del Comité Ejecutivo Nacional del Partido Revolucionario Institucional Adrián Gallardo Presidente de la Fundación Colosio, A.C. Luis Vega Aguilar Secretario de Finanzas y Administración del Comité Ejecutivo Nacional del Partido Revolucionario Institucional

Primera edición, 2014 Gobernar para Transformar Memoria del Seminario de Alineación Estratégica y Gobernanza Eficaz © 2014 Fundación Colosio, A.C. Julio Verne No. 51 Colonia Polanco Delegación Miguel Hidalgo C.P. 11560, Mexico, D.F. www.fundacioncolosio.mx Derechos reservados conforme a la ley Coordinador: Adrián Gallardo Diseño editorial: Francisco Ortega Corral Imagen de portada: Reflexión cubista de Carlos Martínez Moreno “Carolum Art“ Queda prohibida la reproducción parcial o total, directa o indirecta del contenido de la presente obra, sin contar previamente con la autorización expresa y por escrito de la Fundación Colosio, A.C., en términos de lo así previsto por la Ley Federal de Derechos de Autor y, en su caso, por los tratados internacionales aplicables.

Índice Alineación estratégica 7

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Gobernanza Municipal 109

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Gobernanza Legislativa 235

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Presentación En agosto del 2013, la Fundación Colosio, A.C., organizó el Seminario de Alineación Estratégica y Gobernanza Eficaz, Gobernar para Transformar, con la participación de la Federación Nacional de Municipios de México (FENAMM), la Conferencia Nacional de Legisladores Locales Priístas (CONALPRI) y el Instituto de Capacitación y Desarrollo Político (ICADEP). Para dicho seminario fueron convocados presidentes municipales electos acompañados por sus equipos de trabajo, así como diputados locales electos en las 14 entidades federativas durante el proceso electoral de julio del 2013. El propósito de este encuentro fue dotar de herramientas básicas de gobernanza eficaz a las futuras autoridades, así como difundir los contenidos, alcances y beneficios de las reformas transformadoras impulsadas por el Presidente Enrique Peña Nieto. A este seminario acudieron también funcionarios públicos del mayor nivel de responsabilidad, legisladores federales y locales, así como especialistas y académicos de universidades nacionales y extranjeras. Por considerar que las aportaciones y las ponencias presentadas en este seminario son vigentes para contribuir a un mejor desempeño de gobierno, independientemente de su signo político, se han reproducido las memorias de dicho encuentro. En la Fundación Colosio, A.C., queremos dejar testimonio de agradecimiento a quienes participaron en dicho seminario: Fernando Aportela Rodríguez, Eduardo Andrade Sánchez, Carlos Aragón Navarro, César Camacho, Pedro Joaquín Coldwell, Ramón Cuevas Martínez, Otniel García Navarro, Fernando Galindo Favela, Luis Hevia Jiménez, Arturo Huicochea Alanís, Luis Raúl Matos, Miguel Messmacher Linartas, Elizabeth Morales García, Héctor Agustín Murguía, Miguel Ángel Osorio Chong, Aarón Urbina Bedolla, Mark Raymond Kennedy, Eduardo Robledo Rincón, Rosario Robles Berlanga, Adrián Rubalcava Suárez, Juan Villarreal Hurtado. Adrián Gallardo Presidente de la Fundación Colosio, A.C.

Alineación estratégica

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Conferencia: Alineamiento estratégico del PRI para la transformación de México César Camacho Presidente del Comité Ejecutivo Nacional del PRI Versión estenográfica

Queridas amigas y amigos, seguramente alguien le va a preguntar a Cinthya: ¿Y qué eras antes de ser Presidenta Municipal? Y va a tener que contestar: “Niña”. Qué buena reunión de familia, qué extraordinaria oportunidad de vernos las caras, de saludarnos con entusiasmo, quienes tuvieron un enorme reto y lo superaron con creces, y qué fortuna para el Comité Ejecutivo Nacional, para Ivonne Ortega y un servidor y la causa de compañeras y compañeros de partido, haber hecho causa común, con muchos de ustedes, acompañarlos y estar codo con codo, como dicen los priístas oaxaqueños, caminando, que es en un gran sentido figurado, caminando para adelante. Pero esa época, ese episodio de la campaña intensa, de escuchar las inquietudes de las personas y acrisolar, sumar sus preocupaciones y sus demandas para convertirlas en oferta política, ya quedó atrás. Está iniciando la más delicada de las responsabilidades que es justamente dar resultados, porque la gente no quiere discursos, ni menos pretextos; la gente quiere que las expectativas que generó la campaña una a una se cumplan y para eso estamos. Un partido político se quedaría a medio camino si sólo tiene vocación electoral, un partido político y más el nuestro, con una larga vida, con un cúmulo de experiencias tiene, por supuesto, vocación democrática y la democracia no es sólo electoral, la democracia eficaz es la democracia de los resultados.

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El PRI fue el gran protagonista de la política mexicana del Siglo XX, no se podría entender el país ni su historia sin la participación del partido. Pero eso fue ayer, en el PRI nadie vive de prestado, en el PRI estamos orgullosos de lo que hicimos pero estamos esperanzados en lo que somos capaces de hacer, y en el corto plazo lo que tenemos que hacer es completar la transición democrática, que no está asociada o que no se sintetiza en la alternancia en la Presidencia. La transición democrática es un proceso que todavía no acaba, que es acabar de consolidar los principios democráticos y convertirlos en vida cotidiana. Recuperar la Presidencia, por supuesto fue un gran logro, pero es también una gran responsabilidad del Partido. No podemos funcionar como hasta ahora, y menos podemos funcionar como antes. Requerimos obviamente un partido que sin dejar de ser el mismo, sin ser esencialmente el mismo, muestre un nuevo rostro y se mueva con un espíritu renovado. Hay aquí, para no perderse en el camino, una estrella polar, hay una guía que nos da certidumbre en el camino, que es la presidencia democrática; es decir, no sólo una presidencia conseguida con la legitimidad de los votos, sino una presidencia acotada por la propia ley y una presidencia encarnada por un demócrata que sabe de qué se trata hacer compromisos y que está dispuesto a cumplirlos uno por uno. Pero si la presidencia democrática es el faro, la guía, el instrumento es el partido, pero no el mismo partido de siempre, sino un partido transformado. Y eso es justamente de lo que se trata, la asamblea número 21 que acabó el 3 de marzo, en la cual muchísimos de ustedes participaron, nos dio nuevas opciones, nos encontró con una actitud que sabía que sólo cambian las cosas, cuidado, las cosas cambian por el paso del tiempo, evolucionan los seres vivos para adaptarse a las nuevas condiciones, pero se transforman las personas, producto de la voluntad, de la deliberación, por qué no de un

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sueño, de una decisión compartida. Eso es lo que hicimos en el PRI, y en el PRI logramos, y las elecciones y las reformas son el primer reflejo de lo que voy a decir, logramos tener un partido o hacer un partido más sencillo, más ágil, más funcional en su vida interna, un partido, y esto me importa mucho subrayarlo, en condiciones de exigir a sus militantes convertidos en autoridad, un desempeño no sólo apegado a la ley, sino resultados palpables; es decir, un buen desempeño de un priísta convertido en autoridad nos prestigia, pero un mal desempeño nos hace daño y se convierte en un lastre difícil de llevar. Por eso no sólo queremos, les auguramos mucho éxito, pero les pedimos que pongan en alto el nombre del Partido. En esa asamblea también abrimos mucho más anchamente las puertas de la organización para estar más cerca de la sociedad civil y sumarle más pueblo al Partido; en esa asamblea también decidimos modernizarnos y crear una nueva organización, el “Movimiento PRI.MX”, para vincularnos y hacer eco de un principio relacionado con la democracia, que es la transparencia y la rendición de cuentas. En esa asamblea decidimos que hubiera muchas más candidaturas de mujeres y más jóvenes en espacios de dirigencia. También decidimos hacer más sencilla la vida interna, pero quiero llamar la atención, porque si bien Bárbara y Eduardo hablaron de resultados, con todos los cuales, por supuesto, concordamos, vale la pena decir que hay 60 diputadas, 42 alcaldesas y más de mil regidoras, más de 150 síndicas. Son muchas mujeres, pero necesitamos muchas más. Y qué decir de los jóvenes, 34 alcaldes, 24 diputados, 43 síndicos y 227 regidores. Así es que estamos en el camino correcto, pero tenemos que ahondar en estas actitudes y decisiones.

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Otra gran cosa que hicimos en la Asamblea fue actualizar nuestras posiciones frente a los retos del país. No se puede meter vino nuevo en odres viejos. Tenemos que entender que este mundo, no sólo este país, estaba demandando actitudes más audaces. Que el mundo global es más exigente y nos obliga a ser más competitivos. Por eso, por eso decidimos respaldar todas las acciones que ahora estamos viendo concretarse en materia energética. Por eso vamos a respaldar una Reforma Hacendaria vigorosa, inteligente, que de acuerdo a la Constitución sea la equidad y la proporcionalidad las que rijan los ingresos y sea la vocación social del presupuesto lo que caracterice a este gran instrumento de política económica. Estamos, amigas y amigos, viviendo no sólo una época de cambios, estamos en un cambio de época. Este tiempo se va a recordar en la historia nacional como el tiempo de las transformaciones, como el tiempo de las reformas de hondo calado que impulsó alguien que no sólo tiene cabal comprensión de estos fenómenos, sino que tiene arrestos y voluntad política para hacerlo ahora y para hacerlo bien. Por eso, vamos por las reformas transformadoras que empuja Enrique Peña Nieto. El Pacto, el Pacto por México ha sido una gran noticia para los mexicanos, y también motivo de admiración para quienes nos ven de fuera. Este instrumento de hacer política en una mesa de iguales ha sido eficaz, y las muestras son más elocuentes que los discursos. La Reforma Educativa, la Reforma en Telecomunicaciones y Competencia Económica, y ahora mismo la Reforma Energética que permitirá el cabal aprovechamiento de los recursos naturales para hacer que finalmente detone, despegue la economía como el motor del desarrollo, que se genere riqueza para tener que repartir, y que tengamos un Estado robusto, fuerte, rector del desarrollo, como lo exigen todos los mexicanos. Por eso, al cierre de filas. Lo digo una y mil veces, todo el capital político del PRI puesto a favor de las reformas transformadoras de México.

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En este orden de ideas, en esta gran maquinaria compleja, los presidentes municipales, síndicos y regidores, los diputados locales tienen una gran tarea, una responsabilidad histórica. No podemos esperar sentados que Enrique Peña Nieto siga haciendo las cosas bien, y los demás estar esperando que ocurra irremediablemente. Las cosas buenas nunca son producto de la casualidad; hay que conquistarlas, hay que soñarlas, hay que ir por ellas, hay que organizarnos y finalmente hay que disfrutar cuando se consiguen. Por eso bien lo dijo Lalo Andrade: ustedes, diputadas y diputados locales, son parte de ese constituyente permanente al que llegarán irremediablemente las reformas constitucionales, y no sólo hay que decir que sí inopinadamente, hay que decir que sí con argumentos, porque para vencer en la votación hay que convencer en la discusión. Vamos a decir desde las 32 entidades federativas, desde los 31 congresos estatales, por qué estamos de acuerdo con las reformas. Vamos a hacer que ustedes, que son la expresión del constitucionalismo local que ha tenido en la historia del país muchísimos ejemplos de creatividad, que incluso después se han adoptado en la Constitución Federal, tenga en ustedes un brillantísimo ejemplo de una generación de políticos que transforman desde lo local. Y ustedes, amigas y amigos, presidentes municipales, síndicos y regidores, los salvaguarda de la vida doméstica, los que tienen que ver con la calidad de la vida cotidiana, estoy seguro que harán quedar muy bien a su partido, porque desde hoy puedo decir sin temor a equivocarme que no sólo habrá pasión, emoción en la tarea de servir, sino que habrá por supuesto eficacia, buenos resultados, porque los buenos presidentes no tienen que andar preguntando qué hacer, lo hacen bien porque lo conocen, lo padecen y saben con el sentido común que da el contacto con la gente hacia dónde transitar y, estoy seguro, lo van a hacer bien y van a reivindicar la importancia del que fue el primer tipo de gobierno en México y en América: el municipio libre, que tanta reivindicación necesita.

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Pues ustedes diputados, presidentes municipales, tienen que hacer a juicio nuestro, y se los queremos sugerir, tienen que hacer lo que deban para construir desde hoy su legado, cómo queremos ser recordados cuando terminemos la gestión, pero no sólo por una expresión de vanagloria, no por el cuidado de una imagen, sino porque esa va a ser la impronta, el sello que lleven ustedes durante toda la vida. Estoy seguro, porque si no sería motivo de decepción, que todos quieren ser algo más cuando acaben sus gestiones municipales. La mejor forma de ganarse la oportunidad para seguir participando en política es haciendo las cosas bien, quedando bien con la comunidad a la que hoy aspiran servir. Por eso el legado no sólo es material, queridas amigas y amigos, no es qué obra es la más importante, aunque a veces puede serlo, es la percepción social de una gestión pública; es decir, qué opina la gente del tipo de gestión, y decían por ahí, se la atribuyen a Einstein: “Los hechos son los hechos, pero la realidad son las percepciones”. Podemos decir a veces: “Es que es injusto que piensen esto de mí”, puede ser injusto o no, pero si eso piensa la gente de nosotros, es difícil cambiarlo. Si está a nuestro alcance determinar cómo queremos que nos perciban, hagámoslo y hagámoslo ahora, antes de que inicie su gestión. Hay en la historia de este país, ejemplos rotundos de legado histórico. Hoy vuelve a estar en la palestra Lázaro Cárdenas; independientemente de la causa de decisiones que haya tomado, todos decimos que el legado de Cárdenas es la Expropiación Petrolera. E independientemente de que haya habido momentos muchos de grandes aciertos en la gestión del Presidente Gustavo Díaz Ordaz, la historia nacional registra como su legado hechos que hoy mismo siguen apenando a la comunidad mexicana.

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En los tiempos muy recientes alguien dijo que quería ser el Presidente del empleo, pero su legado, qué lástima, es el de la inseguridad. De suerte que si nosotros queremos acertar, no sólo pensemos en la toma de protesta y cuáles son los términos en los que nos dirigiremos a nuestra comunidad, sino en el 2016 o más aun, en el 2017, porque hay aquí presidentes que estarán cuatro años, es decir, cómo queremos que nos perciba y nos califique la gente en 2016 o 2017. La sociedad les estará reconocida, primero fuimos capaces de que la gente ubicara con claridad cuál es nuestro legado, ¿o sólo lo sabemos nosotros y el círculo cercano porque no fuimos capaces de comunicar cómo queremos que nos perciban?; además de que sí lo comunicamos, el legado es suficientemente fuerte para que los niveles de recordación permanezcan tiempo después, incluso en términos actitudinales, intimistas, cómo se ven ustedes mismos en 2016 o 2017; obviamente ojalá --y lo digo de corazón-este sabor de victoria, este sabor de satisfacción, esta expresión de orgullo de haber hecho una gran campaña, se repita y se acreciente para que haya también victoria, satisfacción y orgullo por una gestión exitosa. En síntesis, preparémonos desde ahora para seguir haciendo muy bien las cosas. Para eso es el taller, porque hay este alineamiento, pasa cuando menos por tres puntos: la gestión de ustedes, presidente municipal o de diputado, el PRI en transformación, en gerundio no transformado, transformándose y quienes somos los agentes de la transformación somos ustedes, nosotros, todos. Entonces, si queremos consolidar el legado, primero insisto, fijar el legado; si queremos consolidar el legado, tenemos que hacer un análisis de la organización que va a acompañarnos, de los recursos de que vamos a disponer, de los procesos o administrativos o legislativos, que esté entonces todo esto alineado hacia el legado, el tiempo, el inicio de la gestión, el ejercicio del gobierno. Pero el tiempo, lo saben ustedes porque es una experiencia de todos los días, el tiempo se va como el agua entre las manos.

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Entonces hay que pensar, y lo más importante, resolver y actuar con prontitud. Esta es una oportunidad enorme como para perderla en banalidades. Vámonos a lo más importante, a lo sustantivo, a aquello que nos coagula, a aquello que nos proyecta. Vamos claramente a determinar, y este es el motivo del seminario, el inicio de la gestión: qué es lo que la gente espera, cuáles son los compromisos que hicimos, cuál es la verdadera agenda legislativa o de gobierno que podemos hacer. Después, el ejercicio de gobierno, que una vez que inicia parece que nos subimos a un tren bala, que una vez que empieza no hay oportunidad de bajarse. Amigas y amigos, el PRI –y está muy orgulloso de ustedes- el PRI ganó, ustedes ganaron con el PRI, pero como dije, tenemos que vencer con la claridad de los argumentos para que estemos en condiciones de calar hondo en la vida de los municipios, en la vida de los estados y desde ahí en la vida del país. Los tiempos que corren de profundización democrática obligan que este ejercicio, el ejercicio de la política de todos los días, cada día más se haga de la periferia al centro y de abajo hacia arriba. Tenemos un ejercicio de poder cada vez más horizontalizado, y ahí es donde los presidentes municipales, los diputados locales, los gobernadores también tienen un protagonismo creciente. En este país tan diverso, en este país tan inmenso, en este país de oportunidades vamos a ensanchar las de los otros, porque para eso nos pusieron donde estamos. Yo les digo fraternalmente que en el Comité Ejecutivo Nacional estaremos siempre listos para servir, para secundar, para respaldar, para acompañar, pero también en el sentido más castizo de la palabra: para llamar la atención. Porque así como hay que decir que las cosas van muy bien, fraternalmente hay que señalar cuando las cosas no están ocurriendo como se debe, no sólo porque le hagan daño a la marca, que siendo importante es secundaria, sino porque se le hace daño a la gente, y la política amigas y amigos es una actividad profundamente ética, no sólo es de hacer cuentas y de eficacia, aunque ésta es muy importante, la actividad política es ética porque está llena de valores, y esos valores del PRI sí son imperecederos, llegaron para

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quedarse, los abrazamos ustedes, yo, todos los que militamos y los enarbola Enrique Peña Nieto, nuestro Presidente. Por eso término dándoles un abrazo fraterno, es decir, un abrazo de hermanos, y como se dice mucho en las cámaras, un abrazo de pares, porque somos iguales, porque somos militantes, porque somos priístas y porque queremos transformar a México. Enhorabuena.

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Conferencia: “Reforma Financiera: Consideraciones y Efectos” Fernando Aportela Rodríguez Subsecretario de Hacienda y Crédito Público del Gobierno de la República Versión estenográfica

Presentadora: A continuación me permito compartirles la semblanza de nuestro siguiente conferencista, el Doctor Fernando Aportela, Subsecretario de Hacienda y Crédito Público que nos hablará sobre las consideraciones y efectos de la Reforma Financiera. Fernando Aportela Rodríguez fue nombrado Subsecretario de Hacienda y Crédito Público por el Presidente, Licenciado Enrique Peña Nieto, y ratificado por el Senado de la República el 6 de diciembre de 2012. Previamente se desempeñó como Subsecretario de Ingresos en el Gobierno del Estado de Veracruz; Investigador, Gerente en la Dirección General de la Investigación Económica del Banco de México; Director del Área del Gabinete Económico de la Presidencia de la República y miembro del equipo de asesores del Secretario de Hacienda y Crédito Público. En el sector privado fue socio de la firma Evercore Protego, en el área de Finanzas Públicas e Infraestructura. Asimismo ha sido profesor de Finanzas Públicas en el Instituto Tecnológico Autónomo de México. Tiene un doctorado en Economía en el Massachusetts Institute of Tecnology, y es Licenciado en Economía por el ITAM. Dr. Fernando Aportela Rodríguez: Buenos días. Quisiera saludar, primero, al Doctor César Camacho; a la Licenciada Ivonne Ortega; al Licenciado Adrián Gallardo; A los honorables miembros del presídium; a mi

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paisano Eduardo Andrade; a diputados, diputadas y alcaldes electos; a los integrantes de la Fundación Colosio; a los miembros del ICADEP y a los delegados estatales que se encuentran presentes hoy con nosotros. Quisiera también iniciar enviándoles un saludo del Secretario de Hacienda, del Doctor Luis Videgaray Caso, que tenía toda la intención de estar con ustedes el día de hoy, y que desafortunadamente o afortunadamente está representando a México en Chile en una reunión de la Alianza del Pacifico, y les manda un saludo fraternal. La presentación que traigo el día de hoy trae dos partes. La primera parte son breves reflexiones sobre lo que creemos que son algunos puntos medulares de la administración, sobre todo dirigida a la administración municipal y que creemos es relevante. Y luego un poco de las reformas estructurales y, sobre todo, una que es fundamental para nosotros, para la Secretaría de Hacienda, que es la reforma financiera, que ya fue presentada en mayo por el señor Presidente de la República a consideración de la Cámara de Diputados. Ustedes, como bien lo señalaba César Camacho, están a punto de iniciar una administración con retos muy relevantes, los retos no son sólo financieros, hay retos de diversas índoles, pero uno muy relevante es el tema financiero. Yo lo que quisiera iniciar comentando es que hay tres consideraciones iniciales en el tema de la planeación. Aquí yo les diría, lo primero es identificar las necesidades y es ahí a nivel del gobierno municipal donde mejor se identifican y ustedes van a tener la responsabilidad de hacer un plan de desarrollo donde deberán identificar cuáles son los puntos medulares que se deben de atender. La segunda parte o la segunda consideración lisa y llana, es cuántos recursos tienen para atender esas necesidades y de cuántos recursos hay, pues lo que implica hacia adelante es cuánto se puede hacer, cuánto se puede planear y, sobre todo, cómo priorizar lo que se tiene que ir realizando. Gobernar para Transformar 22

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Y una tercera consideración fundamental es atender el marco jurídico, qué nos permite hacer el marco jurídico para la planeación y para la realización de los proyectos que seguramente ustedes habrán de iniciar y de emprender. En ese sentido los elementos de una planeación financiera eficaz, yo les diría tienen dos ahí, que es la elaboración de presupuesto sostenibles y más adelante les vamos a platicar de cómo se debe planear el presupuesto no sólo para un año, en realidad los periodos municipales, aunque ya hay algunos de cuatro años, como es el caso de Veracruz, los periodos municipales en realidad son muy cortos. Y en ese sentido al ser muy cortos la planeación de flujo de efectivo prácticamente se debe de hacer desde el inicio de la administración y mes con mes. Y aquí la alcaldesa de León no me podrá dejar mentir, ese es un factor muy importante, y en ese sentido hacia adelante esos presupuestos deben de ser sostenibles. Y obviamente otro tema fundamental es cómo vamos a financiar la inversión en el tiempo, y también voy a hacer unas reflexiones de eso. El primer tema quizás es el tema de los ingresos, y aquí algunos de ustedes tendrán por primera vez esta responsabilidad, algunos ya lo habrán vivido y en ese sentido conocen mucho más de esto de lo que pueda yo aportar, pero déjenme hacerles algunas reflexiones para los que vienen llegando. Hay, yo les diría, dos tipos de ingresos, un ingreso que es de libre disposición, es decir, que se puede utilizar para que lo que su administración vaya a decidir se debe utilizar; y un ingreso que viene etiquetado, que tiene un destino y un fin específico. Entonces, una parte muy importante es identificar con cuánto ingreso de libre disposición se cuenta, y al momento que ustedes hagan su flujo de efectivo que tienen que realizar para planear cómo van a financiar el plan de desarrollo que ustedes van a tener que presentar, pues en ese sentido el flujo de efectivo que es el recurso de libre disposición que pueden utilizar Gobernar para Transformar 23

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para gastar o para enfrentar ciertos compromisos de gasto, eso lo tienen que identificar en el tiempo. Y ahí, en el flujo de efectivo cuentan con los ingresos propios, preponderantemente el tema del predial pero también algunos otros ingresos, como multas, como derechos, etcétera, tienen el tema de las participaciones federales, que si bien provienen de esta gran bolsa de la recaudación federal participable, pues son por construcción, son recursos de libre disposición. También tienen el FORTAMUN que, por su definición dentro del FORTAMUN, es relativamente amplio y se puede utilizar o se puede considerar como un recurso de libre disposición. Entonces, es importante que desde el inicio, el que vaya a ser tesorero o la que vaya a ser su tesorera, les haga este cálculo, les haga el cálculo de cuál es el flujo que van a tener de libre disposición durante toda su administración. En el tema del gasto, yo les diría una parte fundamental es el control del gasto corriente. El gasto corriente está integrado por lo que son servicios personales, que es el tema de la nómina de materiales y suministros, y obviamente servicios generales. Eso es lo que da el gasto corriente y algunas otras transferencias que se destinan a gasto operativo es lo que genera en su conjunto el gasto operativo. Éste es quizás el rubro más importante que deben ustedes de emparejar al ingreso que tengan durante toda su administración y es la base, ese emparejamiento entre los ingresos de libre disposición y el gasto corriente, es la base para tener presupuestos sostenibles durante su administración. Yo les diría, siempre que tengo la oportunidad, la fortuna de platicar con alcaldes o con personas que van a ser alcaldes, el mensaje creo que siempre pongo de fondo es: “Hay que construir un flujo de efectivo”. Y quizás parezca una necedad, pero para que no se acuerden de mí en diciembre, cada diciembre, construyan el flujo de efectivo, para que ustedes puedan planear

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cuánto recurso tienen para ejercer, y en ese sentido, lo primero obviamente es identificar si hay faltantes al momento de iniciar la administración, la construcción de ese flujo, superávit o déficit, ya con esa construcción, cuando ustedes vean si los números les dan positivos o negativos, ustedes van a saber de qué tamaño son los retos que tienen, a la hora de tener el flujo y a la hora de tener cuáles son las necesidades que van a tener. Y eso les va a ayudar mucho a priorizar, y también les va a ayudar mucho a cómo deben de ir planeando en el tiempo, porque muchas veces los meses en términos de ingresos menos gastos se ven positivos durante enero-marzo, que es cuando ustedes recaudan el predial y luego se ven negativos hacia el final de año, y es donde tienen ustedes que tener esa disciplina para poder guardar recurso para tenerlo en los meses donde la diferencia entre los ingresos y los gastos es negativa. Obviamente hay que calcular el ahorro interno y con eso obtener el flujo. Déjenme pasar ahora al tema de la inversión. La inversión, yo les diría, tiene que ver o puede tener que ver mucho con su legado, qué tipo de obras son las que ustedes quieren identificar o pueden identificar y proponer durante su administración. Y la inversión, el financiamiento de la inversión se tiene que dar de manera sana, y ahí lo primero es identificar cuáles son las fuentes para poder financiar esa inversión. Y aquí sí, y el Subsecretario de Egresos que me preside en el uso de la voz, les va a comentar de cuáles elementos hay dentro del presupuesto para poder potenciar la inversión. Pero un poco la reflexión es que para ser inversión primero traten de utilizar los recursos etiquetados; en segundo lugar los recursos donde puede haber mezcla, donde hay una parte que pone el municipio y hay una parte que se pone ya sea del Estado o de la Federación, y por último y sólo al último el recurso de libre disposición y el financiamiento a través de endeudamiento.

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Como señalaba el Doctor César Camacho, muchos de los temas financieros son de sentido común. Muchas de las cosas que nosotros los economistas ponemos en la mesa, luego lo que hacemos es nada más ponerle un título o un nombre rimbombante, pero al final del día son conceptos de sentido común y en la medida en que ustedes vean cosas, estas premisas fundamentales como es al final en la casa de cada uno de ver cuánto dinero tenemos para gastar y cómo distribuirlo en el tiempo, en esa medida estoy seguro que será mucho más fácil hacer y desarrollar el gran trabajo que estoy seguro que van a realizar. Déjenme pasar ahora al tema de las reformas estructurales. México, que cuenta con condiciones económico-financieras favorables es un país que tiene finanzas públicas sanas, que cuenta para este año con un déficit cero, que tenemos perspectivas de crecimiento y que sin embargo tenemos una perspectiva de crecimiento en la parte estructural, en la parte de lo que podemos hacer para crecer sin cambios, que está entre el 2 y el 4 por ciento por año del Producto Interno Bruto. Y obviamente esa tasa de crecimiento no es una tasa que sea satisfactoria. Y es en ese sentido que lo que está haciendo el Gobierno de la República, el gobierno del Licenciado Enrique Peña Nieto, es proponiendo una agenda de cambio muy importante. Y la agenda de cambio, yo les diría, tiene un objetivo fundamental, el objetivo fundamental es que México crezca más, pero que crezca más en beneficio de las familias mexicanas. Y para eso todas las reformas que está emprendiendo el Presidente de la República, son reformas que tienen elementos que lo que buscan es hacer accesibles para toda la población, para todos los sectores de empresas y de personas en la economía, es hacer accesibles los elementos que les permitan tener un mejor desarrollo de su actividad económica en beneficio de su bolsillo. Ya se han hecho reformas muy importantes, como la laboral, la educativa, la de telecomunicaciones, la de seguros y fianzas, la de disciplina para estados, la disciplina fiscal de estados y municipios.

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Ya se han presentado reformas muy importantes, como la Reforma Energética y la Reforma Financiera, que se presentó en mayo, y ahora próximamente junto con el Paquete Presupuestal se presentará la Reforma Hacendaria. Y quisiera platicar sobre la Reforma Financiera. La verdad es que la Reforma Financiera o el Sector Financiero es un sector fundamental, porque son como las arterias o las venas de la economía, es donde está, donde fluyen todos los factores económicos, fluyen a través del sector financiero. México en la década de 1960 era el primer lugar en Latinoamérica en cuanto un sector financiero dinámico. ¿Cómo medimos eso? Lo medimos como una relación de crédito al sector privado contra el Producto Interno Bruto. En esa década nosotros, México, teníamos un nivel de penetración de casi 26 por ciento del PIB. Brasil tenía 18 por ciento, Chile 12 por ciento, Argentina 13 por ciento; Colombia, que era el que más cercano estaba a nosotros, tenía 23 por ciento, y Corea, por ejemplo, tenía menos de 17 por ciento. Eso cambió. Si tomamos el periodo 97-2012, ahí el nivel de penetración promedio en México era del 20 por ciento, poco menos del 21 por ciento. Brasil para ese entonces ya andaba en niveles del 40 por ciento, Chile en 73 por ciento; Argentina sí seguía debajo de nosotros, 16 por ciento; Colombia 33 por ciento, y Corea 88 por ciento. Y eso tiene que ver mucho también con la capacidad de crecimiento de la economía. Aquí los economistas les dirían: “bueno, es que no sabemos qué causa qué, o qué hace que lo otro crezca”. Y la verdad el que les diga que tiene una respuesta muy clara, les está diciendo algo que no es completamente correcto. Lo que sí sabemos es que se alimentan mutuamente, que una mejor penetración del sistema financiero promueve el crecimiento del producto y un crecimiento del producto promueve la penetración del sistema financiero. Gobernar para Transformar 27

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Pero lo que sabemos es que el encadenamiento de las cosas es lo que nos da un mayor dinamismo económico. La Reforma Financiera tiene un objetivo muy claro. El objetivo muy claro de la Reforma Financiera que propuso el Presidente Enrique Peña Nieto, es que se preste más y que el crédito sea más barato. Y en ese sentido, como en muchas cosas en México tenemos una gran oportunidad, y la gran oportunidad que tenemos es que tenemos un sector financiero que está sano, que está bien capitalizado, y que, sin embargo, presta poco. El dato más reciente al primer trimestre de este año de penetración del crédito bancario al sector privado es del 27 por ciento del PIB. Entonces, tenemos una oportunidad muy grande para crecer. ¿Cómo queremos crecer? ¿Cuáles son los elementos de la reforma financiera? Un primer elemento que es fundamental y que comprende toda la Reforma Financiera es incrementar la competencia, porque para que haya más crédito y sea más barato tenemos que garantizar que haya elementos muy importantes de competencia en la reforma. Un segundo elemento es fomentar el crédito vía la Banca de Desarrollo, también mejorar las condiciones de oferta; y dos elementos adicionales es hacer más eficaz el actuar de las autoridades financieras y, sobre todo, que el crecimiento que queremos lograr se logre a la par de conservar los buenos niveles y lo robusto que hoy se tiene del sistema financiero. Voy a hablar del tema de la competencia y del tema de la Banca de Desarrollo. En el tema de la competencia tenemos un sector que hoy el 75 por ciento de la concentración está en los cinco mayores bancos del sistema, tenemos un sector en el que más menos hay 44 o 43 bancos en el sistema, pero son cinco los que concentran el 75 por ciento de las actividades. Obviamente ahí tenemos una tarea de trabajar en la competencia.

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Les voy a dar nada más algunos elementos con los que cuenta la reforma financiera, que son importantes para esta búsqueda de mayor competencia. La primera es fortalecer a la CONDUSEF. La CONDUSEF es hoy una institución que carece de elementos para hacerla más efectiva, y en ese sentido lo que estamos introduciendo a la CONDUSEF es un concepto que se llama Título Ejecutivo. ¿Qué significa esto? Que las resoluciones que va a dar la CONDUSEF tengan carácter de título ejecutivo, y el título ejecutivo lo que va a decir es básicamente el daño que le hizo el banco a usted, señor Pedro, son mil pesos. Y ese es el título ejecutivo, y con el título ejecutivo uno va a ir al banco, y ese título ejecutivo para echarlo para abajo ahí sí le va a costar mucho dinero al banco, entonces para la gran mayoría de las reclamaciones ese título ejecutivo ahí se va a pagar. Eso es darle dientes a la CONDUSEF para proteger a los usuarios del sistema financiero. También la CONDUSEF va a poder tener qué decir sobre cláusulas abusivas de contratos no sólo para los créditos o para los contratos bancarios, sino también para los contratos de seguros. Otro tema muy importante es facilitar la movilidad de garantías, y ahí en la movilidad de garantías básicamente lo que queremos es que la gente pueda cambiar de banco cuando hay mejores condiciones. ¿Y qué significa que pueda cambiar de banco, por ejemplo, para un crédito hipotecario? Un crédito hipotecario tiene algunos costos, que son irreductibles, que no se pueden evitar, como por ejemplo volver a constituir una garantía o volver a hacer la escritura, o volver a hacer la garantía para el banco, ese tipo de cosas tienen un costo fijo. Entonces, ese costo fijo es relativamente más pequeño en términos proporcionales cuando el crédito es muy grande, pero cuando estamos refinanciando una casa con un crédito de 300 mil pesos puede ser hasta 30 mil pesos este costo fijo, porque hay que ir con

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los notarios, hay que ir con mucha gente, y obviamente eso impide que si uno está pagando una tasa del 12 por ciento y en el mercado actualmente hay tasas del 8.60, del 8.50 por ciento, eso te impide refinanciarlo, te impide refinanciarlo porque los 30 mil pesos te hacen imposible cambiar. Lo que está haciendo la reforma es que no tengas que volver a constituir estas garantías y el costo sea menor y puedas cambiarte de banco y puedas competir. Es una parte muy importante que beneficia, sin duda, también a los usuarios y, sobre todo, a los usuarios de menores recursos. Estamos avanzando en establecer o estamos estableciendo la disposición de poder crear un Buró de Crédito Universal. El Buró de Crédito Universal o los buros de crédito, se han creado, la verdad, mala fama, como en tantas cosas se han creado mala fama, porque todos tenemos experiencias o todos conocemos a alguien con alguna experiencia de problemas de Buró de Crédito. Pero en realidad, si uno ve el índice de morosidad, si uno ve cuántos créditos no se pagan en el sistema, lo que les diría es que de cada 100 créditos hay dos nada más que no se pagan. ¿Qué quiere decir eso? Que hay 98 créditos que son buenos. ¿Y qué quiere decir eso? Que hay muchísima más gente y muchísimas más empresas con información positiva dentro de los Buros de Crédito que con información negativa. Y ahí lo que queremos es que esa información positiva de las personas, esté a disposición de la gente para poder acceder en mejores condiciones a los servicios financieros, y ahí es en esa medida que queremos establecer este Buró de Crédito Universal, para que pueda tener la capacidad de difundir y de diseminar la información positiva de los usuarios. Queremos también establecer evaluaciones a los bancos. Hay un tema relevante con la Banca en el sentido de que están bien capitalizados los

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bancos, pero queremos tener la capacidad de evaluarlos para ver qué tanta banca están haciendo. Y en ese sentido esta evaluación será importante para autorizaciones e incluso para la compra de algunos títulos gubernamentales. La Banca de Desarrollo. La Banca de Desarrollo yo les diría, tenemos un problema estructural con la Banca de Desarrollo. El problema estructural de la Banca de Desarrollo viene de la regulación y, una parte muy importante, que es el artículo 30 de la Ley de Instituciones de Crédito, lo que nos indica ese artículo es que la Banca de Desarrollo debe preservar su capital. Y al poner en ley que el mandato es la preservación del capital, pues básicamente lo que ocurre es que es muy difícil tomar riesgos para prestar crédito, ¿por qué? Porque en la actividad de prestar créditos algunos salen buenos y otros salen malos, y no tiene nada que ver con que hayas hecho mal; no necesariamente tiene que ver con haber hecho mal tu trabajo, tiene que ver con que pueden salir mal las condiciones del financiamiento que estás dando. El problema es que cuando se da mal un crédito básicamente el funcionario que dio el crédito, que te otorgó el crédito, esa acción puede ser interpretada como que le causó un daño patrimonial al banco. ¿Y qué sucede cuando alguien al momento de hacer algo puede tener un riesgo de causarle un daño patrimonial? Pues lo que prefiere es no hacerlo, es más, la mejor manera de preservar el capital, la más fácil es no prestando. Entonces, tenemos ese reto y ese problema. ¿Qué queremos hacer con banca de desarrollo? Con la banca de desarrollo lo primero que queremos hacer es flexibilizar el mandato, primero que no sea preservar, que se use el concepto de hacerlo sustentable, y en hacerlo sustentable podemos tomar un poquito más de riesgo para desarrollar mercados, y la intención es desarrollar mercado, y no es una discusión de si la banca de desarrollo debe ser de primero o de segundo piso, es una discusión de que la banca de desarrollo lo que debe hacer es propiciar el desarrollo de mercados.

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Y en ese sentido lo que estamos haciendo es cambiando la flexibilidad regulatoria. Tiene, por ejemplo, también en la reforma el mandato de generar proyectos o instrumentos específicos para la inclusión, para la innovación y las patentes, y también muy importante, tiene el mandato de generar productos de equidad de género, es decir, de generar productos que promuevan la igualdad entre los hombres y las mujeres. Déjenme terminar mi presentación, ya se está haciendo un poco larga, déjenme terminar mi presentación con el tema del campo. El tema del campo es muy relevante, es un sector que está atendido en la reforma financiera. Lo que vemos es cuánto del crédito como porcentaje del producto se le otorga al campo. ¿Se acuerdan que les dije que el número era 27 por ciento, el más reciente que teníamos? El problema es que para el campo estamos en el 1 por ciento. Y aquí sí la barra roja es la barra de banco de desarrollo o la barra azul es la barra de sector privado. La barra de banco de desarrollo es más de dos veces la del sector privado; eso quiere decir que la banca de desarrollo a pesar de sus restricciones ha apoyado al campo, lo que necesitamos es hacer también que el sector, que la banca privada se sume a los esfuerzos para apoyar al campo y que también se flexibilice el mandato. Déjenme terminar señalando dos temas específicos que trae la reforma financiera para la banca y para el campo, y es, primero, la creación de una nueva clase de almacén general de depósito, específicamente para el sector agropecuario y pesquero. Como ustedes saben, los almacenes generales de depósito son fundamentales para la buena actividad financiera del campo, y ahí lo que estamos haciendo es bajando el nivel de capital que se requiere para abrir un almacén general de depósito para el campo en específico. Y también estamos permitiendo que las sociedades de ahorro y crédito popular tengan corresponsales. ¿Qué quiere decir esto? Que puedan tener punto de atención al público, donde puedan recibir depósitos y hacer transferencias. Y la estamos haciendo para las sociedades de ahorro y crédito popular que estén reguladas y, en ese sentido, creemos que estamos favoreciendo al sector del campo.

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Yo quisiera terminar, nuevamente, agradeciendo la invitación que me hizo la Fundación Colosio para participar el día de hoy. Quisiera terminar también señalándoles que estamos en un momento muy relevante, donde estamos teniendo la oportunidad de discutir estas reformas fundamentales para el mejor crecimiento y para potenciar el crecimiento de México en el futuro. Y desearles el mejor de los éxitos en esta actividad que van a empezar, y que seguramente realizarán en beneficio de sus comunidades y de México. Muchas gracias.

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Conferencia: Presupuesto de Egresos de la Federación, Perspectiva Municipal Fernando Galindo Favela Subsecretario de Egresos de la Secretaría de Hacienda y Crédito Público del Gobierno de la República Versión estenográfica

Presentadora: A continuación me permito compartirles la semblanza de nuestro siguiente conferencista, el Licenciado Fernando Galindo Favela. Fernando Galindo Favela actualmente se desempeña como Subsecretario de Egresos en la Secretaría de Hacienda y Crédito Público. Es Licenciado en Economía por el Instituto Tecnológico Autónomo de México. Su desarrollo en el sector financiero ha sido como Director de Apoyos Financieros del Instituto para la Protección y Ahorro Bancario. Posteriormente participó en el Gobierno del Estado de México como Director General de Política Fiscal, así como Jefe de la Unidad de Información, Planeación, Programación y Evaluación. Asimismo, la Cámara de Diputados participó en la elaboración del presupuesto federal 2010 y 2011, como Secretario Técnico de la Comisión de Presupuesto y Cuenta Pública. Y en el 2012 el Presidente Electo Enrique Peña Nieto lo designó como enlace ante la Secretaría de Hacienda y Crédito Público para la elaboración del paquete económico 2013. La siguiente conferencia se titula “Presupuesto de Egresos de la Federación, perspectiva municipal”, a cargo del Licenciado Galindo Favela. Lic. Fernando Galindo Favela: Muy buenos días a todos. En primer lugar quisiera agradecer al Doctor César Camacho la invitación que nos hizo a este tan importante evento. También a la Licenciada Ivonne Ortega, muchas gracias por su invitación. También saludo con mucho gusto al

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Licenciado Adrián Gallardo, de la Fundación Colosio, muchas gracias por invitarnos a este tan importante evento. A la Presidenta Municipal Bárbara Botello, con quien hemos venido trabajando en los últimos meses para integrar una agenda municipal en beneficio de asignar mayores recursos para los municipios en éste y en los próximos años. También saludo con mucho gusto a Eduardo Andrade y a Guillermo Deloya que están aquí presentes. Muchísimas gracias por estar aquí. Como ya lo mencionaba el Doctor Aportela, hay fuentes de ingresos que tienen los municipios que son las participaciones, los ingresos propios, algunos son de libre asignación, pero cuando llegan los presidentes municipales a administrar las tesorerías se encuentran que aunque hay muchos recursos de libre disposición muchos ya están etiquetados en servicios personales, en gasto de operación, en la policía, en recursos y en presupuestos que son irreductibles y que tienen muy poco margen de maniobra. Ahí es cuando la búsqueda de presupuesto federal tanto en la Cámara de Diputados, como en las bolsas que se tienen en cada una de las dependencias del Gobierno Federal se vuelve muy importante, porque este recurso sirve para llevar a cabo obra pública en los distintos municipios de este país, y en eso se va a enfocar la presentación que traigo el día de hoy, para comentarles dónde están los proyectos que se pueden etiquetar para los municipios, dónde están los programas presupuestarios que cada año tienen que ir a buscar en cada una de las dependencias federales para poder tener mayores recursos para la inversión pública del país, del Estado, de los estados y de los municipios. Quisiera empezar mencionando cuál es el cronograma o cuál es el calendario para la aprobación del Presupuesto de Egresos de la Federación. El Ejecutivo Federal tiene como fecha límite para entregar el paquete económico a más tardar el 8 de septiembre de cada ejercicio fiscal.

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¿Qué incluye este paquete económico? Incluye los criterios generales de política económica, la iniciativa de Ley de Ingresos y, por supuesto, el Presupuesto de Egresos de la Federación, donde se asignan los recursos de los órganos autónomos, de las dependencias del Gobierno Federal, de PEMEX, del IMSS, de CFE. También están asignados los programas presupuestales a los cuales pueden acceder los municipios de este país. Además el paquete económico va a incluir en esta ocasión la Reforma Hacendaria donde seguramente se van a incrementar los recursos que vía participaciones y Ramo 33 al que hizo mención el Doctor Aportela, se le van a asignar a cada uno de los municipios de este país. Y aquí es muy importante que ustedes conozcan el calendario, porque una vez que se entrega el paquete económico a la Cámara de Diputados, ésta, principalmente la Comisión de Presupuesto y Cuenta Pública, publica una serie de formatos para solicitar recursos al interior de la Cámara de Diputados. Y aquí me quisiera concentrar en qué conceptos son los que se pueden etiquetar en el Presupuesto de Egresos de la Federación, y principalmente son cuatro. Son cuatro conceptos de inversión pública que se etiquetan año con año en el Presupuesto de Egresos de la Federación. El primero es la infraestructura en materia cultural que se puede llevar a cabo en cada uno de los municipios de este país; el segundo es infraestructura deportiva municipal; el tercero es el fondo de pavimentación, que normalmente se conoce como FOPEDEM, que se puede utilizar para espacios deportivos, para alumbrado público y para rehabilitación de infraestructura educativa, es decir, para las escuelas. Y otro concepto que es muy importante para muchos estados de este país, es que se pueden etiquetar proyectos para llevar a cabo caminos rurales.

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Y aquí es muy importante estar en contacto con los legisladores con la Cámara de Diputados Federal para poder asignar recursos a estos cuatro conceptos. Y una vez que estén etiquetados en el Presupuesto de Egresos de la Federación, que sale obra por obra y recurso por recurso en cada uno de los municipios, es que ustedes empiecen a llevar a cabo la elaboración de cada uno de los proyectos ejecutivos, de las notas técnicas que respaldan estos proyectos que salen etiquetados en el Presupuesto de Egresos de la Federación, porque hay ciertos requisitos que, por ejemplo, en el tema de infraestructura de materia cultural pide CONACULTA, se tiene que entregar el proyecto ejecutivo, notas técnicas, el comprobante que el municipio es dueño del terreno donde se quiere llevar a cabo la obra, la comprobación de recursos, aperturar una cuenta; son ciertos requisitos que muchas veces nos vamos enterando durante el ejercicio fiscal que se tienen que llevar a cabo y cuando nos damos cuenta, pues ya estamos en el mes de septiembre, octubre, noviembre de cada ejercicio fiscal y los recursos se pierden, a pesar de que estuvieron etiquetados en el Presupuesto de Egresos de la Federación. El de infraestructura deportiva municipal, ahí también hay ciertos requisitos que están establecidos en las reglas de operación, en los lineamientos del programa que en éste se tienen que llevar a cabo los trámites y la solicitud de recursos ante CONADE, que tienen que ir cumpliendo cada año los municipios, a través de los gobiernos de las entidades federativas. Y ahí la sugerencia es: No nos esperemos a que inicie el próximo ejercicio fiscal para empezar a elaborar los proyectos ejecutivos. El presupuesto como lo mencionaba anteriormente, se aprueba a más tardar el 15 de noviembre de este ejercicio fiscal. Ahí ya sabemos ese día qué proyectos fueron etiquetados para cada uno de los municipios de este país, y yo los invito a que a partir de ese momento empecemos a elaborar los proyectos, las notas técnicas, que revisemos las reglas de operación y los lineamientos para que a partir del 1° de enero empecemos a realizar los trámites ante las dependencias del Gobierno Federal, para poder bajar los recursos en los primeros tres meses del año y que esto no se pierda en el subejercicio por no cumplir con todos los lineamientos y requerimientos que se establece en la normatividad federal. Gobernar para Transformar 38

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En materia del fondo de pavimentación, es una asignación que se hace también por municipio, ese trámite se tiene que hacer ante la Secretaría de Hacienda, en particular con la Subsecretaría de Egresos de la Federación y la intención que tenemos es flexibilizar las reglas para que este recurso le llegue a las tesorerías de los estados durante los primeros tres meses y pueda llevar a cabo las obras en los conceptos que mencioné anteriormente. En el tema de caminos rurales, estos son proyectos que se etiquetan a través de la Secretaría de Comunicaciones y Transportes, ahí lo importante es tener un acercamiento con la Delegación, con el Centro SCT que está en cada una de las entidades federativas para poder, en su caso, firmar un convenio de reasignación con ellos y ejecutar el proyecto que fue etiquetado en el Presupuesto de Egresos de la Federación. Estos son los cuatro conceptos que se etiquetan directamente en el presupuesto y que sale una asignación por cada uno de los municipios de este país; pero buscar recursos del Presupuesto Federal, está dividido en dos etapas: una es ésta, que sale etiquetado en el Presupuesto de Egresos de la Federación y la otra es buscar presupuesto en programas federales que no salen etiquetados en el Presupuesto de Egresos por cada uno de los municipios, pero son programas que tienen recursos para los municipios y que año con año hay que hacer solicitudes, cumplir con lineamientos en cada una de las dependencias del Gobierno Federal. La Secretaría de Desarrollo Agrario, Territorial y Urbano, tiene cuatro programas que sirven de mucho, para realizar infraestructura municipal. Tenemos el Programa Hábitat, el Programa de Vivienda Digna, el Programa de Rescate de Espacios Públicos y el Programa de Vivienda Rural. Estos programas salen con una bolsa, el Ejecutivo enviará una propuesta a la Cámara de Diputados en los próximos días, no salen etiquetados por municipios, pero estos programas son para los municipios, es para hacer obra en cada uno de los municipios que ustedes van a administrar en los próximos días.

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Entonces, ahí es muy importante hacer gestiones, cumplir con los lineamientos, revisar muy bien los lineamientos qué nos pide para poder acceder de manera pronta y expedita a estos recursos que van a estar listos desde los primeros meses del año para hacer convenios de colaboración con esta Secretaría. La Comisión Nacional del Agua tiene cuatro conceptos que son subsidios federales para llevar a cabo obra en materia hidráulica. El primero es el Programa de Agua Potable, Alcantarillado y Saneamiento en Zonas Urbanas, mejor conocida como APAZU. El segundo es el Programa de Tratamiento de Aguas Residuales, que se llama PROTAR. El tercero es el Programa para la Construcción y Rehabilitación de Sistema de Agua Potable y Saneamiento en Zonas Rurales, PROSSAPYS. Y el cuarto es el Programa de Agua Limpia. En estos cuatro conceptos, que también son para llevar a cabo obra en los estados y en los municipios, durante los primeros tres meses del año la Comisión Nacional del Agua lleva a cabo convenios de colaboración tanto con las entidades federativas como con los municipios, donde se establecen las obras que se van a llevar a cabo durante el ejercicio fiscal. Aquí el compromiso del Licenciado Enrique Peña Nieto y del Secretario de Hacienda, es impulsar una reducción de la contraparte que tienen que poner los estados y los municipios para que el recurso se asigne de manera más eficiente y se lleven a cabo las obras durante el ejercicio fiscal y que éste no se pierda en subejercicio del año, porque tanto el estado o el municipio no pudo poner la contraparte estatal y el recurso se tiene que reasignar a otra entidad federativa.

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En ese sentido, aquí es muy importante que ustedes sí reserven un pequeño monto de recursos para potenciar estos fondos que están etiquetados en el Presupuesto de Egresos de la Federación, y que se acerquen de inmediato con la Comisión Nacional del Agua para tramitar estos recursos. En la Comisión Nacional para el Desarrollo de Pueblos Indígenas, tenemos un programa que tiene alrededor de 8 mil 500 millones de pesos asignados para este ejercicio fiscal, que se llama Programa de Infraestructura Básica para la Atención de los Pueblos Indígenas. Este programa, como lo dice su nombre, está orientado a los pueblos indígenas, sirve para llevar a cabo infraestructura hidráulica, rescate de espacios públicos, llevar a cabo obra para rehabilitación de vivienda. Este programa es fundamental para rehabilitar a los pueblos indígenas. También éste es de ejecución municipal y también es muy importante que se acerquen con la Comisión Nacional de los Pueblos Indígenas para poder acceder a los recursos, no salen etiquetados por municipio en el presupuesto, pero sin lugar a dudas estos programas se pueden llevar a cabo obras en cada uno de los municipios. Y la Secretaría de Economía tiene el Programa de Competitividad Logística y Centrales de Abasto, que permite modernizar las centrales de abasto de cada uno de los municipios. Aquí es muy importante mencionar un aspecto que le hemos pedido a la FENAMM, que nos ayude a comentarle a cada uno de los presidentes municipales actuales y a ustedes que van a llegar a administrar los municipios en los próximos días: Seguramente en el transcurso de los próximos días y meses se les van a acercar gestores, asesores, despachos que les van a decir que vienen a gestionar recursos ante la Secretaría de Hacienda. Y ahí sí queremos mencionar un tema y dejarlo de manera muy clara: La Secretaría de Hacienda no trabaja con ningún despacho, no trabaja con ningún gestor, no trabaja con ningún asesor para poder gestionar recursos.

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La Secretaría de Hacienda tiene las puertas abiertas para trabajar con ustedes, para gestionar recursos de manera directa con ustedes y poder llevar a cabo obras de infraestructura en beneficio de toda la población. Dada la altura del año y dado que vamos a entregar ya el paquete económico en los próximos días, y la única manera de etiquetar proyectos de infraestructura grandes en el Presupuesto de Egresos de la Federación es que estos proyectos cuenten con registro en la Unidad de Inversiones que está a cargo de la Subsecretaría de Egresos. Seguramente ustedes no van a poder llevar a cabo estos proyectos en los próximos meses, pero yo los invito a que trabajemos de la mano para que a partir de los próximos meses o que inicie el próximo año llevemos a cabo un análisis de qué proyectos grandes de inversión, sobre todo en materia de infraestructura carretera y de caminos rurales, podemos etiquetar en cada uno de los municipios que ustedes van administrar. Y les quisiera mostrar cuál es el proceso para registrar estos proyectos de inversión ante la Secretaría de Hacienda. En primer lugar el municipio o el estado se tiene que acercar con la delegación federal competente, en particular con el Centro SCT. Una vez que se les entrega el proyecto al Centro SCT, el Centro SCT envía o las delegaciones federales envían a la Secretaría de Estado en el sector central el proyecto integrado con el cumplimiento de cada uno de los requisitos que están establecidos en los lineamientos. Las dependencias del Gobierno Federal, cada una de las dependencias, la Secretaría de Comunicaciones y Transportes o la Secretaría de Educación Pública o donde se haya integrado este proyecto, la CONAGUA, envía a la Secretaría de Hacienda estos proyectos para su registro en la Unidad de Inversiones. Normalmente lo que pasa es que la Secretaría de Hacienda revisa estos proyectos, tiene algunos comentarios, algunas observaciones, y se regresa al Centro SCT para que se subsane cada una de las observaciones que se llevaron a cabo. Gobernar para Transformar 42

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Sí es muy importante que empecemos a arrancar el análisis de estos proyectos en los primeros meses del año porque es la única manera de etiquetar proyectos de inversión en el Presupuesto de Egresos de la Federación. Si no tienen este requisito no podemos, la propuesta del Ejecutivo no los puede incluir, y la Cámara de Diputados, aunque pudiera y está en sus facultades asignar recursos a proyectos de inversión que no cuenten con registro en la Unidad de Inversiones, lo único que va a pasar es que este recurso que se etiqueta en la Cámara de Diputados se va a perder, porque la Ley Federal de Presupuesto y Responsabilidad Hacendaria es muy clara: no se puede ejecutar ninguna obra que no cuenta con registro en la Unidad de Inversiones. Entonces, sí es muy importante que trabajemos de la mano. Yo invito a llevar a cabo foros o seminarios en los cuales expliquemos cómo se tiene que llevar a cabo estos registros, cuáles son los lineamientos, cuáles son los requisitos, cómo se lleva a cabo el análisis costo-beneficio de cada uno de los proyectos. Y aquí yo le pediría a la Licenciada y Presidenta Bárbara Botello, que pudiéramos llevar a cabo foros con todos los municipios para poder, y foros regionales, para poder informar cómo se tiene que llevar a cabo este registro en la carretera de inversión. Eso es cuanto a la integración del presupuesto, pero sí quisiera mencionar dos temas que nos manda la Ley General de Contabilidad Gubernamental que se aprobó el año pasado, que son de suma importancia para una gestión eficiente tanto en la Federación, en los estados y también en los municipios. El primero es que debemos de dar cumplimiento a las disposiciones en materia de armonización contable; y el segundo, es establecer un sistema para el presupuesto basado en resultados. En el primer aspecto estamos trabajando. Está la Comisión Nacional de Armonización Contable, mejor conocida como CONAC, hay representantes de los municipios y de las entidades federativas, así como de la Auditoría Superior de la Federación y, por supuesto, de la Secretaría de Hacienda y Crédito Público, donde se han publicado los lineamientos, los requisitos que

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cada uno de los municipios tiene que cumplir para poder estar conforme a lo establecido en la Ley General de Contabilidad Gubernamental. Aquí también vamos a llevar a cabo foros regionales que nos permitirán comentarles y que quede muy claro cuáles son los requisitos que ustedes tienen que cumplir, lo más importante es tener un sistema de control de contabilidad gubernamental. Y aquí estamos trabajando con las instituciones universitarias y con las federaciones de municipios para poder tener un sistema en el cual ustedes de manera libre puedan acceder a él para llevar a cabo y cumplir con cada uno de los requisitos que establece la Ley General Gubernamental. En ese sentido, en los próximos meses también llevaremos foros regionales para que ustedes puedan acceder a este sistema y conozcan de manera más adecuada cuáles son los elementos que tienen que cumplir. Eso es todo por mi parte. Yo estoy a sus órdenes y agradezco mucho la invitación a este Foro.

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Conferencia: El Pacto por México y la Estrategia de Seguridad Pública Miguel Ángel Osorio Chong Secretario de Gobernación del Gobierno de la República Versión estenográfica

Presentadora: En estos momentos el Doctor César Camacho e Ivonne Ortega reciben al Secretario de Gobernación, Miguel Ángel Osorio Chong. Reanudamos las sesiones de trabajo. Encabezan esta Sesión Plenaria el Doctor César Camacho Quiroz, Presidente del Comité Ejecutivo Nacional del PRI; el Licenciado Miguel Ángel Osorio Chong, Secretario de Gobernación; la Secretaria General del PRI, Ivonne Ortega Pacheco; el Presidente Nacional de la Fundación Colosio, Adrián Gallardo; el Presidente Nacional del ICADEP, Guillermo Deloya; la Presidenta de la FENAMM, Bárbara Botello; el Presidente de la CONALPRI, Eduardo Andrade; el Coordinador del Instituto Nacional del Federalismo y Desarrollo Municipal, Antonio González Kuri. A continuación, me permito compartirles la semblanza de nuestro siguiente conferencista. Miguel Ángel Osorio Chong asumió como Secretario de Gobernación el 1º de diciembre de 2012. Nació en Pachuca, Hidalgo, en 1964. Realizó sus estudios de Licenciatura en Derecho en la Universidad Autónoma del Estado de Hidalgo. En su estado natal desarrolló una amplia carrera en el servicio público, donde se desempeñó como Secretario de Gobierno, Subsecretario de Gobierno, titular de la Secretaría de Desarrollo Social y Secretario de Desarrollo Regional.

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En el 2003 fue electo como diputado federal por el Sexto Distrito Electoral con cabecera en Pachuca. Durante la LIX Legislatura fue vicecoordinador de su grupo parlamentario e impulsó las iniciativas de protección a víctimas del delito y la rendición de cuentas para legisladores federales. Miguel Ángel Osorio Chong fue Gobernador Constitucional del Estado de Hidalgo del 1º de abril de 2005 al 31 de marzo del 2011. Entre otras responsabilidades políticas que ha desarrollado a lo largo de su carrera, destacan sus actividades de participación dentro de los órganos directivos del PRI, en todos los niveles. Ha sido Secretario de Organización del Comité Ejecutivo Nacional del PRI, delegado general del CEN del PRI en el Estado de México y en su estado, Hidalgo; estuvo al frente del Comité Directivo Estatal, siendo uno de los políticos más jóvenes en presidirlo. Durante la campaña presidencial se desempeñó como Coordinador de Diálogo y Acuerdo Político, y en el período de transición de gobierno fue nombrado Coordinador General de Política y Seguridad del equipo del Presidente Electo, Enrique Peña Nieto, quien lo designó como Secretario de Gobernación. Es un honor para mí ceder el uso de la palabra al Licenciado Miguel Ángel Osorio Chong, Secretario de Gobernación. Lic. Miguel Ángel Osorio Chong: Muy buenas tardes a todos. Si me lo permite, señor Presidente de mi partido, César Camacho, me gustaría hacerlo de esta manera: al mismo tiempo que lo saludo y al mismo tiempo que a la dirigencia del Partido Revolucionario Institucional, de verdad, reconozco que su preocupación va más allá de las elecciones. El poder hacer este seminario permite, a muchos que tienen experiencia y que es una segunda vez, o tercera, que llegan a una alcaldía, a una diputación, a ser miembros del ayuntamiento, y también a muchos otros, muchos otros que por primera vez llegan a esta responsabilidad, actualizarse para poder hablar de los tiempos que está teniendo nuestro país.

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Por eso, felicidades a César Camacho y a Ivonne Ortega por hacer este tipo de eventos que va a en beneficio de nuestro país. Saludo a todos los que forman parte del presídium. Yo agradezco muchísimo esta oportunidad de saludarles, de estar con ustedes, de poder platicar un poco de lo que está sucediendo en nuestro país, de lo que estamos pasando, de lo que ahora en su nueva etapa tendrán que conocer para hacer mucho mejor, ejercer mucho mejor la responsabilidad que habrán de asumir en pocos días, algunos dentro de semanas y algunos dentro de meses, porque sé que para algunos se ha tenido que adelantar la elección y entonces tendrán que llegar a esta responsabilidad dentro de varios meses. Pero de una u otra manera habrá de llegar ese tiempo y qué mejor que se estén preparando, que puedan asumir esta responsabilidad con la actualización política y la preparación que se requiere para estar respondiendo a lo que fue el mandato de la mayoría de los ciudadanos en cada uno de sus municipios, y en cada uno de sus distritos. A mí me da mucho gusto poder compartir este momento porque la posibilidad que me ha dado la vida en el servicio público de estar en diferentes cargos, de pasar también por una elección, por dos, por tres elecciones, de poder haber estado en cerca del municipio como gobernador y ahora en esta responsabilidad federal, bueno, pues sabe uno que la ciudadanía siempre, siempre espera más de nosotros, siempre espera que estemos a la altura de lo que ellos necesitan y de lo que ellos quieren. México hoy está pasando por momentos complejos, difíciles que debemos de enfrentar todos juntos, unidos. Ya basta de confrontaciones, de polarizaciones; vamos a construir un mejor momento para este gran país a partir de la unidad, de la suma de esfuerzo. Y qué bueno, y lo digo con mucha responsabilidad, que sea el PRI el que esté poniendo el ejemplo para lograr una mejor oportunidad para todos los mexicanos.

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Hace ya casi nueve meses que el Presidente Enrique Peña Nieto asumió la Presidencia de la República, déjenme decirles que le pedí la autorización para estar aquí con ustedes, les manda saludar y, por supuesto, me dijo: “Ve y diles lo que está sucediendo, lo que está pasando en este momento en nuestro país”. Él ha asumido la Presidencia de la República a partir de algo fundamental, y déjenme que ustedes también lo sientan. Cuando se asume que va uno a una elección es porque se asume que quiere llegar uno a una responsabilidad y hacer bien las cosas, él dijo: “No vengo a administrar a este país, vengo a transformarlo.” Y lo va a transformar con todas y con todos ustedes. Por eso debemos dejar atrás las inercias, por eso hoy a estos grupos que se resisten a la transformación, que se resisten a que al país le vaya mejor, a que avance; pues a esos hay que enfrentarlos con unidad, con mucha responsabilidad y con mucha seriedad. Por eso es que el Presidente al inicio de su administración, antes en la transición nos dio instrucciones para poder alcanzar, primero cercanía con las otras fuerzas políticas, pero después lograr un acuerdo, un acuerdo para que pudiéramos darle un giro a las inercias que por muchos años han seguido en este país. Si vemos hacia atrás, y dicen que el que no es capaz de ver la historia, no es capaz de asumir ni el presente ni el futuro, ¿qué ha pasado en los últimos años en nuestro país? Resulta que cada tres o seis años se hacía una reforma y se hacía a medias, y cada tres o cada seis años, una reforma por sexenio, de las que se dicen de gran calado, y a medias. ¿Y por qué se hacía esto? Por una simple y sencilla razón, porque se hacían acuerdos en los que no se buscaba sumar todas las voluntades y todos los esfuerzos de todas las fuerzas políticas del país, y porque se hacía solamente los planteamientos para el momento, y porque estos acuerdos, que sí han existo en nuestro país, han existido solamente venidos de una crisis económica o de una crisis política.

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¿Cuál quieren que comentemos? ¿La del 2000, la de ‹88, la del ‹97? Siempre han venido estos acuerdos como si no tuviéramos más allá qué pensar, como si no tuviéramos más allá que transformar, y por eso es que nos instruyó a lograr un acuerdo que permitiera enfrentar los rezagos, las carencias y las necesidades del país. Y es ahí entonces cuando con las fuerzas políticas: PRD, PAN y PRI, deciden construir un acuerdo al que luego, para el 2 de diciembre se le denominó Pacto por México. Un pacto que si ustedes me preguntan qué lo hace diferente al resto, yo lo que les contestaría es que vemos, en primer lugar, lo que permita transformar al país y luego lo que es del interés de los partidos políticos: la Reforma Electoral y Política. Porque los otros pactos, y los vimos en la historia, estaban sólo definidos para ver lo que le interesaba a los partidos políticos, y entonces decidimos hacer 95 compromisos para poder enfrentar los grandes retos que tiene nuestra nación. Noventa y cinco en los que están plasmados los intereses de izquierda, de la derecha y del centro. Que están plasmadas las necesidades de los mexicanos en todas las materias, y que algunas de esas transformaciones se irán viendo, se irán sintiendo en el bolsillo de las familias mexicanas al paso de los años, porque algunos dicen: ¿Y de qué me sirvió a mí la Reforma en Telecomunicaciones, que tanto ruido hizo? Bueno, es que mañana va a tener la población la posibilidad de tener alternativas, mejores servicios y a más bajos costos. ¿De qué me sirve la Reforma Educativa? Bueno, creo que ahí sí todos tienen contestación de que nuestros hijos dejen de recibir educación que no corresponde al nivel del país que queremos tener. Y así les podría hablar de todas las reformas, que ya llevamos varias a través del Pacto. ¿Y qué hace diferente al Pacto por México? Hay un punto fundamental, que es el que le pusimos 95 compromisos, pero con plazos y fechas.

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Están ahí muy claros, si ustedes leen el Pacto por México, se dice cuándo se debe de cumplir cada uno; y lo que también es cierto es que aunque vamos atrasados todos saben que hay que cumplirlos. Pero tengo que decirles con toda claridad, han asumido el reto, han asumido con gran responsabilidad el que hay que enfrentar juntos estos acuerdos para transformar a nuestro país. Y tengo que decirles que PAN, PRD y PRI están trabajando en la representación, por supuesto del PRI César Camacho, Presidente del Partido, está ahí en la mesa, está poniendo lo que se requiere para que las ideas, la ideología del PRI, poderlas plasmar en leyes, en iniciativas que luego se vuelvan leyes, que sean reformas que, reitero, permitan una mejor alternativa hacia el futuro de México. Ya lleva también nueve meses este Pacto, este Pacto que no creo que sean ajenos a ello, los constructores de nada, los hacedores de poco, le apostaban una y otra vez a que le fuera bastante mal a este Pacto, a que no saliéramos hacia adelante, y afortunadamente ha podido salir adelante. Y cómo no va a ser difícil si este Pacto se construye a partir de venir un partido de perder el poder y otro partido de estar en segundo lugar en las elecciones, y entonces lo que muchos que estaban ahí, de sus militantes decían, es que no puedes apoyar el regreso del PRI y no puedes entonces tampoco respaldar lo que están pensando ellos para el país, y la respuesta es muy sencilla: no es solamente lo que está pensando el PRI, es lo que están pensando los dirigentes que tienen una responsabilidad con este país, para que las condiciones de pobreza, de marginación, de falta de infraestructura, de crecimiento puedan ser otras en el futuro. ¿Y qué hay que construir paso a paso, momento a momento? Que se puedan hacer las cosas de una manera distinta, porque todos podemos ver las cifras en lo que se refiere a la marginación y pobreza, encontramos que algunos programas a los que se les han ido incrementando los recursos, pues han servido como un paliativo, porque en realidad esas familias, a las que se les ha venido apoyando por muchos años, siguen en las mismas condiciones o peores, respecto a cuando empezaron a recibir los apoyos. Gobernar para Transformar 50

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Nadie está pensando en quitarlo, pero lo que sí es cierto es que necesitamos más recursos para crecer, para transformar. Al paso que vamos, pues entonces debemos de estar todos seguros que vamos a seguir hablando de incremento en pobres y no de incremento en desarrollo. No debemos de seguir sujetos únicamente, de ninguna manera, a lo que pasa en otros países para poder crecer nosotros. Tenemos que ser audaces para lograr las transformaciones, y por eso es que y viene la otra, viene la del 8 de septiembre, cuando se presentará la Reforma Hacendaria y que por cierto ¿a quién le gusta hablar de impuestos, aquí y en todo el mundo? Pero es la única manera de tener recursos para entonces llevarles satisfactores a toda la población. ¿A quién le gusta pedir que se fortalezca la hacienda federal? Pero es necesario si queremos verdaderamente cumplirle a ese más de 40 por ciento de la población que se cuenta por millones que están en condiciones de pobreza, que no ven un futuro alentador, que no ven una posibilidad de crecimiento. Y entonces se presentará esta reforma hacendaria, una reforma hacendaria que ve cómo apoya de mejor manera a los estados y también, por supuesto, a los municipios, porque si el esfuerzo es de todos, todos tienen que tener fortalezas y todos tienen que tener compromisos. Y una reforma energética que ya está en el debate, que ya la puso para la discusión y que sé que nuevamente todos le están apostando a que vaya bastante mal a esta reforma, a esta iniciativa. Yo quiero desde aquí decirles que yo le apuesto a que va a poder más las necesidades del país que los que se oponen a una reforma energética, en un sector en el que tenemos un grave rezago en el que somos el único país en el mundo, en el mundo, que no se ha transformado para modernizar a nuestro sistema energético. Otros países están aprovechando de mejor manera su sector energético y mañana los que reciben incluso petróleo o energía de nuestro país van a ser autosuficientes y van a estar en la posibilidad entonces de vendernos a nosotros, y entonces los empleos se van a generar en otros países; y entonces no va a haber la posibilidad de ninguna manera de crecimiento. Gobernar para Transformar 51

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Por eso es que asumiendo el reto de los grupos a los que no les gusta que el Presidente haya presentado esta reforma, por supuesto, viendo al pasado para construir el futuro, el Presidente ha asumido que ésta es una de las oportunidades más grandes que tiene el país y que no sólo se piense en petróleo, que se piense en energía, que hoy es la alternativa de todos los países que tienen vetas como las que tiene México. Pero necesitamos una reforma constitucional, eso es lo que se viene planteando, y asume el Presidente lo que está pasando. Si cuando hoy dicen que por qué se deja, que por qué se está dando este tipo de movimientos, es muy sencilla la respuesta: porque tenemos un Presidente que está arriesgando, que está asumiendo su responsabilidad y que dice “O cambiamos hoy, o nos arriesgamos hoy, o transformamos hoy, o nos quedamos así por muchos años”. Porque en esta reforma está el futuro de los próximos 50 años; si no la hacemos, está la posibilidad del estancamiento económico y con las consecuencias en seguridad social y política. Y ahora que ustedes van a asumir una nueva responsabilidad les invito a acompañar, a conocer y acompañar esta iniciativa, y que si bien estará en manos de los legisladores, no hay mejor manera de que este tipo de iniciativas venga desde las autoridades municipales y estatales al apoyo, porque al final todos ustedes serán los beneficiarios a tener mejores alternativas para darle respuesta a los cientos de miles de peticiones que tienen en cada uno de los lugares donde representan a la ciudadanía mexicana. Así que hoy nos encontramos en un momento difícil, un momento en el que ustedes han visto en esta Reforma Educativa el que hay muchos argumentos, por ejemplo, de que si se les escuchó, de que si están plasmados los intereses y que se escuche bien. En esta Reforma Educativa está plasmado el interés de la mayoría de los mexicanos, está plasmado el interés de que México tenga una educación de calidad, está plasmada la oportunidad de una educación que permita enfrentar los retos del futuro.

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Nosotros desde nuestra responsabilidad, como Secretario de Gobernación, déjenme decirles que estamos haciendo nuestro trabajo por la vía pacífica, por la vía de los acuerdos, de los encuentros y no los desencuentros, para que se puedan resolver estos grandes problemas, y lo vamos a seguir haciendo. Yo soy un convencido de que pueda haber entendimiento, que cuando se quieren superar los grandes retos y lograr transformaciones se puede alcanzar a partir, solo y siempre a partir de que cada quien ponga un poco para alcanzar grandes acuerdos. Pero también les digo, y lo dejo claro: a quienes asuman que este tipo de acciones les va a permitir impunidad y les va a permitir que puedan violentar a nuestro país, están equivocados. Los mexicanos no queremos eso y por supuesto que vamos a defender lo que quieren los mexicanos. Quisiera dar un pequeño giro, por el tiempo y asumiendo que habrá alguna pregunta y respuesta, si lo desean, hablar un poquito de seguridad. ¿Por qué hablo de seguridad? Porque, como ustedes saben ahora la seguridad, por mandato del Presidente, nuevamente se regresa a la Secretaría de Gobernación, y hay también todo tipo de comentarios, de que si vamos bien, de que si las cosas están igual, y yo lo que respondo es: tenemos nuestro propio modelo, un modelo que estamos trabajando, que no se da de manera unilateral, sino con las voces de gente con experiencia a nivel internacional y, por supuesto, con las grandes y exitosas experiencias que existen en México. Son en dos vías: una, la de la prevención, para los que pronto entrarán como alcaldes. Pero el Programa de Prevención es muy importante, este programa es un modelo en el que, en lugar de estar teniendo más policías y más equipo y más armas, lo que estamos viendo es que tenemos que ir a ver dónde se nos fracturó el tejido social, dónde no pudimos ser capaces de darnos cuenta a tiempo y poder hacer acciones para que las condiciones en seguridad, desde la familia, fueran diferentes.

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Hoy tenemos 58 demarcaciones, un número muy importante de municipios con un recurso que no es un recurso más, no es darle solamente más recursos a los municipios. Estamos viendo caso por caso, en dónde, por colonia, por manzana, hay condiciones que no permiten tener un espacio en la armonía como se requiere, y ya hay resultados muy importantes. Alguien me criticó cuando en un discurso dije una de las variables, no dije que ese era todo nuestro programa, pero ya ven que luego solamente toman lo que creen que es bueno. Y lo que yo decía es, un ejemplo solamente, que cuando ahora nuestra llegada al gobierno y desde antes veíamos los expedientes de la gente que se detenía y veíamos que, por cierto, y ahorita les explico por qué ha pasado esto, jóvenes entre 16 y 25 años estaban dentro de grupos de la delincuencia, les hacían un test, una serie de preguntas y entonces lo primero que decían es: “es que yo no pude ya estudiar, me quedé en tercero de primaria, segundo”, y entonces íbamos más a fondo: “¿Y por qué saliste de la escuela? ¿Qué fue lo que ocasionó que te salieras de la escuela?”, varias cosas: violencia intrafamiliar, falta de recursos, aunque las condiciones para acceder al nivel básico es para todos los mexicanos, pero la compro también, falta de recursos; pero un factor que nos llamó la atención y que a nivel internacional es un tema que es recurrente: niños que están en segundo, tercero de primaria, ahí donde se les detecta que tienen problemas visuales o auditivos no son atendidos, y entonces empiezan a tener un rezago por falta de capacidades para el aprendizaje y que como el maestro no se da cuenta y como los papás no se dan cuenta, entonces lo que resulta es que salen de la escuela porque no pueden, porque no avanzan. Y entonces empiezan a formar un entorno negativo porque al llegar a la familia y al decir: “tú no pudiste”, se le recrimina en lugar de ver el porqué de esta circunstancia. Hoy estamos en un programa agresivo para dotar de lentes en escuelas primarias a las niñas y niños que tengan este problema o aparatos auditivos, y van a ver ustedes que en poco tiempo la deserción va a ser mucho menor de lo que se había venido dando en el país. Gobernar para Transformar 54

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Y como este factor, que solamente hay que estudiarlos, con eso se puede resolver, se puede tener una realidad diferente para esas niñas y niños en el futuro, porque si a eso le sumamos y déjenme darle ahora un giro a lo que veníamos teniendo en comunicación, bueno, hacíamos aspiracional la posibilidad de ser uno de esos que presentaban en el periódico, en la televisión o a través de la radio donde presentaban a un presunto delincuente, rodeado de dinero, le decían, “éste era su territorio de responsabilidad, vehículos, armas, con un gran poder a los cuerpos de seguridad, tapados de los rostros, como con miedo”. Y no solamente eso, los presentaban burlándose de la autoridad, cuántos no lo vieron apenas hace algunos meses cómo se presentaban a estos presuntos delincuentes. Hoy sí por Derechos Humanos, pero sí porque no vamos a ser aspiracional el que se pueda pensar en ser, que ser uno de ellos es irle bien. Hoy los presentamos como lo que son, hoy los presentamos sumisos ante la autoridad y replegados ante la acción de la justicia; hoy están en una condición en la que debe de presentarse a estos delincuentes, y lo estamos haciendo ya como una política nacional. Ahora, hay que decirlo como mucha claridad, ¿qué es lo que venía sucediendo? Aquí en el ámbito federal la Secretaría de Marina, el Ejército, la Policía Federal, entonces la Secretaría de Seguridad, sí hacían su trabajo, pero lo hacían desarticulado unos con otros, no trabajaban juntos. Y entonces cuando alguno de ellos tenía un éxito en una detención que, por cierto, todos iban sobre esa detención, en lugar de coordinarse, de trabajar juntos en sus sistemas de inteligencia, lo presentaban ante el Ministerio Público. Ustedes recordarán cuántos de estos se les dijo “arraigo, arraigo”, ¿saben por qué se abusó del arraigo? Porque el Ministerio Público, porque la Procuraduría General de la República, no acompañaba la investigación de ninguna de estas áreas. Se detuvieron a 106 mil presuntos delincuentes en la pasada administración, 106 mil, ¿saben cuántos están purgando una pena o están en proceso de? Tres mil, y esto porque había descoordinación y no coordinación. Gobernar para Transformar 55

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Y cuando me preguntan el nuevo modelo, es que no hay que inventar el hilo negro, hay que hacer lo que nos toca. Hoy quiero decirles con gran satisfacción, como Jefe del Gabinete de Seguridad, y con el mandato del Presidente Enrique Peña Nieto, que todas las áreas del Gobierno Federal estamos bien coordinadas, trabajando de la mano; el Ministerio Público con todas las áreas de seguridad. Y hoy no están ustedes escuchando el tema del arraigo, han sido menores los planteamientos de la PGR en el tema, porque ahora sí van sustentadas todas las investigaciones, y sí están ahí entregados, pero ya con argumentos que permitan que se queden donde deben de estar o que sean sometidos a un proceso. Y si ya estamos nosotros organizados ¿qué nos toca? Bajarlo con los estados. Ha sido un esfuerzo de nueve meses, en el que, por cierto, les comento dejamos de hacer el trabajo desde acá, y nos estamos yendo a los estados. Mes a mes vamos a las cinco regiones en las que tenemos dividido en el ámbito de seguridad al país. Mes a mes, puntualmente vamos y platicamos con los gobernadores. Y déjenme decirles: vengo de ser gobernador. Yo lo digo y lo asumo con quien tenga que asumirlo. A mí nunca se me sentó en una mesa para decirme: Tenemos que hacer esto, te corresponde esto, vamos a coordinarnos de esta manera. Sólo recuerdo eventos en los que íbamos en el Sistema Nacional de Seguridad y sacaban pantallas, y decían: Aquí están los que están haciendo el trabajo y aquí están los que no están haciendo el trabajo. Hoy vemos los mismos datos, pero a diferencia de que solamente veamos los que están haciendo bien trabajo, les estamos diciendo a los otros: ¿Cómo te ayudo para que hagas bien tu trabajo, para que podamos trabajar juntos?

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Entonces, en este trabajo de coordinación hay estas reuniones, no son fáciles porque nos ponemos objetivos, nos ponemos acuerdo, y nos revisamos y nos evaluamos. Lo que no se evalúa no sirve. Y entonces a ver, tú, Gobierno, quedaste en hacer esto y no estuviste presente. Tú, dependencia federal, quedaste y asumiste que habrías de encargarte de esto otro y no lo hiciste. Y así fueron las primeras reuniones. Hoy hay total coordinación con todos los partidos, con todos los gobernadores de todos los partidos políticos, porque ninguno como cuando yo entonces Gobernador tenía esa posibilidad de tener sentado en la mesa al propio Secretario de la Defensa, al propio Secretario de la Marina, al Procurador General de la República, al Director General del CISEN y al Comisionado hoy Nacional de Seguridad Pública, todos juntos, todos ahí en esas mesas junto con los gobernadores resolviendo el tema de la seguridad. ¿Y qué encontramos hoy en los resultados? Primero si nos vamos un poco a las encuestas, encontramos que la percepción ha bajado o ha subido en que hay mayor seguridad, diez por ciento, y estoy hablando de niveles muy altos, bajar la percepción es muy difícil porque me voy a ir a otro tema en la que entiendo las campañas político-electorales recordarán ustedes que se quería asumir, que si íbamos hacer acuerdos con los delincuentes, que si íbamos a apoyarlos, hoy les doy una cifra: de los 122 objetivos de los cárteles que nos habíamos impuesto y que venían desde la administración pasada para su detención, hoy llevamos 60 detenidos en sólo nueve meses, destacan los que destacan como el líder del Cártel del Golfo, o como el líder de Los Zetas, ni más ni menos el líder de Los Zetas. El día de hoy o mañana se va a dar a conocer uno muy importante, mejor lo ven por la televisión. Es que no crean que ni siquiera lo hice por eso, sino porque sí hemos quedado de ponernos orden. Hoy cada vez que se anuncia algo lo anuncia un vocero que tenemos en la Secretaría de Gobernación, junto con los voceros de todas las áreas que les estoy platicando. Así hacemos las cosas y se presentan esas audaces detenciones.

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Por cierto, de esas 60, 52 han sido detenidos por un sistema de inteligencia, 52, y sólo seis han sido abatidos; o sea, en 52 no se ha ocupado un solo disparo, porque se está haciendo este trabajo de inteligencia, de coordinación, de información que nos permite entonces entregar los resultados. Y vamos por los demás, pero no estamos yendo solamente por las cabezas para que no sea el “Efecto Medusa”, estamos yendo también por toda la organización delictiva, y que entonces nos da en consecuencia, así lo creemos, que al estar desmembrándolas los que estaban siendo parte de ellas se están dedicando a otro tipo de delitos, y los que estamos observando en delitos a casa habitación y los estamos observando en secuestros, que estamos ya enfocados para no permitir que esto avance. Y lo vemos con las encuestas, me refiero nuevamente a las encuestas. Si vemos las encuestas 7 por ciento dice: “El problema de la delincuencia organizada es un problema que tiene que ver con la seguridad, que me preocupa”. Pero un 40 por ciento le preocupa robo a casa habitación y otro veintitantos le preocupa el secuestro y otro 10 le preocupa la extorsión. Entonces, vamos de frente con la delincuencia organizada, pero estamos atacando estos otros delitos. Porque también a diferencia, y perdón pero creo que vale la pena decirlo, normalmente se mostraba interés en las acciones pero esté terminaba con la dispersión de esfuerzos. Generalmente, sólo se perseguían delitos del ámbito federal. En realidad, allá afuera a la gente le importa muy poco a quién le toca perseguir cada tipo de delito, si al municipio, al estado o a la federación, lo que le interesa verdaderamente es estar seguros. Pueden ustedes preguntarle a los gobernadores por la coordinación que existe para contrarrestar, por ejemplo, el tema de los cárteles, pero también estamos viendo los temas de robo a casa habitación, de secuestro, de extorsión, de robo a transeúnte, todos los estamos viendo juntos, en coordinación con el nivel estatal y local, juntos, como nos quiere ver la sociedad mexicana. ¿Y qué encontramos ahora entonces si nos vamos a los resultados? Primero, ustedes vienen de casi todo el país, hagamos un ejercicio de memoria, se los pido, pongámonos en este mes hace un año, sí recordamos cómo por medio de las redes sociales hay un enfrentamiento en el bulevar Gobernar para Transformar 58

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allá en Zacatecas, otro en el centro comercial en Tampico, otro en Nuevo León, ahí en una universidad, otro en Chihuahua, en la frontera, otro… ¿sí lo recuerdan? Les pido que hagamos un ejercicio de estos nueve meses. Ha habido dos enfrentamientos públicos. Esto no quiere decir que se va a desaparecer, sabemos que tenemos que hacer mucho más porque no estamos echando campanas al vuelo, de ninguna manera, lo digo con mucha responsabilidad todo lo que les comento. Pero hoy la violencia, el que tenía tanto miedo de que salieran a las calles, hablo de la violencia, de pasar por un lugar donde estén enfrentándose algunos ha disminuido de manera impresionante. Hoy nos podemos referir a dos en Tamaulipas de los últimos eventos que se dieron no en ciudades, en el caso de Michoacán, pero por favor hagan ese ejercicio de mejoría a ver hacia atrás qué encuentran en estos nueve meses estos otros hechos. Otro ejercicio de memoria, se los pido, aquí entiendo que vienen de Durango, ¿hay gente de Durango o de Coahuila? ¿Cómo estaba La Laguna hace siete meses? Yo creo que ni ustedes iban a campaña porque estaban difíciles las cosas. Hoy La Laguna no es noticia a nivel nacional, no quiere decir que todo está arreglado, no, yo me muevo por cifras. Cuando llegamos a este gobierno nos encontramos mil 700 sólo hace nueve meses, mil 700 fallecimientos que tenían que ver con la delincuencia organizada, mil 700. Amigas, alcaldes, diputados, hoy estamos en 800, y si les hablo que son 900 menos, son un mundo, como también si les hablo que son 800 son un mundo, pero ahí están las cifras en las que se ha disminuido de manera abismal el número de fallecimientos relacionados con la delincuencia organizada, son cifras que nos permiten ver. Y este mes de agosto que está por terminar vamos a quedar debajo de los 800, ¿saben qué es debajo de los 800? Es regresar como al año 2007, como al año 2007, ya logramos vencer las barreras del 12, del 11, del 10, del nueve, ya llegamos al 10, con la cifra de este mes vamos a llegar al mes con menor número de fallecimientos relacionados con la delincuencia de los últimos cuatro años, casi cinco años. Gobernar para Transformar 59

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Por ahí me muevo, o que me digan que si sólo es por la percepción de la gente, pues les voy a decir que sí queremos ir por la percepción de la gente, pero tenemos que dar pasos firmes, ir hacia adelante y poder encontrar entonces los resultados que esperamos. Y aquí a los alcaldes, mujeres y hombres les invito que podamos coordinarnos, les invito a tener cercanía, que es lo que estamos nosotros buscando con ustedes, porque los necesitamos mucho. En materia de seguridad ustedes son parte fundamental. Y hay dos vías: una, la de doblarse, o la otra, la de asumirse, como sé que va a pasar, como alcaldes y defender territorio y defender a la familia mexicana. Estamos haciendo muchas más acciones. Frontera sur. En la frontera sur pasan más de 400 mil migrantes de centro, Sudamérica y de Europa, y pasan caminando sin ningún problema. Hay nueve centros de control, tres de ellos funcionan, y la diferencia es que hay un lugar donde los reciben, para que se identifiquen, y hay otro lugar, un paso así, donde pueden pasar sin ningún problema. Y como no traen identificación, no sabemos dónde están, qué problemas tienen, entonces estamos haciendo una política sin bardas, para que pueda entonces tener un registro de todos los que vienen de Sudamérica, saber dónde están y quitar tanto problema que tenemos desde abajo. Aeropuertos, aduanas, puertos, todo eso que es materia de seguridad lo estamos enfrentando de manera conjunta, lo estamos buscando como una estrategia conjunta. Y termino, termino para no cansarlos, para pasar a las preguntas, si me lo permiten, diciéndoles que este compromiso de paz, de tranquilidad para las familias mexicanas, lo vamos a conseguir. Que nadie se equivoque al decir que dijimos que inmediatamente lo haríamos, es un problema muy difícil, en ningún lado del mundo se ha resuelto, pero lo que sí les digo es que estamos avanzando, que lo estamos haciendo de la mejor manera, con total transparencia, y que yo sé que al final vamos a tener los resultados Gobernar para Transformar 60

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que estamos esperando, y que los vamos a construir juntos, los vamos a construir juntos desde la responsabilidad de los ayuntamientos, del cabildo, de los titulares de los mismos; los vamos a construir juntos desde la responsabilidad en los congresos locales, por donde pasarán estas reformas para ser aprobadas o no. En sus manos van a tener ustedes las reformas que van a cambiar este país. Así de grande va a ser su responsabilidad, diputadas y diputados, y yo sé que lo van a hacer bien, yo sé que siempre van a estar pensando en nuestro país. Para mí es un honor venir a poder establecer este acercamiento con ustedes. Yo reitero mi agradecimiento y quiero decirles que desde la Secretaría de Gobernación, ahí nos ponemos a sus órdenes y les digo que estamos en el mismo carril, queremos hacer bien las cosas y queremos servir a todo México. Muchas gracias por su atención. Presentadora: Por cuestiones de agenda tenemos tiempo para dos preguntas del público. Les pedimos de favor que las personas seleccionadas se identifiquen antes de hacer la pregunta. Pregunta: Muy buenas tardes, mi nombre es Carmelita Ricárdez, soy diputada electa por Oaxaca. Gracias. Primero, felicitar el nivel de los expositores y que hayan invitado al Secretario de Gobernación. Hay dos temas fundamentales actualmente, licenciado Miguel Ángel, en Oaxaca que a todos nos preocupa y nos interesa: gobernabilidad y seguridad, además de educación y todo. Pero en el caso de Oaxaca la gobernabilidad, la educación y la seguridad se entrelazan. El tema de la Coordinadora Magisterial tiene particular importancia y preocupación por el rezago educativo y por los constantes y recurrentes bloqueos que se manifiestan en Oaxaca. Gobernar para Transformar 61

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Yo quisiera preguntarle, con todo respeto y sin particularizar el tema en mi estado, si existe una estrategia para que esta circunstancia no se generalice y que se llegue a un acuerdo con el Magisterio o la Coordinadora en particular que por encima de sus intereses particulares existe el deseo de los mexicanos, de los legisladores y de los presidentes municipales de tener una juventud más preparada. Y que al margen de sus demandas justas o no hay una obligatoriedad de cumplir con las clases, de educar a los hijos, y que si no hay esa educación no puede haber pago, como desafortunadamente se sigue haciendo en mi estado. Muchas gracias. Pregunta: Muy buenas tardes, Esteban Villegas de Durango, Presidente Municipal. Primero agradecerle mucho a nuestro partido el que haya hecho este curso, gracias señor presidente, a la Fundación Colosio. Gracias por esta excelente plática que nos acaba de dar, que nos abre el panorama completo de cómo estamos trabajando en todo el país, en los diferentes temas que el día de hoy nos expuso. Y sabemos de ante mano que el tema de seguridad es un tema que ha trascendido positivo en muchas de las zonas, una de las zonas es la capital de nuestro estado donde las cosas se ven ya mucho más tranquilas y vemos que ha ido avanzando el tema de seguridad. Y sabemos que mucho es parte de la reconstrucción del tejido social también que tenemos que hacer con educación, con cultura, con deporte, pero ahí abajo en la colonia, con la gente en los fraccionamientos. Mi pregunta sería, señor Secretario, si existen algunos apoyos directos de la Secretaría de Gobernación a los municipios en materia de seguridad pública. Gobernar para Transformar 62

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Gracias, señor Secretario. Y cuente con los alcaldes y diputados de todo el país, pero particularmente de Durango. Felicidades, señor Secretario. Lic. Miguel Ángel Osorio Chong: En lo de Oaxaca no es un tema solamente para Oaxaca, es un tema que tenemos que observar todos, es grupo denominado “La Coordinadora” dentro del propio magisterio, que no es menor, la verdad es que en Oaxaca están todos muy aglutinados en esta organización del SNTE, La Coordinadora está dentro del SNTE. Ayer me reuní con ellos, y para quienes estén pensando que hubo un acuerdo para lastimar el espíritu de la reforma educativa están equivocados. Lo que acordamos es meternos al proceso que les dije hace un rato, de diálogo y de acuerdo. Si se dicen no escuchados lo que con la comprensión, y yo quiero agradecer a las mesas directivas, la Junta de Coordinación de Diputados y Senadores, el poder ser escuchados. Y que puedan ser escuchados por la Comisión de Educación y que entonces puedan plasmar ahí sus inquietudes, pero vamos para adelante con la reforma. No se va a detener. Y sí necesitamos revisar muchos aspectos. La verdad si es un caso el de Oaxaca, se combina un poquito ahí con Guerrero, con Chiapas, Michoacán, pero estamos trabajando mucho para que entiendan que no es en la vía de bloqueos, la violación a los derechos de terceros, como pueden conseguir algo de lo que son sus intereses o de lo que ellos piensan que es mejor. Porque tampoco descalifico lo que plantean. Simplemente decirles que tenemos que entrar a otra normalidad política y sé que hay mucha gente muy enojada aquí en el Distrito Federal, pero tampoco cedamos a quienes quieran llevar a nuestro país al enfrentamiento, a la violencia, a lo que luego nos vamos arrepentir todos.

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Yo estoy seguro que habremos de salir adelante en Oaxaca y en otros estados. Y respecto a Durango, sí hay recursos para la prevención, les decía, de 58 demarcaciones que mete a muchos municipios. No mete solamente a donde hay mucha violencia, porque yo soy de los que siempre ha estado insistiendo que hay que premiar a quien hace bien las cosas, y hay estados en el sureste que traen, va uno ahí y cuando ve las cifras de seguridad o de inseguridad dice uno: De aquí soy. La verdad es que las cosas están en una circunstancia muy buena. Ahí la tierra de nuestra Secretaria General, por ejemplo, que están en una condición muy “a como queremos poner a todo el país”. Pero entonces hay municipios que se ven recursos en este nuevo recurso para la prevención y que queremos crecer en el presupuesto, vamos a pedirlo para este próximo año 2014, ya les tocará, hay muchísimos municipios, recibimos una cantidad muy importante dedicada para la prevención del delito, esa es una puesta a la que les pido a todos hoy estén inscritos con recursos o no, le apuesten. Es lo mejor que pueden hacer. Si quieren sentar bases para un municipio seguro, en paz, en armonía, tienen que apostarle a la prevención, y tal vez no vean ustedes el resultado, pero créanme que se van a sentir satisfechos al paso de los años de saber que pusieron su granito de arena para que las condiciones o sus municipios sean diferentes. El ejemplo en materia de prevención que tenemos diseñado para este país, después de estudiar los de Europa, los de Estados Unidos, los de Sudamérica nos quedamos con el mejor modelo que fue el de Aguascalientes, y ese es el que estamos implementando en todo el país. En este y en otros temas estamos recogiendo lo mejor, somos hacedores de los mejores proyectos y los mejores programas y lo vamos a seguir haciendo.

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Reitero la apertura para poderles escuchar y estar cerca de todas y todos ustedes. Nuevamente, Presidente, muchas gracias. Presentadora: Agradecemos mucho la Conferencia Magistral del licenciado Miguel Ángel Osorio Chong, Secretario de Gobernación. Les ruego les brindemos de nueva cuenta un fuerte aplauso para despedirlo.

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Conferencia: La Reforma Energética Pedro Joaquín Coldwell Secretario de Energía del Gobierno de la República Versión estenográfica

Presentadora: Damos la bienvenida a este Seminario, al Secretario de Energía, Pedro Joaquín Coldwell. Les comparto su semblanza. Pedro Joaquín Coldwell es Licenciado en Derecho por la Universidad Iberoamericana. Fue Diputado Presidente del Congreso Constituyente del Estado de Quintana Roo de 1974 a 1975. Secretario General del Gobierno del Estado de Quintana Roo de 1975 a 1979. Diputado Federal de la LI legislatura de la Honorable Cámara de Diputados del Congreso de la Unión. Gobernador Constitucional del Estado de Quintana Roo de 1981 a 1987. Secretario de la Organización del Comité Ejecutivo del PRI de 1987 a 1988. Director General del Fondo Nacional de Fomento al Turismo FONATUR de 1988 a 1990. Secretario de Turismo del Gobierno Federal de 1990 a 1993. Secretario de Gestión Social del Comité Ejecutivo Nacional del PRI de 1994 a 1995. Coordinador General de la Comisión Mexicana de Ayuda a los Refugiados de la Secretaría de Gobernación de 1996 a 1997. Jefe de la Delegación Gubernamental para el Diálogo de Paz en Chiapas, de la Secretaría de Gobernación en 1997, y Embajador de México en Cuba de 1998 al 2000. Delegado del Comité Ejecutivo Nacional del PRI en el Estado de Tabasco en el 2000, y Senador de la República por el Estado de Quintana Roo en la LX y LXI Legislatura del Honorable Congreso de la Unión. Presidente de la Comisión Nacional de Procesos Internos del Comité Ejecutivo Nacional del PRI, y Presidente del Comité Ejecutivo Nacional del PRI.

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Hoy es Secretario de Energía. Démosle la palabra a nuestro honorable congresista Pedro Joaquín Coldwell. Lic. Pedro Joaquín Coldwell: Muy buenas tardes. Con el permiso del señor Presidente de nuestro partido, César Camacho; de nuestra señora Secretaria General, Ivonne Ortega, a quienes saludo con camaradería y fraternidad, y a todos ustedes, nuestros amigos presidentes municipales y diputados locales, también les mando un abrazo solidario y un saludo muy afectuoso. Vamos a hablar de la energía y, particularmente, de un tema de palpitante actualidad, que es la Reforma Energética que propuso el Presidente de la República al Congreso de la Unión. Como ustedes saben, la energía es vital para nuestras vidas. La vida moderna es inconcebible sin energía. La energía es un insumo imprescindible para poder mover la economía y su disposición masiva, eficiente, sustentable, condiciona la competitividad de un país en un entorno mundial globalizado. ¿Por qué la Reforma Energética? En la presentación verán ustedes un diagnóstico objetivo que va a revelar la situación en la cual se encuentra el sector energético mexicano. Del 2004 al 2012 hemos perdido 800 mil barriles de producción de crudo diario. La producción cayó de 3.3 millones de barriles a 2.5 millones de barriles diarios. Afortunadamente, esta caída no se refleja en un impacto directo en las finanzas públicas porque en ese mismo período hubo un alza de los precios, subió de 30 dólares a 103 dólares, que son las cotizaciones actuales. Sin embargo, dada la caída de la producción, podemos decir que el Estado mexicano dejó de percibir alrededor de 22 mil millones de dólares anuales por esta caída de la producción, que hubieran sido vitales para una mayor infraestructura y un mayor crecimiento y atención de problemas sociales en nuestro país. Gobernar para Transformar 68

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La principal causa de esta caída en la producción ha sido la declinación del yacimiento súper gigante que tenemos en la zona de Campeche, conocido con el nombre de Cantarell. Se trataba, o se trata, de un yacimiento que producía petróleo abundante a costos muy bajos. Solamente este yacimiento llegó a darnos entre 2003 y 2004 el 63 por ciento de la producción. Hoy su declinación ha pasado de 2 millones 100 mil barriles a 454 mil barriles, es decir, solamente el 18 por ciento de la producción nacional. Es muy importante que tengamos mucha atención a este tema porque éste es uno de los principales motivadores de la reforma del Presidente Peña Nieto. La era del petróleo fácil, la era del petróleo extraído de yacimientos abundantes y a bajo costo se está acabando para México. Nuestros futuros yacimientos están en lo que se llama campos no convencionales, campos difíciles y complejos, como son las aguas profundas y ultra profundas del Golfo de México, los campos del shale gas y shale petróleo del norte de México y de una parte de Veracruz y, desde luego, en campos maduros y en el aceite terciario del Golfo. Todos estos campos demandan inversiones enormes de Pemex, demandan tecnología de punta y sobre todo particularmente se corren grandes riesgos de que estas inversiones no se recuperen con éxitos comerciales de los pozos. En el tema del gas la caída no ha sido menos dramática que en el sector petrolero. La demanda de gas natural ha crecido en nuestro país y sin embargo la producción se ha desplomado. En 1997 importábamos el tres por ciento del gas que se consumía en nuestro país. Hoy, a pesar de que somos la sexta potencia en gas del mundo, estamos importando cerca del 33 por ciento de nuestro consumo. Gobernar para Transformar 69

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Por lo que se refiere a las gasolinas, las importaciones de gasolinas, que en 1997 eran sólo del 25 por ciento del consumo nacional, hoy representan el 49 por ciento. Además, las instalaciones de refinación de Pemex requieren urgente modernización y las inversiones para modernizar y para ampliar las refinerías son cuantiosas y rebasan la capacidad del Estado mexicano. En cuanto a la industria petroquímica, las importaciones representan casi el doble de la producción nacional. México debiera de ser por sus yacimientos y su tradición petrolea una potencia en petroquímica, sin embargo el 65 por ciento de los petroquímicos que estamos consumiendo en el país provienen del extranjero. Y esto está afectando y produciendo salida de divisas de México. Quisiera llamar la atención de ustedes para la siguiente gráfica, que nos refleja cómo vamos en exportación de energía y en importación de energía. Ustedes podrán ver que en 1996 por cada dólar de energía que importábamos, exportábamos 6.86 dólares. El año pasado ya casi estábamos igual, es decir, por cada dólar de energía que importamos estamos exportando tan sólo 1.62 por ciento. Si continuamos con estas tendencias, si el gobierno se queda cruzado de brazos y no toma decisiones de fondo, como implementar la Reforma Energética; en tres años más México se va a convertir en un país importador neto de energía primaria. ¿Qué está pasando más allá de nuestras fronteras, particularmente hacia el norte? En tanto en México la producción de gas, de petróleo y de petroquímicos declina; en Estados Unidos se está dando una revolución tecnológica, Estados Unidos va a dejar de ser en muy poco tiempo el principal importador de petróleo y se va a volver autosuficiente. Los pronósticos más optimistas dicen que Estados Unidos va a llegar a producir en unos cuantos años más, casi tanto petróleo y gas como hoy produce Arabia Saudita. En la frontera con Texas, Estados Unidos, solamente en el estado de Texas el año pasado perforaron nueve mil 100 pozos de shale oil y de shale gas; mientras que en México apenas pudimos perforar tres pozos. Gobernar para Transformar 70

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En lo que se respecta a las aguas profundas y ultra profundas del Golfo de México, Estados Unidos perforó 137 pozos en 2012; mientras que en México, del lado de nosotros, apenas pudimos perforar seis pozos. Ellos ya están produciendo en estas aguas profundas del Golfo de México un millón de barriles diarios. México está produciendo cero barriles diarios. Otro tema que ha motivado a este gran cambio energético que propone el Gobierno Federal tiene que ver con las tarifas eléctricas. Las tarifas eléctricas en promedio, ya subsidiadas, son 25 por ciento más caras que en los Estados Unidos de América, y el subsidio alcanza ya el .75 por ciento de Producto Interno Bruto. Si no hubiera subsidio las tarifas en México serían 73 por ciento más caras que en Estados Unidos, pero veamos cómo están impactando estas tarifas eléctricas a los sectores no subsidiados, porque el subsidio se enfoca –como ustedes saben- al consumo residencial. Los comercios en México están pagando 135 por ciento la energía más cara que en los Estados Unidos; las industrias mexicanas la están pagando 84 por ciento más cara, eso en relación con el vecino país del norte, pero si nos comparamos con América Latina, las tarifas comerciales y las que están pagando las pequeñas y medianas empresas mexicanas son las más altas de toda la región americana. Esta es una llamada de atención para nuestro país. Si seguimos con este contraste, con respecto a lo que sucede al otro lado de la frontera norte y resulta que la energía abundante y de bajos costos, está allá del lado norteamericano, y aquí tenemos que importar energía y además nuestras tarifas eléctricas son más caras, esta es una gran amenaza para el crecimiento económico del país. Es lógico que esto va a inhibir el establecimiento de más empresas en suelo mexicano y está produciendo del lado norteamericano a lo que se conoce como la reindustrialización, es decir, el retorno de empresas norteamericanas que estaban en el exterior y que están ahora considerando regresar a su país, aprovechando esta revolución energética que se está dando en los Estados Unidos. Gobernar para Transformar 71

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Si vemos el tema de las energías limpias, también nos estamos rezagando, aquí se aprecia cómo la capacidad de generación con energías renovables en China, en Estados Unidos, en Alemania, en España, en Italia, en India, es mucho mayor que la que tenemos en México y esto se debe a que contamos con barreras de entrada a la participación de particulares, y porque se requieren grandes inversiones en materia de transmisión para poder emplear las energías renovables. Veamos lo que está pasando en transmisión eléctrica. La infraestructura de las líneas de transmisión eléctrica de nuestro país se encuentra saturada y de acuerdo al programa de expansión de la CFE entre 2013 y 2026 se anticipa un crecimiento de la demanda de 4.1 por ciento, mientras que la expansión de la red sólo tenemos recursos para financiar el 1.1 por ciento. Tenemos que revertir esta tendencia, de tal suerte que la red de transmisión debe crecer por encima de la demanda y no por abajo como ahora está sucediendo. Pero otro tema del diagnóstico del Sector Eléctrico, que nos obliga a que la Reforma Energética no solamente sea de gas y petróleo, sino también de electricidad, como lo ha propuesto el Presidente, y tiene que ver con las pérdidas de distribución que hay y que están impactando negativamente las finanzas de la Comisión Federal de Electricidad. Mientras los países de la OCDE van reduciendo cada vez más las pérdidas de energía, en México las pérdidas de energía en la distribución van para arriba y alcanzan el 15.3 por ciento. Si tomamos en cuenta las pérdidas técnicas de energía en México y las llamadas pérdidas no técnicas o sociales, resulta que el 21.28 por ciento de la energía que genera la Comisión Federal de Electricidad, no le es pagada, no recupera ningún ingreso al respecto. Así pues, amigas y amigos, diputados locales y presidentes municipales, la realidad nos muestra que tanto la producción nacional de petróleo y gas declina, las tarifas eléctricas están subiendo por encima de las de nuestros socios comerciales. Gobernar para Transformar 72

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Este es el propósito esencial de la Reforma del Presidente Peña Nieto: frenar la declinación de nuestra producción de crudo y de gas e incrementarla para que el Estado recupere su renta petrolera y se generen empleos y la industria de hidrocarburos sea un detonador del desarrollo nacional; pero también que como lo prometió el Presidente en su campaña, a través de una Reforma Energética, bajemos las tarifas de luz, porque si bien es cierto que la reforma en su vertiente petrolera es la que nos va a dar capital, tecnología, empleos, la reforma de la competitividad del país, es la eléctrica. Entonces, tenemos que subir la producción de gas particularmente para hacer bajar las tarifas eléctricas. ¿Por qué? Mucha gente dice: “Es que eso se ha dicho muchas veces que van a bajar las tarifas de luz y no se ha logrado. ¿Por qué en esta ocasión sí lo van a hacer?” Pues porque vamos a incentivar a través de los esquemas que propone la Reforma, la producción de gas en nuestro país. Lo que está impactando negativamente las tarifas eléctricas, es que hay escases de gas en México, las plantas de la Comisión Federal de Electricidad tienen que recurrir al combustóleo y al diesel, que son respectivamente cuatro y seis veces más caras que el gas, y si a eso añadimos las cuantiosas pérdidas de distribución, esto nos da por resultado las altas tarifas de electricidad que estamos teniendo. Por eso, la Reforma del Presidente se propone abatir estas pérdidas de las líneas de transmisión e incrementar la producción de gas y crudo, como les explicaré. Los elementos fundamentales de la reforma que ha propuesto el señor Presidente al Congreso son: primero, no se trata como por ahí se ha señalado indebidamente de una reforma privatizadora, ni mucho menos que desnacionalice nuestros recursos petroleros. La iniciativa retoma palabra por palabra el texto del Artículo 27 Constitucional que el Presidente Cárdenas propuso al Congreso en el 39, y que se aprobó en los años 40’s. Se trata de que en extracción le demos al gobierno y a Pemex la oportunidad de hacer contratos de utilidad compartida con el gobierno con Pemex, o Pemex con particulares, o el gobierno con particulares. Gobernar para Transformar 73

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De esta manera vamos a multiplicar nuestra capacidad de ejecución, la limitante estructural que tenemos actualmente en nuestro sector energético es que dependemos de que Pemex haga todo, lo haga solo, le tenemos prohibido asociarse, es la única petrolera del mundo que no puede asociarse con nadie, y donde Pemex no puede extraer porque no le llega la capacidad financiera o tecnológica, nadie más puede extraer petróleo. Tenemos a un Pemex sobre regulado. Entonces la Reforma del Presidente pretende quitarle a Pemex sus ataduras regulatorias para darle flexibilidad para que pueda desempeñarse como lo hacen todas las petroleras estatales del planeta y que pueda libremente asociarse y compartir los riesgos. Esto es algo muy importante que vamos a ver adelante en el modelo de los contratos. La parte industrial del petróleo, lo que se refiere a refinación, a petroquímica, a transporte y almacenamiento se abre también a la inversión privada como lo hizo en su momento el Presidente Cárdenas, él a través de un régimen de concesiones, el Presidente Peña Nieto lo hará a través de un régimen de permisos, si así lo aprueba el Congreso. Porque este es un sector donde tenemos grandes pérdidas. Solamente en el sector de refinación en los últimos nueve años Pemex ha perdido 155 mil millones de pesos, ha ganado en extracción, pero en la fase industrial tenemos grandes pérdidas. En el transporte, la red de ductos que tiene Pemex es antigua e insuficiente, entonces estamos recurriendo a contratar auto-tanques, carro-tanques para mover los combustibles, como no se permite inversión privada para ampliar la red de ductos de Pemex, pues entonces se contrata un sistema de transporte a base de pipas, que ustedes ven en sus respectivos municipios, y eso es lo que permite que la gasolina llegue al territorio nacional. Sí, nada más que este sistema de transporte le cuesta al Estado mexicano 13 veces más cara que tener una red de ducto.

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Entonces hemos llegado a algunos absurdos regulatorios que la reforma del Presidente pretende cambiar. Como por ejemplo, Pemex no puede asociarse para poner una planta refinadora en territorio nacional con ninguna otra empresa, nacional o internacional. ¡Ah, pero en Estados Unidos sí! Ahí en Texas, Pemex está asociada con una empresa internacional y producen muy bien, refinan muy bien, es una muy buena sociedad. ¿Pero por qué tienen que irse los empleos allá, al otro lado de la frontera, y no tenemos esta refinería en nuestro propio país? Pues porque la regulación no lo permite. Se trata, pues, de hacer estos cambios que responden a una lógica económica, y que se refleje en mayores beneficios para la nación. Otro elemento fundamental de la reforma del Presidente Peña es que vamos a corregir, con el concurso del Congreso, el régimen fiscal de Pemex para que sea plenamente competitivo. Una de las grandes ataduras que hay que quitarle a Pemex es este régimen fiscal que le lleva a que no pueda decidir qué hacer con la mayor parte de sus utilidades y reinvertirlas. Pemex está en un régimen fiscal cuyos parámetros están por encima de otras empresas internacionales, están muy por encima de las prácticas internacionales, por eso el Presidente va a proponerle al Congreso un régimen fiscal que le permita a Pemex contar con mayores recursos para reinvertirlos en su modernización. Por otro lado, Pemex se va a someter a una reestructuración interna, vamos a poner fin a las cuatro subsidiarias que ahora existen para que sean concentradas en dos divisiones: una de exploración y producción y otra de transformación industrial para que también hagamos más, mucho más eficiente a nuestra gran empresa petrolera. Otro cambio legislativo va en la dirección de aumentar las condiciones de transparencia y rendición de cuentas en Pemex para abatir cualquier práctica de corrupción que se pueda dar. Ustedes saben que la corrupción se combate preventivamente con transparencia y correctivamente sin impunidad.

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Y, por otro lado, un tema al que el señor Presidente ha puesto especial interés de la Reforma es crear una política nacional de fomento a las compras de proveedores nacionales del sector hidrocarburos. Es decir, usar a Pemex para detonar la industria nacional como lo han hecho otros países con mucho éxito, cito el caso concreto de Noruega y más recientemente de Brasil. Entonces, todas estas versiones que la Reforma Energética tiene por objeto privatizar a Pemex son, obviamente, falsas. El propósito de la Reforma Energética es repotenciar a Pemex, hacerla una empresa moderna mucho más eficiente. Si analizamos lo que ha pasado en otras partes del mundo con reformas energéticas similares a las que estamos intentando aprobar en México vemos, por ejemplo, que los noruegos a raíz de su reforma su empresa estatal de nombre Statoil, se convirtió en la mejor empresa estatal del planeta. En Brasil, antes de la reforma energética, Petrobras, era una empresa que ni siquiera figuraba en el mapa mundial de la energía. Hoy Petrobras está considerada una potencia particularmente con tecnología especializada en aguas profundas y ultra profundas. Y todavía es mucho más interesante ver el efecto de una reforma como ésta en Colombia, porque no siendo Colombia un país o, mejor dicho, siendo Colombia un país que carece de los recursos petroleros y de gas que tiene México, la reforma le permitió que su producción creciera exponencialmente pero que particularmente la empresa del Estado colombiano, ECOPETROL, se convirtiera hoy en el paradigma de lo que debe de ser una empresa petrolera de estado en América Latina. Estos contratos de utilidades compartidas que está proponiendo el Presidente a través de esta reforma constitucional, se trata de contratos donde las empresas asumen todos los riesgos y sólo recibirían un pago proporcional en el caso de que se extrajera petróleo.

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Ahorita PEMEX está trabajando con empresas a través de algo que se llama “contratos de servicios”. Estos contratos de servicios han sido útiles a PEMEX en tanto estamos extrayendo petróleo fácil en campos convencionales; pero no nos sirven para ir al petróleo de las aguas profundas y ultra profundas para los campos de lutitas o para el aceite terciario del Golfo. ¿Por qué motivo? Porque los riesgos son mayores y las inversiones son cuantiosas, y en los contratos de servicios las empresas contratistas si encuentran petróleo, PEMEX les paga; y si no encuentran petróleo PEMEX también les paga, ¿y quién pierde si no se encontró petróleo? Pierde el Estado. Los riesgos de éxito comercial en aguas profundas, por poner un ejemplo, son mayores, el que un pozo exploratorio se traduzca en éxito comercial la estadística va del 20 al 50 por ciento, y el costo de los pozos oscila entre 150 y 200 millones de dólares los pozos exploratorios, nada más. Si tuviéramos que hacer 100 pozos exploratorios en aguas profundas, el riesgo que estaría a cuenta exclusivamente del Estado oscilaría entre ocho mil 750 millones de dólares y 14 mil millones de dólares, ese riesgo todo sería a cuenta de los intereses nacionales con el actual esquema de contratos, pero el esquema de contratos de utilidades compartidas que el Presidente propone, esos riesgos se transfieren a las empresas contratistas privadas. Este tipo de contratos el petróleo siempre va a permanecer en manos del gobierno, desde su extracción a boca de pozo, hasta su comercialización. El petróleo y el gas extraídos los va a vender el gobierno, ya sea a través de Pemex, cuando esta empresa participe, o posiblemente ante otro ente público, otro ente del gobierno cuando sea petróleo extraído entre contratos de utilidad compartida entre el gobierno y empresas privadas; y una vez que se realiza la venta el gobierno toma la totalidad de los recursos económicos, asume su utilidad y después paga en efectivo la parte que le corresponda a la empresa particular. Gobernar para Transformar 77

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El pago a la empresa particular le permite recuperar sus costos y obtener una utilidad razonable en función del capital invertido y del riesgo del proyecto sobre dicho pago, y además el gobierno les cobra sobre ese ingreso el Impuesto Sobre la Renta correspondiente. Este tipo de contratos de riesgo de utilidades compartidas están presentes a otros países del mundo, por ejemplo Ecuador, Bolivia e Irán. Estos contratos de utilidad compartida son plenamente aceptados por la última constitución que se aprobó en Bolivia y que nacionalizó todos los recursos energéticos. Entonces, en ningún momento a través de estos contratos se está privatizando la renta petrolera, ni se está privatizando Pemex, y sí se están transfiriendo los riesgos a las empresas contratistas. Al contar con una mayor producción de petróleo crudo y gas natural vamos a requerir complementar a Pemex en las actividades de refinación, petroquímica y transporte. Aquí es donde se va a permitir que los organismos del estado puedan asociarse con particulares para incentivar la inversión en refinación, transporte y almacenamiento. ¿Cuáles son los objetivos que pretendemos alcanzar con esta Reforma en materia de hidrocarburos? Pretendemos primero lograr tasas de restitución de reservas probadas de petróleo y gas superiores al 100 por ciento, ello significa que el incremento de la producción tendría que venir acompañado del descubrimiento de igual o mayor número de reservas. El otro objetivo es incrementar la producción de petróleo de 2.5 millones de barriles diarios actualmente a 3 millones en 2018 y llegar en el 2025 a 3.5 millones de barriles. En el caso del gas natural, aumentar la producción de los 5 mil 700 millones de pies cúbicos que se producen actualmente, a 8 mil millones en 2018 y a 10 mil 400 millones en 2025. Gobernar para Transformar 78

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El gas es fundamental, el gran reto de México en este momento en el sector energía, es incrementar la producción de gas, porque eso es lo que nos va a abrir la puerta para bajar los altos costos de las tarifas eléctricas. En electricidad, vamos a darle una base constitucional más sólida a la generación de electricidad por parte de particulares. Actualmente con base en la Ley del Servicio Eléctrico, ya el 34 por ciento de la energía que se produce en México, la producen empresas privadas. Pero solamente se están beneficiando con sus tarifas a los grandes usuarios, a las grandes empresas; la instrucción del Presidente es que a través de esta reforma se permita que esas tarifas bajas, beneficien también a la pequeña y mediana empresa, que son los que más empleos generan en el país, y que ese beneficio también se refleje en la economía de las familias mexicanas. El Estado va a mantener en exclusividad el control del sistema eléctrico nacional, así como las redes de transmisión y distribución, garantizando el acceso a todos los productores de electricidad a ella. En las líneas de transmisión podrá haber contratos para captar inversión privada, modernizarlas, incorporarles las nuevas tecnologías de redes inteligentes, pero siempre van a estar en posesión del Estado mexicano y el Estado mexicano es el que va a determinar acceso equitativo a la red. Se fortalece a la Comisión Federal de Electricidad, mediante una mayor flexibilidad operativa y organizacional, para que baje los costos de la Comisión y también la Comisión pueda entrar a competir por el mercado de los grandes usuarios que actualmente sólo están siendo captados por las empresas privadas generadoras de electricidad. Se van a reforzar las facultades de planeación y rectoría de la Secretaría de Energía y del ente regulador desconcentrado que es la Comisión Reguladora de Energía.

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Pero la Reforma Energética, también tiene que ser una reforma verde, tenemos que a través de la Reforma Energética se tendrá un mayor desarrollo tecnológico para tener fuentes de energía menos contaminantes y de menor costo, como son la solar, la eólica y el gas. Los objetivos en materia de electricidad, esto ya lo mencionamos: permitir a la pequeña y mediana empresa que se beneficien al democratizarse el acceso a la energía. El beneficio más significativo de la Reforma Constitucional al sector eléctrico, vuelvo a insistir, será la reducción del precio de la luz, y eso lo vamos a alcanzar mediante la disminución de los costos de producción. El incremento en la oferta de combustibles más limpios y competitivos, como es el gas, la disminución de las pérdidas, la operación eficiente del sistema eléctrico nacional, así como el fortalecimiento de la Comisión Federal de Electricidad. Pasemos a la lámina de los beneficios de la reforma. La reforma va a producir la baja de las tarifas de luz, también del gas, y al tener gas natural más abundante y más barato, tendrá que reflejarse en fertilizantes de mejor precio y, obviamente, en alimentos más baratos. Se pretende crear cerca de medio millón de empleos adicionales en este sexenio, y dos millones y medio de empleos más de aquí al 2025. Se pretende con la reforma motivar más, impulsar más el crecimiento de la economía, cerca de un punto porcentual más hacia 2018, y dos puntos más hasta el 2025 sobre lo que hasta ahora se tiene estimado. Y lo reitero, la Reforma del Presidente Peña Nieto mantiene a Pemex como una empresa 100 por ciento pública, 100 por ciento mexicana. Con un nuevo régimen fiscal y una reorganización interna nueva, la renta petrolera seguirá siendo de los mexicanos, pero se va a incrementar por los volúmenes de extracción, y esto nos va a permitir construir más escuelas, más hospitales, más carreteras y más servicios de agua.

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Para Pemex la Reforma Energética del Presidente Peña Nieto es una reforma de corte libertario. Reitero, le va a permitir liberarse de las camisas de fuerza regulatoria que actualmente la asfixia, y también le va a permitir este nuevo régimen fiscal que la va a hacer impulsarse y llegar a ser nuevamente una empresa de competitividad en rangos internacionales. Respecto a la Comisión Federal de Electricidad, se reitera en la reforma, seguirá siendo una empresa también cien por ciento pública, cien por ciento mexicana, manteniendo la producción de las redes de transmisión y distribución, y participando en un mercado de generación. Esta reforma, amigas y amigos diputados y presidentes municipales dirigencia del Partido, es una reforma vital para que México no llegue tarde al siglo XXI, para que México no se atrase 20 o 30 años convirtiéndose en un país importador neto de energía primaria, o con tarifas de luz y de gas que afecten la competitividad de nuestras empresas y la economía de las familias. La Reforma del Presidente Peña Nieto es una reforma para que México gane el siglo XXI, por eso requerimos su apoyo y su respaldo para conseguir su aprobación. Presentadora: A continuación, hará uso de la palabra el Licenciado Adrián Gallardo, Presidente Nacional de la Fundación Colosio. Lic. Adrián Gallardo: Quiero expresar, a nombre de César Camacho y de Ivonne Ortega, y de todos los integrantes del Comité Ejecutivo Nacional el más alto reconocimiento de nuestro partido al licenciado Pedro Joaquín Coldwell, Secretario de Energía, por la extraordinaria conferencia que nos ha impartido. Quiero destacar, además, el orgullo que para el priismo nacional representa que sea uno de los nuestros, un priista de trayectoria ejemplar, un ex presidente exitoso de nuestro Partido, quien precisamente encabeza con talento, con sensibilidad, con conocimiento el impulso de la Reforma Energética del Presidente Enrique Peña Nieto desde la Secretaría de Energía. Gobernar para Transformar 81

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Su presencia, señor Secretario, nos fortalece a todos. Su mensaje nos da claridad de rumbo, nos da la fuerza de los argumentos, pero sobre todo nos deja la certeza plena de que la Reforma Energética es una muestra más, contundente por cierto, de que el Presidente Enrique Peña Nieto trabaja y está determinado a gobernar para transformar a México. Quédese usted con la seguridad de que todas y todos nuestros diputados y presidentes municipales electos y todos los presentes nos vamos fortalecidos con su mensaje, pero sobre todo nos vamos inspirados de formar parte del gran equipo de Enrique Peña Nieto, que con la fuerza de todos seguirá transformando a México. Muchas gracias, don Pedro Joaquín Coldwell. Presentadora: Muchas gracias por su atención.

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Las Asociaciones Público Privadas en México Adrián Gallardo Presidente de la Fundación Colosio, A.C. Versión estenográfica

Presentadora: A continuación me permito compartirles la semblanza de nuestro siguiente conferencista, el Lic. Adrián Gallardo, Presidente de la Fundación Colosio, quien nos hablará sobre la importancia de las Asociaciones Público Privadas en nuestro país. Adrián Gallardo es Licenciado en Economía por el Instituto Tecnológico y de Estudios Superiores de Monterrey. Cursó la Maestría en Políticas Públicas en la Universidad de Columbia en Nueva York, E.U.A. y obtuvo el Diplomado en Financiamiento Estratégico para Proyectos de Infraestructura en la Escuela de Graduados en Administración y Política Pública del Tecnológico de Monterrey. Colaboró con Luis Donaldo Colosio Murrieta como Asesor Económico en la Presidencia de la Comisión de Programación, Presupuesto y Cuenta Pública de la H. Cámara de Diputados, en el Senado de la República y en la Presidencia del Comité Ejecutivo Nacional del PRI. También fue dirigente nacional del Frente Juvenil Revolucionario del PRI y Presidente de la Sección Juvenil de la Conferencia Permanente de Partidos Políticos de América Latina (COPPPAL). En el Gobierno Federal, se desempeñó como Coordinador de Asesores de la Subsecretaría de Hacienda y Crédito Público, funcionario del Servicio de Administración Tributaria y Director General de Financiamiento para el Desarrollo Urbano y la Vivienda de la Secretaría de Desarrollo Social del Gobierno de la República. Fue también Coordinador de Asesores del Gobierno del Estado de Tamaulipas.

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Desde el 2000 se ha desempeñado como socio fundador y Director General de una empresa de consultoría especializada en políticas y finanzas públicas. En la actividad académica se ha desempeñado como profesor en la Maestría en Políticas Públicas de la Universidad Autónoma de Durango y en la Maestría de Economía y Gobierno de la Universidad Anáhuac. Ha publicado diversos ensayos y artículos sobre economía y política en revistas especializadas y periódicos nacionales y locales. Durante la campaña presidencial de Enrique Peña Nieto se desempeñó como Vicepresidente de la Fundación Colosio, A.C. y coordinó la integración de las propuestas de reforma educativa. Fue integrante del Consejo Rector del Pacto por México, y hoy es Presidente de la Fundación Colosio A.C. Lic. Adrián Gallardo: ¿Qué son las Asociaciones Público Privadas? Son un instrumento jurídico financiero para desarrollar infraestructura y servicios públicos con recursos del sector privado. Tal vez la mejor manera de comprenderlas es haciendo el contraste con la obra pública tradicional: en una obra pública tradicional el financiamiento lo realiza el propio estado o el municipio con los recursos fiscales asignados en el presupuesto o contratando un crédito con la banca a nombre de la institución pública; en las asociaciones público privadas (APP) quien aporta el financiamiento es el sector privado teniendo como fuente de repago un contrato con el gobierno, sea un municipio o sea un estado, quien opera y da mantenimiento a la obra, si es una carretera, una planta tratadora de aguas o un hospital. En el enfoque tradicional, donde se licita la obra pública, el gobierno es responsable de la misma, la contrata con un privado pero una vez que se entrega la obra, el gobierno o el municipio es quien opera la obra, pero en el caso de una APP, es el sector privado quien opera el proyecto, no sólo el

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sector privado financia aportando el recurso, sino también opera el proyecto, y es quien construye y equipa, en el enfoque tradicional es responsabilidad del propio estado generalmente. Imagínense un hospital, licitas la obra, el constructor la hace de acuerdo al contrato, entrega la obra y luego el gobierno hace licitaciones para comprar los equipos y no sólo construye y equipa, sino también opera. En una Asociación Público Privada es el sector privado quien financia, construye y opera. ¿Cómo funciona una APP? Lo primero que hay que identificar es que hay dos jugadores titulares. El primer jugador es el gobierno, quien es el que determina la necesidad de la obra, imagínense una carretera; el segundo jugador es un inversionista proveedor, quien generalmente constituye una sociedad de objeto específico, en ocasiones ese inversionista proveedor involucra a más de una empresa: una experta en cuestiones de construcción de la carretera, otra que participa en ocasiones para realizar el mantenimiento, quienes generalmente tienen una buena asesoría y a veces un socio en la parte jurídico financiera. El gobierno determina lo que necesita, yo quiero una carretera de 300 km de Querétaro a “X” municipio de Guanajuato, y establece los parámetros de servicio a través de este proyecto de Asociación Público Privada y entonces invita, licita a varios jugadores del sector privado y uno de ellos gana para aportar capital, construir, equipar y operar la obra. Generalmente el inversionista proveedor debe tener un piso de capital por lo menos generalmente del 20 por ciento y lo típico es que el otro 80 por ciento va y lo contrata de las instituciones financieras, y una vez que tiene el contrato que ganó, el contrato fija la obligación de la empresa de construir, operar y equipar esa obra, pero también el derecho a recibir una fuente de repago con flujos cautivos hacia el futuro que le permiten obtener un financiamiento: yo voy a poner 20 millones de pesos, préstame 80 y de acuerdo a este contrato yo voy a recibir tanto al mes que me permite pagarte el crédito.

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El contrato se vuelve un instrumento clave para que funcione todo el sistema, porque si el contrato no te da certidumbre legal pues el inversionista no se la va a jugar a invertir con riesgo de que no le paguen, el gobierno no va a firmar que va a pagar si no tiene la certidumbre de que esa empresa puede aportar el capital para construir y operar, y el banco no va a prestar si no tiene la seguridad para poder recibir el pago del inversionista proveedor, de tal manera, que el gobierno tiene que aportar certidumbre legal al banco y al inversionista o proveedor, y requiere de un marco jurídico especial. En este caso, hablando de estados y municipios, hay alrededor de 18 estados que hicieron ya cambios en su legislación, el cambio requiere ser de nivel constitucional. Lo típico es que en el mismo artículo de la constitución, digamos de Michoacán, donde habla de que es facultad del Congreso conocer y en su caso modificar el presupuesto anual, se establece la obligación del Congreso de asignar los recursos necesarios para sufragar las obligaciones de pago derivadas de los contratos de las Asociaciones Público Privadas, es decir, en la constitución se garantiza que cualquier contrato de Asociación Público Privada contará con los recursos en el presupuesto de cada año y generalmente es facultad del Congreso el aprobar estos proyectos de inversión público privada o esas asociaciones, y posteriormente al cambio constitucional se desarrolla la legislación secundaria que generalmente se llama Ley de Asociaciones Público Privadas o Ley de Proyectos de Prestación de Servicios. El marco jurídico es muy importante para poder hacer contratos, y a través del contrato se establece la obligación de pago, de las prestaciones del gobierno y las prestaciones del servicio. Ahora, se trata de operaciones muy sofisticadas, jurídica y financieramente hablando, entonces además del contrato se requieren una serie de anexos: anexos con estudios y proyectos de ingeniería, anexos para establecer claramente toda la administración de riesgos y se tienen que prever todos los escenarios. ¿Qué pasa si estás invirtiendo 2,000 millones de pesos en hacer una carretera y tú como privado tienes la obligación de construirla y no estás recibiendo ni un peso hasta que acabas la obra y estás operando a

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satisfacción del gobierno de acuerdo a los parámetros que firmaste en el contrato? ¿Qué pasa si tú estás invirtiendo 2,000 millones y ya casi acabas y de repente los maestros en Guerrero o en Michoacán o en Oaxaca te toman la carretera y ya no puedes continuar la obra y el inversionista proveedor tiene un calendario de pago de intereses y de servicio a esa deuda, qué pasa con ese riesgo, el riesgo de construcción? O, ¿Qué pasa si ya que está operando la carretera en un contrato a 20 años y en el año 10 hay un huracán que barre con la carretera? El privado va a decir: es que yo invertí, págame, si vino el huracán no es mi responsabilidad, entonces por eso es importante el contrato pero también todos los anexos. Los esquemas de asociación público privada son esencialmente un arreglo jurídico financiero para administrar riesgos en el desarrollo de infraestructura pública con recursos y participación privada. Como todo, las Asociaciones Público Privadas no son la panacea, no en todos los casos son la mejor opción, y es muy importante un diseño técnico muy sólido. Si se diseña correctamente y se implementa adecuadamente con el marco jurídico adecuado, con apoyo profesional, evidentemente pueden ofrecer algunas ventajas. La primera ventaja es que minimiza el desembolso presente. Cuando un gobierno del estado, digamos el de Querétaro, va a hacer una planta tratadora o potabilizadora de agua y quiere arrancar la obra, en la obra pública tradicional, si la obra dura un año pues el 100 por ciento del costo lo tienes que desembolsar ese año, ya sea que la etiquetaste en el presupuesto, 700 millones de pesos para una potabilizadora y esos 700 millones se desembolsan ese mismo año, o ya sea que contrataste un crédito, pero el desembolso lo tienes que hacer ese año al constructor que ganó la obra. En la Asociación Público Privada el gobierno no hace el desembolso total en un solo año, porque lo único que aporta el gobierno es la certidumbre legal y un contrato que le establece ciertas prestaciones al privado, pero

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el desembolso lo hace el privado y el gobierno minimiza su aportación presente. En sentido estricto no requiere que el gobierno vaya y solicite un crédito al banco, no hay un endeudamiento, en el sentido estricto, ya que no es deuda pública pero si implica una obligación de pago a futuro; esto puede evitar tocar la puerta del Congreso para que autorice un endeudamiento y permite que aunque el Congreso autorice el proyecto de prestación de servicios público privados, se argumente que el propio proyecto tiene su propia fuente de pago, imaginen una planta tratadora de aguas residuales que generará agua limpia que se puede vender en bloque, pues genera su propia fuente de repago. Entonces no es lo mismo ir al Congreso a pedir una deuda para una obra pública tradicional cuando ya traes la deuda muy alta. Y te van a decir que no te va a implicar un costo político muy fuerte el que vayas al Congreso y que digas hay un proyecto “X” que requiere 700 millones de inversión pero como se hace a 30 años, lo traigo a valor presente y hay un privado que le va a meter recursos, y como el proyecto es socialmente rentable y económicamente rentable no implica comprometer participaciones, y esto se vuelve muy importante cuando tenemos muchos estados que ya están a tope, es más, algunos que aunque tuvieran holgada mayoría en el Congreso del estado pues les puedes dar la autorización de ir a la banca por el endeudamiento pero la banca no les va a prestar porque ya tienen a tope sus participaciones y esto se vuelve una alternativa si hay una fuente de repago o si hay un privado que absorbe los riesgos. Una tercera ventaja, repito, si se hace bien, es que el gobierno no paga un peso hasta que recibe el servicio en las condiciones que había contratado. Entonces haces cinco carreteras, licitaste la Asociación Público Privada, ganó un corporativo de empresas, firmas los contratos, firmas los anexos, pero el gobierno no desembolsa un peso de su presupuesto, no desembolsa un peso que tuviera que contratar de la deuda sino que es el privado el que invierte, toma el riesgo, construye, opera, y hasta que te entrega la carretera cumpliendo los parámetros de servicio que se firmaron en el contrato, el gobierno empieza a pagar las contraprestaciones que generalmente son de pagos mensuales en un contrato.

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El gobierno traslada los riesgos de financiamiento, construcción y operación al sector privado, es una gran ventaja si se hace bien porque, sin ánimo de descalificar pues soy enemigo de las generalizaciones, hay constructores buenísimos pero la experiencia común es que en la obra pública los constructores no tienen un solo cliente, es decir, trabajan para el Gobierno de Guanajuato y a la vez están trabajando para el Gobierno de Michoacán y de repente gana una licitación, generalmente se les da un anticipo del 30 por ciento, es decir, el gobierno tiene que desembolsar sin ver un kilómetro de carretera, pero el constructor, como ocurre aquí en la realidad, muchas veces, no siempre y no se puede generalizar, pues agarra la lana del 30 por ciento de la obra de Guanajuato y se va a parchar los agujeros de la obra que trae tirada en Michoacán y para cuando te pide la segunda administración pues no hay muchos avances y el incentivo del constructor no es terminar rápido la obra porque él dice “Aunque me tarde, me la van a pagar” y si en el camino creció el precio del acero, como pasó en años recientes, por el tema de China, elaboran las bitácoras y te trasladan las famosas escalatorias de obra. Determinada obra iba a costar mil millones pero año y medio después cuando la acabaron o seis meses después ya no costó mil, costó mil 300 millones. Generalmente la obra pública tradicional se construye con retrasos y con sobrecostos. ¿Y qué pasa por el lado de la calidad? El contratista dice, pues yo, terminando, entrego, me dan el finiquito y aunque firmo contratos o fianzas contra vicios ocultos y una bola de riesgos, la realidad es que si a los seis meses la vialidad ya está con muchos baches o está con problemas, pues es el gobierno el que tiene que dar la cara y entrar y desgastarse, y aunque tenga contratada la fianza, pues con un débil Estado de Derecho en general, por ejemplo, en Guerrero, “Pues va, demándame y ahí nos vemos en el tribunal”.

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Entonces el incentivo de las empresas no está alineado con terminar rápido ni con cuidar la calidad de la obra porque él la entrega y como quiera le van a pagar aunque se retrase, como quiera le pagan. Si el gobierno financió esa vialidad o esa planta de aguas con deuda, y la obra se tarda, el gobierno desde que desembolsó el crédito está pagando un interés y mientras más se tarde en hacerse la obra, el costo financiero de ese retraso lo absorbe el gobierno, las escalatorias de obra, así como la mala calidad. ¿Qué pasa cuando la obra se hace a través de una Asociación Público Privada? El gobierno traslada los riesgos. Si se retrasa la obra por cualquier cosa, el privado es el que contrató su financiamiento o el que puso su capital y mientras más se tarde, su costo financiero se eleva, y entonces yo les aseguro que el privado que ya contrató un 70, un 80 por ciento de financiamiento, o que su propio capital lo tiene ahí, no quiere que se le retrase la obra, y dice “Oye, yo tengo un año para hacer esta vialidad o esta planta de aguas y a partir del año que termino, requiero que cumpla con todo para que el gobierno me empiece a pagar, pero si yo me tardo, no voy a recibir lo que el gobierno me debe pagar porque el gobierno no paga hasta que no está terminada satisfactoriamente la obra y sí voy a estar pagando más tiempo el crédito”, el incentivo entonces es a terminar más rápido. Además, el privado, no sólo va a construir sino que va a darle mantenimiento. Imagínense, con una carretera a 20 años, pues el mantenimiento es 20 años, entonces si al año tres la carretera está llena de baches y no cumples con las especificaciones de parámetros de servicio, el gobierno, con base en el contrato, no te paga; la empresa no va a tomar ese riesgo y entonces va a decir “¿Sabes qué? No hagas mal la carretera, porque si la haces mal, en lugar de meterle 10 pesos al año de mantenimiento, le voy a tener que meter 100”. Entonces el incentivo es elevar la calidad de la obra, y lo mismo en términos de la operación.

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Otro tema muy importante es que las Asociaciones Público Privadas lleguen a que se genere esto que hemos llamado la SOE, Sociedad de Objeto Específico, y entonces, si está bien estructurado el instrumento legal y financiero, genera una gran certidumbre en el pago que se va a tener, y entonces el riesgo asociado a la obra se minimiza vis a vis el alto riesgo que puede estar asociado a un estado con alta deuda. Imaginen un estado que ya está en el tope de su capacidad de pago y que quiere hacer un paquete carretero de 1,000 millones, y bien o mal el sector bancario decide otorgarle el crédito pero le dice “Oye, tú estás hasta el tope con otras deudas y tu capacidad de pago es baja y el riesgo para que me cumplas es alto. Entonces te presto, nada más que te voy a prestar el equivalente a la Tasa de Interés Interbancaria de Equilibrio (TIIE) más cuatro puntos” Que es lo que acaba de pasar en Coahuila cuando reestructuró su deuda, y entonces, financiar un proyecto, trasladándole al proyecto el riesgo de la deuda del estado encarece el financiamiento, a diferencia de un proyecto que tiene fuente propia de repago, que puede tener mucho menor riesgo y por lo tanto es más barato. Y también, en algunos casos, el sector privado puede ser más eficiente en la operación de la infraestructura y los servicios públicos, porque imaginen una planta potabilizadora que nos requiere un alto grado de especialización para trabajar bien, para administrar mejor los costos, hacer economías, etc., pues siempre estará mejor en manos de expertos, donde además el criterio de eficiencia y la rentabilidad queda en manos, dicho con todo respeto, de funcionarios que igual vienen y van o traen riesgo de corrupción, etcétera. Ahora, dentro del gran paraguas de Asociaciones Público-Privadas hay diversas modalidades, una muy común son los famosos PPS, contratos de prestación de servicios, que funcionan exactamente como lo expliqué y hay también contratos de concesión pura. En el PPS a través del contrato se fija un proyecto donde el sector privado aporta el capital, construye, equipa y opera, y el gobierno paga una contraprestación.

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En los contratos de concesión pura, significa que hay un proyecto que es negocio por sí mismo, un servicio u obra pública que es negocio en sí mismo, y simplemente se le dice al privado “Oigan, esta carretera es negocio, te la concesiono –como se ha hecho en carreteras de este país-, tú cobra el peaje y yo le voy a dar la licitación al que me garantice la menor tarifa de peaje”. Y el gobierno no se obliga a una contraprestación de pago porque el proyecto en sí es negocio. Una carretera, un puente, el segundo piso en el Estado de México, pueden ser concesiones, pero hay otros casos donde siendo negocio, no es suficientemente rentable en lo económico pero sí en lo social. Una obra, por ejemplo las tratadoras de agua, donde tú dices “sí hay interés del sector privado en hacerlo, voy a vender, la hago en bloque”, pero lo que puede recuperar como negocio no alcanza para la inversión que se requiere pero la rentabilidad social es mayor que la económica, entonces se justifica un subsidio: ah, pues el 20 por ciento del proyecto lo bajamos del Fondo Nacional de Infraestructura, y te complementa, y algo que socialmente se justifica pero que no era negocio en concesión pura se vuelve negocio cuando entra un subsidio y esa es una concesión con subsidio. Los Bus Rapid Transit, los BRTs, son muy buenos para temas de movilidad urbana. Es inversión privada para desarrollar servicios de transporte público urbano que implican el equipo, los camiones largos y hacer adecuaciones de infraestructura. Un esquema muy interesante son los famosos aprovechamientos activos. BANOBRAS tiene en su panza un fideicomiso de autopistas rescatadas, las que concesionó Salinas, que luego con la crisis 94-95 quebraron, BANOBRAS las absorbió y entonces BANOBRAS en aquel tiempo, 20062007 que se hizo esto, tenía como 44 carreteras que cobraban un peaje y tenía una historia de costos y de flujo de ingresos, y tenía varios puentes internacionales también de peaje.

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Originalmente las concesiones eran de 30 años, pero para 2006-2007 que se hicieron estas operaciones, ya tenían unos 13 o 17 años de ejercicio de la concesión, por lo tanto le quedaban de vida útil, digamos que tuvieran 17 años transcurridos y le quedaban de vida útil 13 años, lo que se hizo fue agarrar cuatro de esas carreteras, de Guanajuato, Michoacán y Jalisco, se empaquetaron y se licita nuevamente la concesión pero no a 13 años que le quedaban, de acuerdo a libros de BANOBRAS del FARAC sino a 30 años. Entonces imagínense, cuando tú ya tienes un costo y un flujo de ingresos cautivo, por año, lo proyectas a 30 años, lo traes a valor presente y resulta un buen dinero que te permite pagar los flujos de 13 años para decirle al FARAC: “Oye, tus 13 años de la primera concesión te los pago y queda dinero extra”. Esa operación se esperaba que iba a dar 24 mil millones de pesos, y que de ahí, ocho mil millones se iban a ir a alimentar parte del financiamiento que requería la carretera Durango-Mazatlán, la supercarretera, y la otra parte para repagar 16 mil millones a los 13 años que faltaban de vencimiento. La operación se hizo en un momento de gran liquidez en el mercado mundial y fue muy exitosa; en lugar de 24 mil millones, se vendió en 44 mil millones ese paquete de cuatro carreteras y generó 20 mil millones extras que se fueron a complementar lo que era FINFRA y con eso, lo que era FINFRA más esos 20 mil millones, se creó el FONADIN, el Fondo Nacional de Infraestructura. En el esquema de aprovechamiento de activos es una operación muy exitosa, después intentaron otras, igualmente muy grandes, pero ya el apetito del mercado era otro, ya no había liquidez y ya no funcionaron igual. ¿Qué tipo de obras o proyectos se pueden hacer con Asociaciones Público Privadas? Carreteras, que es lo más típico; puentes, vialidades, infraestructura hidráulica, hospitales, cárceles, centros culturales o deportivos, universidades, modernización del transporte urbano o unidades administrativas de gobierno.

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En lo personal estoy en contra de que los proyectos de inversión vayan a temas burocráticos que no generan rentabilidad social ni económica alta; en Oaxaca, hicieron la Ciudad de Gobierno y la Judicial; si se hace para mejorar la calidad de servicios, por ejemplo, las unidades de las áreas de Hacienda donde te dan las placas, las licencias, la parte de registro civil, es buenísimo que inviertas ahí en instalaciones dignas, equipadas, súper modernas, con tecnologías de la información de punta, eso es muy bueno. Pero con todo respeto, un estado como Oaxaca, que lo que requiere son proyectos que multipliquen la derrama económica, y generen empleo, o proyectos de inversión, que le metas mil millones o mil 500 a una ciudad de gobierno y a una ciudad judicial, que además la hicieron fuera de la mancha urbana y la gente hasta donde tienen que ir, para reubicar burócratas, pues los primeros que cuestionan son los burócratas porque dicen “Oye, no son para darme 500 pesos más al mes de sueldo, que me pagan muy mal, pero alguien se llevó 500 millones de pesos en la obra” sea o no cierto. Entonces es algo no tan productivo y bueno, no conozco muchos detalles de cómo está Oaxaca pero conozco lo que se hizo en Zacatecas el sexenio pasado y terminó muy mal. Lo que se hizo en Nuevo León no me gusta, pero bueno, a veces llegan quienes tienen intereses de hacer la obra o a hacer negocios y llegan con una maqueta hermosísima con el alcalde o con el gobernador y piensan que va a ser un gran legado crear una unidad de gobierno. Si la unidad de gobierno va asociada a temas de servicios, bien; pero si va asociada a reubicar burocracias, pues creo que hay proyectos de mucha mayor rentabilidad, particularmente en estados con rezagos. Los APP datan desde hace ya varias décadas en Europa, en Inglaterra particularmente han sido muy exitosas, y en México realmente las empezó a impulsar el gobierno del Presidente Fox, y con éxito particularmente en casos carreteros, la carretera Querétaro-Irapuato, Irapuato-La Piedad, hay otras en la zona del Bajío, un hospital regional en Victoria; un caso muy interesante de la Universidad Politécnica en San Luis Potosí.

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Algo curioso es que se empezaron a hacer los proyectos de APP sin tener el marco regulatorio. No se había movido una palabra en la constitución, no había legislación secundaria, y con un reglamento que se hizo en Hacienda –lo hicieron en la subsecretaría de Egresos o en la del ramo- con un reglamento empezaron a operar. Y esto es muy interesante porque obviamente, la seguridad jurídica que te da el Gobierno Federal en México pues es de bajo riesgo, aun cuando no tenía el marco jurídico, pero eso no ocurre con los estados. Pero fue bueno porque se empezó a detonar el uso de esta figura y afortunadamente, desde mi punto de vista, en general fueron casos exitosos, siempre con oportunidad de mejora, pero creo que en lo general fueron obras bien llevadas, no es lo mismo hacer carreteras con una APP que un hospital, el hospital es muy complejo y sin embargo dieron buenos resultados, y la Universidad Politécnica de San Luis funcionó muy bien. En los estados, voy a empezar de abajo para arriba, ciudad judicial y ciudad de gobierno fue lo primero que se hizo en Oaxaca, se hizo una planta de aguas en Hidalgo; el Presidente Enrique Peña Nieto hizo cinco paquetes de APP con el Secretario Luis Videgaray, entonces Secretario de Finanzas en el Estado de México, y lo hicieron muy bien, sobre todo un paquete de vialidades muy impresionante, un hospital regional y el centro cultural; y en el caso de Durango se hicieron 10 carreteras estatales, mediante PPS. Todas se construyeron con concreto hidráulico. Son diez carreteras, la más grande es de 66 kilómetros, la más chicas de 9.5 Km, regionales, para darle conectividad a las grandes obras, a un eje radial de seis carreteras federales que había luego, como araña, que conectarlas y éstas obras hicieron ese papel, y fue un caso de éxito. Los 327 Km de carreteras de concreto que se hicieron en menos de un año. Desde el día en el que se movió la primera tierra para meter la carretera hasta el día que estaban operando, fue menos de un año, en zonas muy distintas, y hubo muchos temas, y fue un aprendizaje muy importante que comprobamos que cuando se diseña bien, funciona muy bien. De gran calidad hasta la fecha, ganó Cemex con otra empresa o con otras dos empresas pero Cemex a la cabeza, en un momento muy difícil, se hizo en 2009-2010 Gobernar para Transformar 95

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cuando la recesión todavía había pegado y no había financiamiento fácil y sin embargo, funcionó. ¿Cuáles son los factores claves del éxito y cuáles son los riesgos mayores? Es muy importante saber cuáles son los pasos uno, dos y tres. Aquí es muy importante que el gobierno municipal o del estado debe tener expertos. Hay que dedicarle tiempo para hacer la parte técnica. Lo primero que requieres es el marco jurídico; reforma constitucional, ley secundaria asociación público privada, y el reglamento de la ley. Después tienes que hacer un concepto maestro, no sólo decir “¡Quiero una carretera!”, es “Quiero una carretera de tales especificaciones con tales beneficios, etc.”, viabilidad financiera, jurídica, técnica, rentabilidad social, y luego la regulación generalmente estable por qué es mejor hacerlo con APP, que respecto a obra pública tradicional. Y luego hay que preparar las bases de la licitación; un modelo de contrato; la iniciativa de autorización por parte del Congreso del Estado; analizar las propuestas; aclaraciones; fallo; contrato; un fideicomiso para que tenga un vehículo específico de donde el gobierno municipal o estatal va a pagar; y la solicitud al Congreso. ¿Qué cosa hay que cuidar cuando se hace una APP? Lo primero es consenso social. No se saquen de la manga una APP municipal o estatal por una ocurrencia del gobernador o del alcalde, tiene que ser para algo que sea una demanda sentida de la gente; un proyecto que esté fuera de toda controversia, y poner delante el interés público y comunicarlo bien. Comunicar bien también es gobernar bien. Si van a echar mano de una APP en sus ayuntamientos o en sus estados, cuiden que no se desprestigie el instrumento.

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Vayan ahorita a Zacatecas y digan que quieren hacer un proyecto de prestación de servicios o una APP, ¡Los fusilan! Porque la primera experiencia no fue buena y no fue para un buen proyecto. No había un consenso social de “sí, la ciudad de gobierno” Cosa distinta si hubiera sido como nos tocó en Durango que eran diez carreteras que la gente tenía pidiendo 30 años. Dos: rentabilidad social. No puedes usar esta figura para un proyecto que no tiene un beneficio social claro y amplio. Rentabilidad social no sólo en términos de los estudios sino de beneficio percibido, que la gente diga “¡Ah, qué bueno que van a hacer este tema del agua o esta universidad o esta vialidad!” Tres: una gran responsabilidad en la administración del proyecto. Cuando todos somos responsables, nadie es responsable, y eso nos pasa mucho en los gobiernos. “Ah, proyecto carretero” y está metido el de obras, el de la unidad de proyectos, el secretario de finanzas, el secretario de asuntos especiales y al final nadie es cabeza. Tiene que haber un mando y un líder, asesoría especializada en primer nivel y definición clara de funciones, tiempos y responsables. “Al de obras le toca todos los estudios de ingeniería” Y ahí hay una cabeza; a finanzas todo lo del fideicomiso y toda la administración de riesgos, y así a cada área de gobierno. Certidumbre legal: tú puedes tener a los genios financieros que quieras y a los ingenieros más calificados pero si el marco legal no está bien hecho, el proyecto no va a caminar porque de ahí depende la garantía jurídica del pago. Responsabilidad fiscal. A ver, el que podamos tener esquemas de ingeniería financiera sofisticada no nos da derecho a presionar la capacidad de pago del gobierno.

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Es bien importante la parte de responsabilidad fiscal en nuestros municipios y estados. Y ojo, la responsabilidad fiscal no quiere decir que entonces mejor no haga nada, porque luego descalifican a quienes hacen con responsabilidad fiscal. Y luego el tema de administración de riesgo, que tú no puedes manejarlo si no tienes un soporte técnico, si no tienes un modelo financiero adecuado y una clara distribución de riesgos. Puede haber contingencias y hay que preverlas. Con eso concluye esta explicación. Les agradezco mucho y espero que en general haya sido un buen ejercicio el seminario. Muchas gracias a todos. Presentadora: Agradecemos mucho la aportación ante este auditorio del Lic. Adrián Gallardo, Presidente de la Fundación Colosio. Les ruego les brindemos un fuerte aplauso para despedirla.

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Gobernanza Municipal

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Conferencia: Democracia de Resultados Mark Raymond Kennedy Director de la Escuela de Graduados de Gerencia Política de la Universidad George Washington Versión estenográfica

Presentador: A continuación, desde la capital política del mundo, Washington D.C, contamos con la presencia de Mark Kennedy, Director de la Escuela de Graduados de Gerencia Política de la Universidad George Washington. La Universidad George Washington, es la universidad líder en formar a profesionales en política y hacer que la democracia funcione. Antes de dirigir esta institución académica, el Director Mark Kennedy fue electo como congresista federal de los Estados Unidos y se mantuvo ahí por tres legislaturas consecutivas, votando siempre a favor de la relación entre México y Estados Unidos. Kennedy también fue Vicepresidente de la Tienda Macy’s, por lo que se conoce muy de cerca el mundo empresarial y de relación con el ámbito político. También es analista político de medios. Kennedy, graduado de la Universidad de St. John´s, también cursó la maestría en administración de negocios por la Universidad de Michigan. Brindemos, por favor, un aplauso para el catedrático Mark Kennedy, quien compartirá herramientas útiles para que todos los gobernantes nos aseguremos que la democracia funcione. Mark Raymond Kennedy: Bienvenidos. Felicitaciones por su gran éxito electoral en las recientes elecciones. Es un verdadero honor para mí trabajar con la Fundación Colosio. Durante mis primeros seis meses como Diputado Federal, voté a favor de México. En junio del 2001 la Casa de Representantes votó para no permitir

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el ingreso de camiones de carga mexicanos, sólo una tercera parte de los congresistas votamos a favor del ingreso de camiones mexicanos a territorio estadunidense. Y orgullosamente yo voté a favor de los camiones mexicanos. Siempre he buscado una relación comercial cercana entre México y Estados Unidos. También desde siempre he sido una voz del Partido Republicano a favor de una reforma migratoria integral. Hace poco escribí en un diario, que es el equivalente a Animal Político en México, la pieza “México más que fronteras y playas hermosas”, para mostrar la industria líder de México a nivel mundial. Tengan la garantía de que orquesté esta presentación especialmente para ustedes, líderes municipales, estatales y a nivel federal, reforzada con fotografías mías alrededor del mundo para iluminar el camino y lograr construir un puente entre los partidos políticos que genere resultados para nuestras comunidades. En la vida jugar a jalar la cuerda no nos lleva a ningún lado, y en la negociación política no podemos recortar el punto de vista de nuestras contrapartes porque al corto plazo sí podremos obtener algo, pero a largo plazo no avanzaremos. La historia nos muestra que los mejores líderes caminan por senderos rocosos y caminos resbalosos para alcanzar la grandeza, y como el tráfico en las ciudades del mundo, de estar detenidos por horas, avanzar y lograr juntos, con nuestros adversarios políticos, que se ponga el siga o la luz verde en el semáforo y se logren las reformas estructurales que más importan a nuestros países. Debemos entender que jugar limpio con nuestros adversarios y con quienes piensan diferente a nosotros, es la clave para llegar a horizontes amplios y cielos despejados.

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Llegar a estos paisajes despejados es en realidad más fácil de lo que parece. Pero antes de compartir con ustedes lo que muestran algunos casos de estudio que hemos realizado en la universidad, mencionaré algunos malentendidos y creencias erróneas más comunes dentro del ámbito político. La primera es que se puede sacar a la política de la negociación política. Como diputado federal alguna vez lideraba personalmente tours o visitas en el Capitolio de los Estados Unidos, y en algunas de éstas cambiaba la manera y el contenido de darlos, pero lo que siempre hice fue detenerlos frente a esta pintura de John Trumbull, sobre la Declaración de Independencia, en esa pintura Trumbull decidió pintar a Thomas Jefferson pisando el pie de John Adams para mostrar las diferencias que aún en la misma firma de la Declaración de Independencia existían entre estos dos líderes. Este pisotón ilustraba las diferencias entre Jefferson y Adams; uno buscaba un gobierno federal muy fuerte, y el segundo pensaba que los estados son los que debían ser más fuertes ante la Federación; y así como Adams y Jefferson lograron un acuerdo, aún con diferencias en el diseño, se alinearon políticamente. Por eso siempre recuerden, la política le gana a la política pública. La causa de pleno gubernamental muchas veces es la diferencia ideológica entre las partes porque esto influye las políticas públicas que cada partido impulsa. El consenso es producto de saber hacer política y de jugar derecho con nuestras contrapartes. Por eso cuando doy charlas sobre nuestras maestrías en Washington siempre digo: “Si quieres hacer la diferencia estudia, entiende y haz política”. Por eso me complace a mí el dirigir la Facultad de Gerencia Política de la Universidad George Washington, que está exclusivamente enfocada en hacer campañas políticas para ser candidatos, para adquirir las herramientas para convertir nuestros intereses en leyes y para impactar a la opinión pública.

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La segunda creencia errónea más común es que los políticos somos el problema. La verdadera fuente de conflicto político la pueden encontrar los electores si se ven en un espejo. Hay quienes apoyan a algunos políticos y algunas políticas públicas, y hay quienes reprueban a estos mismos políticos. Cuando yo era niño, sólo existía un canal de televisión en mi localidad, en Minnesota. Hoy todos lo vivimos y de hecho hay millones de fuentes de información y en estudios académicos, se ha comprobado que los electores buscan y se informan con medios que comparten su ideología y pensamientos. Esto sólo agrava aún más la división del electorado. Y en realidad los gobernantes electos son parte de la sociedad, y sólo reflejan las actitudes divisorias del electorado; y aun así, con todos estos retos, los líderes deben de encontrar un camino para asegurar un escenario de política ganar-ganar. Buenos líderes políticos saben definir a sus contrincantes a partir de las diferencias. Hablando de mi hijo, a los dos nos encanta el fútbol americano; nuestra diferencia, que yo le voy a los Vikingos de Minnesota y él a los Empacadores de Green Bay. Y puedo decir con mucha tristeza que es una de las más grandes decepciones de mi vida, que mi hijo le vaya a los Empacadores de Green Bay. Así como la política le gana a la política pública, la gobernanza le gana a las elecciones, porque para qué querríamos ser votados si no sabemos qué hacer una vez que estamos en gobierno. Este fue precisamente el caso del Partido del Té (Tea Party). En los Estados Unidos los dos partidos nacionales son el Demócrata y el Republicano, sin embargo, en muchas contiendas locales, y algunas veces presidenciales, participa el Partido del Té, que es el ala más radical y de ultra derecha en los Estados Unidos. Gobernar para Transformar 104

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El Partido del Té detuvo el liderazgo republicano en la casa de representantes, equivalente a la Cámara de Diputados en México, y evitó la negociación del límite de deuda en 2011; por lo que no le quedó más remedio al líder republicano en la Cámara de Diputados, que entregar la bola o el asunto al Senado, cuya mayoría es demócrata. El Tea Party al no haber cooperado con los republicanos obtuvo un resultado peor, y se avanzaron los intereses demócratas. Otro tema que divide terriblemente a los políticos en Estados Unidos es la cantidad de impuestos que pagan las personas dependiendo de su ingreso anual, pues de nuevo el Partido del Té detuvo el liderazgo republicano en la Cámara de Diputados y evitó que se aumentaran los impuestos a quienes ganan más de un millón de dólares al año. De nuevo el Partido del Té entregó el balón al senado demócrata; se aumentaron los impuestos a quienes ganaban un millón de dólares, pero también a quienes ganaban más de 400 mil dólares anuales. En otras palabras, el Partido del Té tuvo un peor resultado. El Partido del Té no entendió una regla básica del futbol americano y de la política: si le das el balón al equipo contrario seguro te anotan un touchdown. Los buenos líderes políticos saben definir a sus contrincantes a partir de sus diferencias. Recuerden: las campañas políticas, no sólo las electorales, son sobre las diferencias. La gente vota por quién vota, no por las similitudes entre los candidatos, sino por la manera en la que difieren sus enfoques, intereses y muchas veces hasta la manera de expresar las ideas. Mi hijo y yo no estamos de acuerdo en el tema de futbol americano, pero sí sabemos que Minnesota es el mejor estado para jugar hockey. Los mejores líderes políticos unifican una sociedad fragmentada buscando el bien común.

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Ahora sí vamos a empezar con la serie de recomendaciones para lograr un escenario ganar-ganar. El primero es que se tomen decisiones. Cuando yo era joven existía este anuncio y me gusta mucho utilizarlo, porque ejemplifica la actitud de los políticos actualmente. En él se leeía “Los fumadores tariton prefieren luchar a cambiar”, en este sentido de marca. Yo en realidad prefiero seguir el pensamiento de uno de mis ex presidentes favoritos: Theodore Roosevelt. Quien decía: “En cualquier momento de toma de decisión lo mejor que se puede hacer es tomar la mejor decisión, después tomar la decisión incorrecta; pero lo peor que se puede hacer en política es no tomar decisiones”. Para nosotros actualmente en los Estados Unidos si no resolvemos el tema de la deuda y el tema de una reforma migratoria integral no vamos a llegar a ningún lado. Está bien, evidentemente, que nos tomemos nuestro tiempo para pensar la siguiente jugada, pero es relevante que sí hagamos la jugada. Para pasar una ley en el Congreso se necesitan votos evidentemente que sean suficientes, y necesitamos para ello acercarnos a los radicales de la derecha y acercarnos a la izquierda, en este caso el movimiento en contra de Wall Street y del mundo financiero. Que nos quede claro, señores, el status quo no cambiará, y el sistema político no brindará las reformas que el país requiere. La historia de México incluye pasajes que muestran consensos como la Triple Alianza, y hoy vengo a decirles que se pueden sentir orgullosos por el Pacto por México, es un ejemplo que los Estados Unidos debería de seguir. Felicidades nuevamente a México, y estoy seguro que el Pacto los va a hacer una nación más fuerte.

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El siguiente consejo que les vengo a dar de esta receta es que tengan una visión de 360 grados. Todas las personas somos producto de diversos ambientes, como un submarino está rodeado de agua, las personas estamos rodeados de nuestras experiencias de vida, por ello antes de tomar decisiones debemos de intentar ver la realidad con un periscopio que nos permita ver 360 grados. Se necesita por ello voltear a todos los lados, para mí el lado natural es la derecha, pero no sigan lo que hago yo a veces, que es mantener los ojos cerrados cuando volteo a ver la izquierda. Por favor abran los ojos y yo necesito también hacer lo mismo, y así podremos explorar todos los ángulos. La visión de 360 grados es una gran herramienta para lograr nuestras metas, es esencial que todas las personas involucradas en un tema busquen tener una visión muy amplia del tema. Les vengo a traer en este momento un ejemplo de la ciudad de Londres. En Londres el programa de bicicletas urbanas, tipo Ecobici en el D.F., es pagado la mitad de él por el banco Barclays, y la mitad por el gobierno; pero en Washington el servicio lo paga enteramente el gobierno, pago que sale de impuestos de la venta de gasolina, y yo no sé si esto también podría funcionar para las Ecobici de la Ciudad de México. Pero para poder ver estas nuevas oportunidades y conocer estas nuevas ideas necesitan seguir el ejemplo de mi hija cuando estuvo estudiando en Puebla, en donde encontró a su querida segunda madre poblana. Es fundamental conocer a los líderes del mundo de negocios de tu país, pero también los de otros países. Es importante que conozcas a los líderes políticos en tu país y a los de otros países.

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Es importante conocer la historia de tu país y la de otros países. Es importante que conozcas también tu religión, pero también que conozcas y respetes otras religiones que podrían cambiar o modificar a la opinión pública. Es importante conocer la política de seguridad de tu país, y también entender las políticas de seguridad de otros países. Es importante regresar a las aulas de tu país cuando así puedan hacerlo y si se puede, conocer a los estudiantes de otros países para conocer su visión diferente del mundo. Y aquí hago un hincapié: recuerden que cuando escuchan, ven, leen noticias, es importante conocer que todos los medios de comunicación tienen sus propios intereses. Como ejemplo y sin miedo a arriesgarme a regalar calificaciones en Washington, yo a mis estudiantes les ofrezco siempre puntos extra para quien me encuentre una noticia negativa del gobierno chino en China Daily, y quién me encuentre una noticia negativa del gobierno de Estados Unidos en un periódico afín al gobierno, y hasta el momento no he dado un solo punto extra. Por ello es importante leer los medios de tendencia de izquierda y los de la derecha, pero también se debe de revisar los medios de comunicación internacionales. El siguiente punto de la receta es hablar en 360 grados. Cuando llueve, la opinión pública fluye como el agua en las montañas, por diferentes direcciones. Por ejemplo, la Economía: algunos apoyan la ideología keynesiana, que es la economía manejada a través del gobierno y otros apoyan las ideas de Freedman, de una economía manejada por el mismo mercado. Tú debes de tener tu propia ideología, pero debes de ser lo suficientemente abierto para hablar con los dos lados. Gobernar para Transformar 108

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También les sugiero que no utilicen o no hablen de los partidos como muleta. Mejor busquen argumentos y entiendan mejor la política pública. Y un tip, si no saben ustedes cómo vender este plan de gobierno, les sugiero que se acerquen a sus electores para que después tú puedas explicar tus propias decisiones en sus términos y así los entiendan mejor. El cuarto punto de mi receta es crear coaliciones. En política el Llanero Solitario no tendría un futuro, la política es un juego de adhesión, la política requiere que tú armes un equipo, y la vida también es un juego de adhesión, no sustracción. Por ejemplo, piensen en las galletas y la leche, tanto la leche como las galletas son completamente diferentes, pero juntas hacen una combinación deliciosa. Siempre enfóquense en encontrar similitudes, pueden no estar de acuerdo en 99 de 100 temas, pero enfóquense en ese tema en que sí están de acuerdo. Un ejemplo de esto es cuando pasé el acto rápido, que consistía en construir nuevos carriles en la autopista y que estos nuevos carriles se pagaran en una caseta, debí de exponer las bondades de esta ley pero no sólo en mi ciudad. En Estados Unidos, The Washington Post es de tendencia demócrata o izquierda, y yo lo que hice también fue escribir un artículo en The Washington Post para acercarme y que los electores y las personas de tendencia de izquierda entendieran el por qué yo estaba impulsando esta legislación. Pero no olvidé a los republicanos y hable a la derecha a través del Wall Street Journal para conseguir también el apoyo conservador. Pero olvidándonos un poco del apoyo que recibí en el Congreso y en los partidos, lo más relevante para mí fue haberle hablado a los camioneros directamente, que eran los principales afectados. Aunque aquí podría ser un poco diferente la manera en la que ustedes aterricen esta recomendación, yo lo que hice fue crear una página de Gobernar para Transformar 109

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internet, en donde las personas, los camioneros, incluían su código postal y les decía quién era su diputado federal y su senador, para que le llamaran y le pidieran que aprobaran, que apoyaran esta medida. A las 6 de la mañana estaba yo en un café diciendo exactamente lo mismo y hasta que más de mil camioneros le llamaron a varios senadores, y se acercaron conmigo para decir: por favor, voy apoyar tu iniciativa, pero dile a los camioneros que ya dejen de bloquear mis líneas telefónicas, por favor. ¿Cuál fue el resultado de haber hablado a los dos lados y hablarle a los afectados, que muchas veces eso se nos olvida? Es que la iniciativa pasó con el apoyo de 33 demócratas. De esta misma manera pasé otra iniciativa con el apoyo de 44 demócratas. El siguiente punto de la receta es: sí, tener principios y tener ideología, pero no lleguemos a un punto en donde seamos inflexibles. Entonces, por ejemplo, si ustedes están promoviendo que sus gobernados coman sanamente, dejen a la gente que decida si comen fresas, plátanos o moras azules. Y si se está apoyando el que se aumenten los impuestos o que se corte el gasto público, déjale a tu contraparte política la oportunidad de decidir cuál de estas llaves es la que va a cerrar. Finalmente, les recomiendo tener el valor y actuar. Creo que estamos en un momento parteaguas, y las confrontaciones, los accidentes y los choques sí se pueden evitar si balanceamos nuestros intereses y también los de nuestras contrapartes. Porque sabiendo trabajar en equipo expandiremos nuestros aliados para resolver acertijos en el ámbito político, pero no sólo en una manera que nos beneficia a nosotros o nos dé a nosotros capital político, sino que podamos dejarles un mejor mundo a las siguientes generaciones. Muchísimas gracias. Gobernar para Transformar 110

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Conferencia: Liderazgo para la Gobernanza Municipal Eduardo Robledo Rincón Presidente de Gerencia del Poder, Consultoría Política Versión estenográfica

Presentadora: A continuación me permito compartir la semblanza de nuestro siguiente conferencista. Eduardo Robledo Rincón, Doctor en Derecho Político por la Universidad Complutense de Madrid, es licenciado en Ciencias Políticas y Administración Pública por la UNAM, con un postgrado en gobernabilidad y construcción de escenarios prospectivos en FLACSO. Es creador de la Gerencia del Poder, herramienta básica para el gobernante, Presidente de la Constructora GP3, especializada en atención a sociedades de reciente democratización, asesora a diversos gobernadores, alcaldes, congresos y líderes. Se ha desempeñado como dirigente político local, dirigente nacional, Diputado Federal, Senador de la República, consejero político del Candidato Presidencial Luis Donaldo Colosio, Gobernador Constitucional del estado de Chiapas, Embajador del Gobierno de México en la República Argentina, Secretario de la Reforma Agraria del Gobierno de la República. Es profesor invitado de la George Washington University, es miembro de la Asociación Internacional de Consultores Políticos, autor de México 2000 Presidential Election, Long Transition or a Politic Marketing Triumph, publicado en el Routledge Handbook of Political Management en México, cambio o evolución del régimen. Colabora en revistas como Voz y Voto, Este País y el Periódico Reforma.

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Dr. Eduardo Robledo Rincón: Muchas gracias. Como ustedes habrán escuchado tengo algún pasado político pero ningún futuro, eso sí se los puedo garantizar, en el futuro está cancelado. Esta mañana, le agradezco mucho al Presidente del Comité Ejecutivo Nacional del PRI, al Doctor Camacho y al Presidente de la Fundación, Adrián Gallardo, la oportunidad de estar con ustedes, pero particularmente a cada uno de ustedes, el que me permitan presentarle esta herramienta que a lo largo del tiempo he venido construyendo. Yo en el año 2000 tomé una decisión de vida, y decidí que lo que yo había hecho en el servicio público, lo que había hecho en el trabajo político, lo que había hecho en el trabajo de representación política y demás, formaba parte del pasado y me iba a dedicar a construir herramientas, cosas que pudieran ser útiles para el gobernante, cosas que a mí me hubieran gustado tener cuando ejercí algún cargo público o algún cargo de representación política para cometer menos errores de los que seguramente cometí. Y a ello me dediqué desde hace 14 años y no hago más que eso, trabajar y construir esas herramientas. Por eso me da mucho gusto poder esta tarde, presentarles aquí algunos elementos que forman parte de lo que yo he denominado, la gobernanza municipal. Mientras se resuelve la parte técnica que nos permita hacer la presentación. Les diré: esta mañana lo que yo pretendo es tratar de responder tres preguntas, tres preguntas que aquí se han mencionado a lo largo de la mañana, la mencionó el señor Presidente del Partido, la mencionó el Presidente de la Fundación. Y la primera es cómo pasar de ser un candidato triunfante, como son ustedes, a un alcalde eficaz. Primer pregunta que intentaré resolver.

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La segunda es ¿por qué hoy es tan difícil gobernar un municipio? Y la tercera es si lo que pretendemos es ejercer el poder o sólo la autoridad municipal. Estas tres preguntas que intentaré resolver, tienen que ver con un hecho de una gran relevancia. Ustedes después de las elecciones son 464 presidentes municipales electos; ocho de 13 capitales del país fueron ganados por ustedes, así como ciudades muy importantes. Entonces, como se ha expresado esta mañana, la responsabilidad de gobernar la República desde el municipio, es para el PRI de la mayor importancia y tiene un significado muy grande. La radiografía municipal del 2013, después de las elecciones es verdaderamente abrumadora, si tomamos en cuenta que más del 50 por ciento de los municipios, serán gobernados por el PRI y el resto por los partidos de oposición, el 12 por ciento por el PRD, 17 por ciento por el PAN, y así sucesivamente. Tratando de responder a la primera pregunta: ¿por qué es tan difícil gobernar un municipio? Yo les podría mencionar muchos, un sin número de factores que ustedes conocen mejor que yo, pero les voy a mencionar solamente algunos de ellos. Primero, la pluralidad política y los gobiernos divididos; es decir, la democratización de la sociedad mexicana no es un asunto que tenga que ver sólo con los partidos políticos o con los órganos electorales, la democratización de la sociedad modifica las relaciones. Hoy en día las relaciones ya no son las mismas entre los padres y los hijos, ya no es la misma la relación entre los curas y sus fieles, ya no es la misma relación entre los patrones y sus empleados, ya no es la misma relación que antes lo era en muchos otros ámbitos. Y en política, por supuesto, ya no es la misma relación.

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Y esa pluralidad, y esa cuestión de los gobiernos divididos hacen, por supuesto, que sea el primer factor para mí que haga tan difícil gobernar un municipio. Siempre ha sido difícil, siempre, pero hoy lo es más. En segundo lugar me parece que el surgimiento de lo que yo denomino el quinto poder, es un elemento de la mayor importancia y que incide fundamentalmente en el municipio. El quinto poder, desde mi óptica, no es otra cosa más que la capacidad de veto que tiene la sociedad; el derecho de vetar de la sociedad, y esto es una consecuencia de la democratización, no es una desgracia de la democratización. Y quien ve esto como una desgracia va a tener muchas dificultades para gobernar. El quinto poder es la expresión de la sociedad organizada cuando un gobierno municipal o un gobierno estatal toman una decisión que excluye, que elimina, que no deja participar, que no toma en cuenta a interesados y entonces éstos surgen, se organizan para expresar su inconformidad. Yo siempre he creído, compañeras y compañeros, que los problemas sociales no todos surgen de manera espontánea. Eso sería muy ingenuo. Pero también creo que no todos los problemas sociales surgen porque hay una mano peluda atrás que los manipula. Creo que hay problemas sociales que surgen de manera espontánea que después son manipulados. Pero pensar que todos surgen de manera espontánea o pensar que todos surgen porque están manipulados, “¿quién está detrás de tal o cual problema?” pensar siempre así puede distorsionar la toma de decisiones del gobierno municipal que es fundamental. Y creo que si el quinto poder, que es una expresión de la democratización de la sociedad mexicana, es en el municipio en donde fundamentalmente se expresa. Ustedes lo saben, lo viven, lo padecen, lo conocen. El tercer elemento, sin lugar a duda, es la revolución tecnológica en materia de comunicación. Si siempre un gobernante o un alcalde ha estado en una caja de cristal, hoy lo está más.

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La ciudadanía está más informada y es más activa. Lo que todos sabemos, el fenómeno de las redes sociales. De lo que está sucediendo en el municipio más modesto en tiempo real se puede estar enterando todo el país y todo el mundo, incluso. Entonces, eso hace necesariamente que el gobernar sea una responsabilidad y una acción cada vez más complicada. Otro elemento muy importante: la alta dependencia de las transferencias federales y las recesiones presupuestales. Es decir, lo que se ha dicho aquí por los señores subsecretarios. Una de las cuestiones más importantes es la dependencia que el municipio tiene para poder ser solvente financieramente hablando. El IMCO hizo un trabajo extraordinario, se los sugiero, en la página del IMCO lo pueden encontrar. El Instituto de Competitividad hace un diseño muy, como un título muy agresivo, por cierto, muy provocador mejor dicho, que dice: El municipio, una institución diseñada para el fracaso. Llega a esa conclusión justamente por todos los elementos que ustedes conocen, y conste que ahora sí ya no se pueden amparar para tomar posesión, ya tienen que tomar posesión sí o sí, una vez que ya ganaron la elección. Pero de todas maneras les recomiendo que lean ese documento del IMCO. Es este elemento la alta dependencia de las transferencias federales. Un elemento esencial, es el periodo tan corto que tienen como alcaldes. 1,095 días, son tres años que son totalmente insuficientes para ordenar las cosas que reciben, para planear las cosas, para ejecutarlas y para entregar el gobierno. Es decir, el tiempo, como se dijo aquí ya, es un factor que juega en contra de ustedes. El tiempo es un factor que va a estar siempre presionando un buen gobierno municipal. Sin embargo, seis de cada diez personas rechazan la reelección de presidentes municipales, según una encuesta reciente.

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Por otro lado, la falta de profesionalización, diseño y organización de los gobiernos municipales. Eso lo sabemos. Las dificultades que hay de contar con cuerpos técnicos, con personal adecuado, con personas que puedan contribuir a un mejor desempeño en el trabajo municipal. Entonces seguimos preguntando, ¿por qué es tan difícil gobernar? Muchas necesidades y pocas posibilidades de respuesta. Eso ustedes lo saben perfectamente bien. Las necesidades son tantas, tan variadas, tan urgentes, y los recursos y las posibilidades de atenderlas son tan pocas que este es un problema que realmente va a pesar mucho en la responsabilidad de la ejecución de su gobierno. Por otro lado tenemos que los problemas nacionales aterrizan en el municipio y no siempre tienen las facultades necesarias, ni los recursos suficientes; los vemos, el problema de seguridad, el problema de competitividad, el problema nacional que queramos ver, repercute en el municipio o se inicia en el municipio. De tal suerte que los problemas nacionales llegan, repercuten en problemas de carácter federal, problemas de carácter estatal, por poner un ejemplo, se va a construir una presa en una zona, el problema es para el municipio, el problema va a ser para el municipio, ahí van a tener las dificultades primeras, también los beneficios, pero primero van a tener las principales dificultades. Cada vez más la política se constituye desde lo local, pero el gobierno federal y el estatal y el Poder Legislativo tiene una alta influencia en su actividad, eso lo sabemos.

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Fíjense, de 2009 a la fecha ha habido 49 propuestas para que se reforme el artículo 115 Constitucional; es decir, la política cada vez es más local, la economía cada vez es más global, pero la política cada vez es más local. Los liderazgos, si nosotros vemos la cantidad de presidentes municipales que hoy son gobernadores es muy alta, lo que habla de ese paso, de esa trascendencia que hay del presidente municipal en la vida política de nuestro país. Un dato muy importante, el tema de la competitividad, las ciudades que se caracterizan por una mancha urbana que se expande de forma caótica, la congestión de autos, vehículos contaminados, agua insuficiente, inseguridad y desconfianza ciudadana, lo que nos va a dar es una falta de competitividad, y no nos olvidemos que el 80 por ciento de los mexicanos viven en las localidades urbanas. Es decir, en las ciudades es donde se impulsa la productividad. La productividad de los estados se miden con relación al funcionamiento que hay en las ciudades, por eso es tan importante el que podamos considerar el hecho no sólo de la importancia de la ciudad, sino fundamentalmente de las zonas metropolitanas, el 56 por ciento de la población nacional ya vive en zonas metropolitanas. ¿Qué se requiere para eso? Estas condiciones tan difíciles, tan complicadas a las que se enfrentará el Alcalde en su función. Yo no les estoy diciendo nada que ustedes no conozcan, no supongan, no hayan visto y no estén preparándose incluso para enfrentarlas, simplemente las estoy poniendo un poco en orden para ayudarles a que las puedan enfrentar en las mejores condiciones. Para ello, desde mi óptica, se requiere un nuevo liderazgo para la gobernanza y ese nuevo liderazgo para la gobernanza se requiere para lograr un desarrollo económico social e institucional duradero en el municipio, con base en la construcción ciudadana compartida.

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Esto es esencial. Por eso me parece que si nosotros somos capaces de construir una gobernanza municipal que es una nueva forma de gobernar del Presidente Municipal que permita la integración de numerosos actores para lograr el desarrollo social, económico e institucional de su municipio, que promueva el trabajo ordenado y conjunto del cabildo. Y aquí yo quisiera poner énfasis en este tema. El cabildo no es otra cosa más, ustedes lo saben, que la expresión de la pluralidad de su municipio, y ese cabildo es la primera parte con la que el alcalde tiene que trabajar, a los primeros a los que tiene que convencer y no padecer; no considerarlos como un problema. Si no somos capaces de hacer al cabildo nuestros primeros aliados, va a ser muy difícil que podamos convencer al resto de la sociedad. Entonces nuestro primer reto, el primer reto de un alcalde, es el de gobernar con su cabildo, el convencer al cabildo, el ganar el debate y la discusión del municipio dentro del cabildo. Yo sé, mi experiencia me ha mostrado de cómo muchos alcaldes convierten al cabildo en un problema, y el tema es convertirlo en los principales aliados. No es tarea fácil, por supuesto; ahí está expresada la pluralidad de su municipio, ahí está expresada la pluralidad de todos los habitantes, no solamente de las fuerzas políticas. Esto garantiza un trabajo basado en consensos, la participación social y la transparencia del aparato municipal. Esto es lo que nos va a dar si somos capaces de sumar al cabildo. El liderazgo para la gobernanza municipal, debe de reunir estos elementos. La capacidad para construir una agenda de cambio municipal basada en una visión de futuro. Es decir, lo primero que tenemos que hacer como alcaldes, es diseñar cuál va a ser nuestra agenda de cambio durante los tres años, cuál va a ser nuestra agenda con la cual buscamos transformar a la sociedad; y esa agenda compartirla primero, una vez construida, primero

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con el cabildo; segundo, tener conciencia y uso estratégico de los tiempos políticos. La política es ciencia, es arte, es técnica, pero es fundamentalmente el manejo de los tiempos y si nosotros no sabemos manejar los tiempos políticos y nuestro tiempo, estamos cometiendo un error que nos va a costar mucho en el ejercicio de nuestra responsabilidad. Tercero, la responsabilidad de mantener y dar viabilidad al espacio de discusión pública. No nos olvidemos, la elección por mayoría, no podemos gobernar necesariamente teniendo al consenso general, pero sí tener la mayoría y hacerla valer, hacer valer esta mayoría a través de la discusión pública. La herramienta fundamental de la política es la palabra, una; y dos, el saber escuchar. La palabra es esencial para mantener la discusión pública. Tener un pensamiento y una acción estratégica para articular coaliciones amplias para que el cambio sea viable. Este es un tema esencial que el maestro Matos continuará en su exposición y que yo le he aprendido a él en Washington. Justamente toda esta parte de la necesidad de desarrollar un pensamiento estratégico para la acción de gobierno, lo va a tocar con mucho más amplitud. La capacidad de tomar decisiones eficaces y legítimas que concreten el cambio. Ese trabajo que presentó Mark Kennedy, excelente por cierto, una de sus partes subrayó esto, la toma de decisiones. Algo sucede con los gobernantes que cuando llegan al gobierno los elegimos para que tomen decisiones y no siempre quieren tomar decisiones. Algo pasa con los gobernantes que una vez que ya están en el cargo se les presenta un problema y siempre dicen: “después lo vemos, luego lo vemos, mañana lo vemos”. Los elegimos para tomar decisiones, a los alcaldes los elegimos para que sean los árbitros de la sociedad, son los que deciden qué sí, qué no.

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Pero cuando asumen el cargo no siempre están dispuestos a tomar esas decisiones. Por eso subrayo esta parte de la capacidad de tomar decisiones eficaces y legítimas que concreten el cambio. Hay una clasificación, ésta es una clasificación del Banco Mundial y de Naciones Unidas, sobre qué cosa es un buen gobierno. Un buen gobierno es aquel que alcanza a tener estabilidad política, participación y rendición de cuentas, efectividad de gobierno, calidad regulatoria, apego a la ley y transparencia. Si nosotros como alcaldes somos capaces de hacer un gobierno que cumplan estos elementos, sin lugar a dudas estaremos haciendo un buen gobierno. No es tarea sencilla, no es nada fácil darle al municipio estabilidad política, participación y rendición de cuentas, efectividad en el gobierno, calidad regulatoria, apego a la ley y transparencia. No es nada fácil lograrlo. Pero les tengo una mala noticia, que si ustedes lo logran, la sociedad no va a estar satisfecha. En mis épocas, cuando yo hacía política, hace como 400 años, uno como candidato decía: Seré un buen gobernante. Y hasta le aplaudían a uno. Seré un gobernante honrado. Y le aplaudían a uno. Ahora la sociedad te dice: Esa es tu obligación, a mí no me puedes ofrecer que vas a ser un gobernante eficaz, que vas a ser un gobernante honrado, que vas a ser un gobernante transparente, esa es tu obligación. ¿Qué más me vas a dar aparte de eso? Si logramos hacer esto tendremos un buen gobierno municipal. Pero si nosotros queremos hacer un gran gobierno municipal, que es otra cosa, entonces lo que tenemos que hacer es otra cosa. El gran gobierno municipal requiere construir una visión de futuro compartida. ¿Qué quiero decir? Que no estamos gobernando sólo para los tres años que dura nuestro encargo o cuatro, en el caso de algunos, sino que la sociedad se percate que estamos viendo el futuro para los próximos 30 años de la sociedad que estamos gobernando.

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Pero que esa visión sea una visión compartida, que compartan con nosotros esa visión y no nada más sea una ocurrencia nuestra. En segundo lugar, instrumentar una estrategia de comunicación movilizadora. Este es uno de los talones de Aquiles de los gobernantes en general: la comunicación. Todos comunican, pero no todos comunican bien. Todos comunican, todos hacen cosas en el radio, en la televisión, pero no necesariamente lo hacen bien, porque todos comunican lo que hace el personaje. Y no está mal. ¿Pero y qué hace el gobierno? Si nosotros preguntamos la calificación del Presidente Municipal puede estar muy alta. Pero ni idea tiene la sociedad quiénes son los responsables de las otras áreas de gobierno. Y son dos cosas, una cosa es el alcalde y otra cosa es el gobierno municipal. Entonces, la comunicación tiene que ser una comunicación efectiva de ambos, tanto del alcalde como gobernante, como responsable, pero también de todo el gobierno. Allegarse de la mejor información para tomar decisiones. No quedarse con la última opinión, no quedarse con el último comentario, no tener miedo a conocer la verdad, no tener miedo a saber qué es lo que realmente sucede. Si nosotros tenemos la mejor información y conocemos la verdad, ya es nuestra responsabilidad saber qué decisión tomamos. Pero lo que es importante es tomar la decisión correcta. Ahora que pasaron los sucesos en Brasil, que todos vimos. Relata la Presidenta de Brasil que hizo dos llamadas inmediatamente. La primera a su jefe de inteligencia, para preguntarle ¿qué pasa, cómo es posible que no supieras que esto iba a suceder?

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Y la segunda, a quien le maneja toda la parte de análisis, encuestas y demás, y decirle: ¿qué tus encuestas no previeron que iba a pasar esto? E ahí, fíjense un hecho tan importante el no tener información. Estoy hablando de un país, pero es lo mismo que un municipio. Es exactamente, es peor que un municipio, porque un municipio la relación es más directa y más corta. Entonces, señores alcaldes, no tener miedo a conocer la verdad, y una vez que sepan la verdad ustedes saben qué decisión toman, pero no tomen decisiones con “es que yo creí, yo supuse”, “es que me dijeron, es que yo pensé”. No. ¿Cuál es la verdad? Promover la deliberación pública sobre temas prioritarios, es decir, no tener temor a la deliberación, a la discusión, al debate; mantener un foco estratégico sobre las prioridades, es decir, cuáles son mis prioridades y sobre esas voy a trabajar. Instrumentar los acuerdos de las coaliciones amplias, es decir, lograr acuerdos de coaliciones, pero cumplirlos, porque es muy fácil tratar de lograr coaliciones sin cumplir los compromisos que ahí se hayan establecido. Entonces, si hacemos esto, si logramos hacer un buen gobierno y adicionalmente al buen gobierno que mencionaba antes incorporamos estos otros elementos, entonces sí estaremos construyendo un gran gobierno, y entonces sí estaremos respondiendo a lo que el presidente César Camacho decía aquí, cuál va a ser el legado que ustedes van a dejar cuando dejen de ser presidentes municipales. Si nosotros hacemos un buen gobierno es probable que la sociedad se acuerde más o menos de nosotros; pero si hacemos un gran gobierno es altamente probable que sí se acuerden de nosotros y se acuerden bien. Para ello, la ruta para ser un gran alcalde, utilicé esta metáfora, que es lo único que se me ocurrió, de un vuelo en un avión, todos nos subimos a los aviones y sabemos que nos subimos, nos ponemos el cinturón, nos dicen bienvenidos, qué bueno que llegaron, vamos a despegar, y el avión empieza a correr y de pronto despega. Gobernar para Transformar 122

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Aquí está el alcalde una vez que ganó la elección, cuando gana la elección el alcalde tiene dos momentos que le dicen: “Una gran noticia, ganamos”. Una gran pregunta: “¿Y ahora qué hacemos?” Entonces, esta pregunta ¿y ahora qué?, es la respuesta que tenemos que tener en el periodo de transición, del momento en que ganamos la elección a que asumimos el cargo, del momento en que nos entregan la constancia de mayoría a que rendimos la protesta, ese tiempo que pasa para mí es el tiempo más importante del gobierno, es el tiempo estratégico más importante. ¿Y qué es lo que hacen normalmente los candidatos? Vámonos de vacaciones porque la campaña estuvo durísima, porque mi mujer se enojó, porque mi suegra está enojada, los niños pobrecitos no los pude ver, vámonos de vacaciones. Señores, al día siguiente que ustedes ganaron la elección, al día siguiente la primera tarea es ir a tocar la puerta de sus opositores, los que les disputaron a ustedes la Presidencia Municipal. ¿Para qué? Para comprarle acciones a peso, para decirle: “Tú luchaste por esto, lo vamos a hacer juntos, te invito a que lo hagamos”. En ese momento, a quienes derrotamos están a la baja. Nuestro entrañable y querido amigo Luis Donaldo Colosio decía: “Nosotros ganamos y lo primero que hacemos es enojarnos con todos”. Al contrario, lo primero que tenemos que hacer es buscarlos para construir las alianzas, para construir esos consensos. Si los vamos a ver al día siguiente, no al tercer día, al día siguiente, seguro que vamos a poder tener nosotros un espacio mayor para construir esas alianzas que nos permitan gobernar; pero si nosotros lo que hacemos es: “Se los dije, por eso ustedes perdieron, porque son unos miserables”, lo único que estamos haciendo es romper los puentes que nos permitan construir las alianzas del gobierno.

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Entonces, es el período de transición. Hay en el libro de los periodistas de Leñero, una entrevista extraordinaria que dice que va Julio Scherer, Granados Chapa y Leñero a ver al Presidente López Portillo que va a tomar posesión, dos meses antes de la toma de posesión, lo relatan ahí, y entonces les dice el Presidente: “Estoy aquí trabajando en mi discurso de toma de posesión, no tengo otra cosa que hacer. Y le he dicho a todos mis colaboradores --está escrito--, les he dicho a todos los que van a ser miembros del Gabinete, que se vayan de vacaciones, que se vayan a la playa a descansar, porque el 1° de diciembre empezaremos con mucha energía y con mucha dinámica”. En el tiempo estratégico más importante. Hubo después otro Presidente que dijo que resolvía él en 15 minutos el problema serio que tenía el país en aquel entonces, etcétera, y se dedicaron a hacer todo, menos a organizar estratégicamente el gobierno. Ese es el tiempo más importante, perdonen que lo subraye, entre el triunfo electoral y asumir el Gobierno, porque de eso va a depender lo que ustedes hagan en sus tres años de gobierno. Después, entonces, aquí nos subimos al avión, el avión empieza a correr y despega. Toman posesión y el avión despega y va para arriba el avión. Entonces, la pregunta de ¿y ahora qué? La pregunta es: ¿y para qué quiero el poder, para qué lo quiero, para qué quiero ser alcalde, cuál es mi objetivo? Uno, y si puedo dos, ¿pero para qué quiero ser alcalde? Entonces, aquí esta parte es el momento de convertir un gobierno eficaz, hacer un gobierno legítimo, eficaz. Aquí el tiempo es clave para nosotros, pero una vez que vamos, recuerden que nos subimos, despega el avión y nos dicen: “10 mil pies, el avión va estabilizado”.

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Lo que pasa es que nosotros no escuchamos. Hay un momento, acuérdense, cuando vamos en el avión que nos dicen: “Hemos iniciado nuestro descenso”. Y eso nunca lo escuchamos, cuando somos gobernantes nunca lo escuchamos. Cuando estamos en la Presidencia Municipal creemos que vamos a durar 30 años ahí, ¿no? Si escucháramos cuando nos dicen: “Señores, hemos iniciado nuestro descenso”. Entonces sí empezamos a efectivamente al descenso. Y después nos dicen: “En breve aterrizaremos”. Es decir, en breve van a ser las elecciones, y ahí es en donde viene lo más importante. Entonces, sí es difícil ser alcalde, es más difícil no ser alcalde, pero dejar de ser alcalde es muy difícil, muy difícil dejar de serlo. Entonces es algo que lo debemos tener siempre presente porque es el fin del mandato, nos hace realmente un reto cerrar y tener un juicio social y construir nuestro legado, el legado del que habló el Presidente del Partido, César Camacho, se empieza a construir aquí, se empieza a construir mucho antes de que empecemos a hacer este recorrido. Ya cuando vamos a cerrar los libros blancos, eso hay que hacerlo, por supuesto, pero eso no es suficiente. Así como hicimos una campaña y luchamos y todo un proceso para ganar, así es para irnos, eh. Quiero mostrarles algo que me parece que es muy importante. Primero, todo a su tiempo. El periodo de transición es porque tenemos que contestar a la pregunta: “¿Y ahora qué? Una vez que gané”. La segunda, los primeros 90 días ustedes tienen que tener resultados los primeros 90 días. Miren, este asunto de los primeros 100 días de gobierno, que nosotros los hemos convertido en un festejo, eso lo inventó un presidente de los Estados Unidos, el Presidente Roosevelt, que inventó que en 100 días había que hacer las cosas fundamentales del gobierno. Y él las hizo en las peores condiciones de su país, pues ustedes igual, tienen que tener victorias tempranas, los primeros cien días.

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Si no tenemos victorias tempranas los primeros 100 días va a ser muy difícil que las logremos construir a lo largo del gobierno. La alineación del alcalde y el gabinete. Esto es un ejercicio muy importante. El objetivo es lograr una visión entre la alineación del alcalde y el gabinete. El reto más grande que van a tener, y los que ya fueron alcaldes lo saben, es alinear al alcalde, al cabildo y al gabinete, a su equipo de trabajo. Siempre hay confrontación entre el equipo y el cabildo, siempre. Porque se pelean los espacios de decisión. Siempre hay dificultades ahí. Entonces, alinear, primero, al alcalde. Esto es un ejercicio real, como un alcalde de una de las principales ciudades. Le dijimos al alcalde ¿cuáles son tus prioridades? Y nos dijo: es éste, segundo ésta, y tercero esto. Y esto es todo su equipo. Le fuimos preguntando a cada uno de los miembros de su equipo cuáles eran las prioridades del municipio. Y vean, el alcalde dice que ésta es su prioridad, y todo su equipo dice que son estas otras. Entonces, ¿de qué sirve, esto qué nos muestra? Que el equipo puede estar trabajando. Llega a las 8 de la mañana, se va a las 10 de la noche. Puede estar trabajando honradamente. Pero de nada sirve si están caminando en diferentes direcciones, si están caminando en la dirección que no es la del alcalde. De por sí el alcalde no tiene tiempo, no tiene recursos, y además su equipo está trabajando en otras prioridades, que no son las del alcalde. La carreta no está jalando en la misma dirección que el alcalde quiere. Entonces, alinear al equipo, y sobre todo tener un equipo de alta capacidad de ejecución, que no les tiemble la mano a la hora que integren a su equipo. Integren a los mejores, no a sus compadres o a sus conocidos, al novio de su hija porque es muy bueno, acaba de terminar la carrera y es muy bueno para hacer no sé qué.

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Integren a los mejores en donde estén, para que puedan realmente cumplir las metas que ustedes se propongan. Estos son los otros temas tomados en cuenta. Aquí alineamos al equipo del alcalde. En ese caso nos dio que el 42 por ciento de ese equipo está alineado. Entonces de qué sirve que estén trabajando tan intensamente si no están alineados. ¿Buen gobierno o gran gobierno?, decíamos. Esta es una alineación del alcalde con el cabildo, y lo mismo, el ejemplo de alineación del gobernador, esto es un ejercicio también real que hicimos en cómo estaban alineadas las prioridades de los municipios con el Plan Estatal de Gobierno, y lo que nos dio fue que estas eran las prioridades del gobernador y estos son los municipios, no había una alineación de los municipios con el gobierno del Estado. ¿Por qué es más difícil de gobernar? Este es el año más importante de su trienio. El cuarto año de su gobierno, cuando ya no sean alcaldes, así piénsenlo. Construyan su cuarto año de gobierno, pero empiecen a construirlo desde el primer día del gobierno. Los que duran tres años, los alcaldes de tres años, que es la gran mayoría, su cuarto año es el más importante, y los que duran cuatro años, su quinto año es el más importante, cuando ya no sean alcaldes, cuando empiece el juicio de la sociedad de decir: pues no era tan inteligente, pues no era tan simpático, así qué buena gente que digamos no lo era tanto. Es decir, empieza la ingratitud, empieza la realidad a enfrentar lo que es el fin de un gobierno. Como le dijo en un acto a un candidato presidencial un campesino: Si usted nos apoya estaremos con usted hasta el último día de su mandato, porque al otro día estaremos con el otro. Esto es la realidad, esa es la condición humana a la que se van a enfrentar.

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Entonces, señores alcaldes, su cuarto año de gobierno lo tienen que empezar a construir el día que toman posesión, digo, se los sugiero, es lo mejor, lo más recomendable, les puede servir. Porque la primera responsabilidad del cuarto año es transferir el liderazgo en forma efectiva, es decir, que le transfieran el liderazgo a alguien de su propio partido y si es su candidato mejor, pero a alguien de su propio partido. Esa es su primera responsabilidad política ante su partido y no es ninguna cuestión de esconderla ni mucho menos, es un asunto absolutamente legal, legítimo al que ustedes tienen derecho de luchar porque su partido se mantenga en el poder. Ese es un hecho real. Y finalmente la construcción del legado, lo que aquí nuestro presidente del Partido subrayó tan importantemente. Esto es clave, la construcción del legado. Si no somos capaces de pensar, porque son dos cosas diferentes: cuarto año, es el juicio social al día siguiente de su Gobierno. Cuando no se han bajado todavía de entregar la Presidencia Municipal y ya empezaron las críticas y ya empezaron todas las cuestiones que se generan, que son humanas y que son condiciones normales. Pero el legado es el juicio histórico de su Gobierno. ¿Cómo los van a recordar? En los pueblos dicen: “Esto lo hizo don Fulano de Tal hace 30 años”. El hombre, a lo mejor no pensó que era su legado, pero construyó un legado, trascendió el tiempo. Esto es el legado ¿cómo no ser un gran alcalde? Sigan estos consejos y no serán grandes alcaldes. Por favor: no definan para qué quieren el Poder; no distinguir la autoridad municipal del poder municipal, no integrar un equipo de alta capacidad de ejecución, no integrar a la fuerza plural del cabildo, no definir las top three, o sea, las tres cosas que van a hacer en su gobierno, no gobernar, dedicarse a micro administrar, no administrar el tiempo político del municipio, no comunicar bien, no estar informado, no escuchar, no construir su cuarto año de gobierno, y no construir su legado. Si hacen esto, no van a ser buenos alcaldes.

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Ahí les voy a dejar esto. El ex alcalde de Nueva York hace 6 consejos, son 6 consejos que les pueden ser muy útiles, adaptados, porque en Nueva York y el municipio más modesto tienen diferencias, por supuesto, pero se parecen en una cosa. Decía Giuliani: “A las bodas, algunas; a los bautizos, seleccionados; pero a los sepelios, a todos hay que ir”. Es decir, una cosa tan humana. ¿Por qué? Porque ahí es donde está el dolor de la gente, ahí es donde se ve el sentimiento de la gente. Entonces, no le hagamos al revés, no vayamos a todas las bodas y no vayamos a ningún sepelio. Aquí están los 6 consejos que nos da Giuliani como alcalde les pueden ser útiles, y luego esto aunque en aquel momento el Presidente Clinton, cuando iba a tomar posesión, el padre del management, Peter Drucker, le mandó una carta dándole seis consejos al Presidente Clinton. Primero, ¿qué hacer? es lo primero que el Presidente debe preguntarse, no debe obstinarse en hacer lo que desea, aunque eso fuera el centro de su campaña. Segundo, concentrarse, no diversificarse; tercero, no apunte jamás sobre una cosa segura, siempre falle el tiro; cuarto, un Presidente efectivo no microadministra, y se lo estoy diciendo al Presidente de los Estados Unidos, ya no digamos a un alcalde; quinto, un Presidente no tiene amigos en la administración, y seis, una vez --óiganlo bien-- que uno resulte electo hay que dejar de hacer campaña. Hay quienes siguen en campaña, no se paran, y ya su responsabilidad de la campaña ya terminó. Su responsabilidad, como lo van a aportar para el siguiente gobierno es haciendo un gran gobierno. Muchas gracias, con esto terminamos.

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Conferencia: Mapas de Gobernanza y Herramientas para la Acción Política Luis Raúl Matos Director del Programa de Gobernanza para América Latína de la Escuela de Graduados y Administración Pública de la George Washington University Versión estenográfica

Presentadora: También desde Washington D.C., contamos con la presencia del académico Luis Raúl Matos, Director del Programa de Gobernabilidad y Gerencia Política para América Latina de la George Washington University. Luis Raúl Matos es un reconocido estratega y consultor político en América Latina. Ha sido Ministro de finanzas, Ministro de planificación de Venezuela, Senador, Diputado y profesor de planificación estratégica, Director del Consejo Nacional de Ciencia y Tecnología de Venezuela, Consultor del Banco Interamericano de Desarrollo; es Ingeniero industrial por la Universidad de Miami y Maestro en Ciencia Política de la Universidad Simón Bolívar, en Venezuela. Con un posgrado en investigación operativa en la Universidad Central de Venezuela y cursos de gestión en la Universidad de Georgia y la Universidad de Indiana. Su conocimiento lo ha llevado en el ámbito de la gestión política a impartir conferencias en España, México, Bolivia, Perú, Guatemala, República Dominicana y el Ecuador. Por favor, brindemos un aplauso para Luis Raúl Matos. Dr. Luis Raúl Matos: Buenas tardes.

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Me toca la difícil tarea de hablar, después de un almuerzo y después de unas excelentes presentaciones de alto contenido político, pero han querido el Presidente del Partido y la Secretaria General, así como el Presidente de la Fundación Colosio, que les hable un poco de lo que es el título del Seminario, el tema de la Estrategia y de la Gobernanza Eficaz. Quiero, además, en lo personal decirles que para mí estar aquí, ver esta audiencia, ver este evento tiene una doble significación. Por un lado, se concreta algo que el Presidente del Partido y yo iniciamos hace muchos años y en un evento en el Estado de México que presidió nada más y nada menos que el Presidente Enrique Peña Nieto. Ahí comenzamos él y yo a hablar del tema de la gerencia política y de la gobernanza y después nos vimos en Biarritz, en Francia, en el Encuentro de Líderes Políticos con Gobernantes y Líderes Latinoamericanos y volvimos a hablar sobre el tema. O sea, que esta es casi la concreción de una vieja conversación. Por otro lado, quiero decirles y transmitirles al Partido como un todo, mi sentido de admiración. Yo formé parte de la Dirección Nacional de un partido que en aquella época estaba parejo con el PRI, porque era social-demócrata y era quizás junto con el PRI partido puntero y ejemplo de América Latina, se llamaba o se llama todavía Partido Acción Democrática. Si ustedes ven la historia de ese partido, muy parecida a la de ustedes, con una consigna que era: “Somos el partido del pueblo”, verán las similitudes. Lo que pasó cuando ustedes ven la estadísticas hoy en día y ven que aquel partido que ganaba con el 70 y el 80 por ciento las elecciones, sólo tiene un 4 por ciento en las encuestas, usted dice “qué pasó allí”. Yo se lo voy a resumir, dejamos de ser el partido del pueblo, nos olvidamos y perdimos el corazón del pueblo.

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En mi última campaña, ya expulsado del partido, para Senador, cuando tocaba la puerta de las casas de la gente en el contacto directo, yo decía “algo pasó aquí”. La gente a la que antes usted le tocaba la puerta, y aunque no fuera de su partido o no iba a votar por usted, le abría la puerta y le permitía entrar a la cocina a tomarse un café, ahora ya ni los del mismo partido lo dejaban pasar de la puerta. Un cambio de 180 grados, un cambio parecido al que ocurrió en Ecuador, un cambio como el que ocurrió en Argentina, que de repente lo más rechazado en la parte histórica de Argentina era el ser político, un cambio como el que ocurrió en Bolivia, un cambio como el que ocurrió en Perú. Entonces, no tenemos el poder en forma eterna. El poder hay que saber gerenciarlo, y vamos a ver unas estadísticas de América Latina, en las cuales podré presentarles cómo estamos los políticos, cómo somos percibidos por los ciudadanos; lo cual pone sobre ustedes una doble carga, el desafío de la transformación que quieren iniciar y, por otro lado, cambiar esa percepción que hay sobre el ser político en la mayoría de los ciudadanos en América Latina. No sé cómo es el caso de México, pero quiero decirles que no es muy bueno en América Latina en general. El otro punto del cual les quiero hablar, es felicitarlos, porque el PRI aparece hoy en día en América Latina como un partido que cayó y supo recuperarse. Y me llama la atención que hoy en día esté asumiendo como proyecto político el cambio y la transformación. Creo que esto es encontrarse otra vez con los genes iniciales para volver a darle espíritu de futuro al partido. Quería decirles esto porque es lo que siento; no pierdan el corazón del pueblo, eso es clave y muy importante. Ahora, entrando en materia, sobre todo después de escuchar al Secretario de Gobernación. Yo mismo estaba ahí encantado de haberlo oído. Y a lo mejor todo lo podía yo resumir, resumirlo todo con cinco palabras: el “no” de Eduardo Robledo. Recuerdan aquel “no”, y también los 360 grados de Mark Kennedy.

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Si yo tomaba esos dos elementos ya tenía prácticamente mi conferencia dada. Pero, sin embargo, como un poco lo que se quiere es también el que ustedes, recién electos, algunos con experiencia, otros sin experiencia tomen algunas ideas generales que luego podemos profundizar en talleres de los cuales estamos conversando. Voy a hablar un poco de ese tema, el tema de la Estrategia y el tema de la Gobernanza Eficaz. Lo primero que voy a decirles es que ya cambió el tema del gobierno. Hace unos 12 años, cuando yo inicié este proyecto en Washington, del tema de la Gerencia Política y la Gobernanza, no se hablaba del tema. Es más, si usted mete en un sistema que tiene Google, donde uno mete expresiones y ve cómo fue la frecuencia de esas expresiones. Por ejemplo, yo metí Einstein y Frankenstein. Y Frankenstein tuvo siempre más frecuencia que Einstein. Lo que indica un poco cómo pensamos nosotros. Igual si usted mete gobernanza, hasta hace diez años no aparecía por ningún lado esa expresión. Se hablaba de gobierno. En Harvard hay una escuela que se llama la Escuela de Gobierno. Pero ahora Harvard está moviéndose hacia la gobernanza. Nosotros en la George Washington nos iniciamos hace 12 años con este esquema de la gobernanza. Y hacemos talleres de dos días, veo muchos rostros de gente que ha asistido a esos talleres. Hacemos seminarios de una semana. Ahí estuvo hasta la semana pasada, Ivonne Ortega, Secretaria General del PRI, estuvo Adrián Gallardo, Presidente de la Fundación Colosio, y otros rostros que he visto por aquí, que se me han acercado, que estuvieron en este seminario precisamente sobre liderazgo y gobernanza. En el corto tiempo que tengo yo sólo les voy a dar una visión panorámica de qué es lo que uno considera útil para ustedes. Lo primero que tengo que decirles es que la perspectiva, el lente ha girado y ya deja de ver sólo a los gobiernos y dice: Un momentico. Los problemas de transformación, los problemas de desarrollo de un país, los problemas de cambio de un municipio, la erradicación de la pobreza, la lucha contra la delincuencia, no son sólo problemas que podamos resolver con un gobierno o que pueda resolver el gobierno. Gobernar para Transformar 134

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El tema del desempleo, el tema del desarrollo, tiene que resolverse con la presencia de otros actores sumamente importantes en la sociedad. Eso es lo que estamos llamando gobernanza. Es aceptar que hay que compartir las decisiones si queremos, de verdad, avanzar procesos de cambio y de transformación que sean sustentables. Esa es la esencia del tema gobernanza. ¿Y qué plantea eso para ustedes y para el mundo político? Plantea la interacción, y yo voy a destacar sólo algunos elementos de las herramientas que ya fueron mencionadas por Eduardo Robledo y por Mark Kennedy, que tienen que ver con este tema de la estrategia y de la gobernanza. En primer lugar al hablar de estrategia, ¿de qué estamos hablando? Yo quiero decirles que todos ustedes son estrategas, si no, no estuvieran aquí. Entonces, no nos asustemos con la palabra, hay miles de definiciones: la estrategia militar por ejemplo, pero todo aquel que participa en una campaña, en una competencia política para el cargo que sea, quieran o no, estuvo aplicando estrategia, escrita o no estuvo en el mundo de la estrategia. Lo que pasa es que nos las han puesto tan sofisticada que a veces creemos que estamos fuera de la estrategia, así como lo decía Eduardo Robledo, que los días después del triunfo son claves, no inicien su gestión sin haber pensado cuál va a ser su estrategia. De la misma manera que cuando se lanzaron de candidatos ustedes pensaron, ¿cómo voy a llegar, cuál va a ser mi estrategia, con quiénes me voy a aliar, cómo voy a sumar recurso, cómo voy a presentar mi identidad? Déjenme darles un ejemplo. Obama, ¿qué hizo en su primera campaña? Una de las campañas políticas más profesionales que hemos estudiado, mejor llevadas, mejor concebidas, mejor organizadas, o sea, un verdadero modelo de cómo se hace una campaña profesional, no hay duda con respecto a eso; emoción no faltó, entusiasmo, sentido de futuro, coordinación de equipo y una definición de cuál era su estrategia. Ya se las voy a mencionar.

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Cuando él tiene el debate con Hilary Clinton, Hilary lo atacaba muy duro, lo golpeaba, y sus expositores, sus asesores le dicen a Obama: “Cuando tengas el debate vete a la yugular, atácala”. Él no lo hizo, no les hizo caso. Yo definí una estrategia. ¿Y cuál era la esencia de esa estrategia? Si yo ataco a Hilary, yo quiero el voto de los blancos, porque con el solo voto de los afroamericanos no llego, y si yo quiero el voto de los blancos yo no puedo atacar a una blanca y mujer porque van a decir: “Mira a ese afroamericano atacando a una blanca y mujer”. Y lo logró, Obama derrotó a la mujer que tenía todos los recursos del mundo, ganó con el voto del sector latino y de los blancos también, que celebraron y festejaron su triunfo. Pero yo también le digo algo a la gente: Derrotó a la esposa del único blanco, rubio o güero, como dicen ustedes, que los afroamericanos piensan que él también es afroamericano, que es Bill Clinton, porque toca saxofón. Así que mi primera recomendación es, empiecen a definir cuál es su estrategia. Yo hago seguimiento de lo que pasa en México y por ahí se los voy a comentar. Leo en la prensa que, en la medida en que en el alto nivel de gobierno se estaba haciendo un esfuerzo por tender puentes con las otras organizaciones políticas, sale alguien por allá, lo que yo llamo un jugador espontáneo en posición adelantada, y comienza a atacar a un partido que probablemente sus votos se necesiten para lograr las reformas, y yo me preguntaba: “¿Será esa una línea de la estructura?” Estoy seguro que no, pero ocurre y eso es lo bueno de un evento como éste, vamos a alinearnos en cuál es la estrategia del Presidente del Partido, de los representantes del Gobierno, creo haber sacado una conclusión, necesitamos llegarle a todos los sectores del país. Eso no quiere decir que no van a haber adversarios, los van a ver. Yo, por ejemplo, voy a discrepar de mi alumno, amigo, aliado, asociado, Eduardo Robledo, en eso de que al día siguiente de las elecciones le vayan a tocar la puerta a los otros. Yo voy a discrepar para decir: “Eduardo, dame una semana, porque la rabia que tengo en la campaña no me pasa en un día, una semana, no me pidas que a las 24 horas esté ahí”. Gobernar para Transformar 136

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Dicho eso, comencemos a hablar de los temas, y les decía que la estrategia es algo muy sencillo de manejar. Por ejemplo, yo uso esto para explicar en las distintas conferencias, a lo mejor algunos ya lo han visto, éste es un símbolo de un juego de fútbol que tanto nos gusta, y aquí está el plan inglés, oblicuo y hacia el gol; el plan alemán, velocidad y directo hacia el gol; el italiano, pasarla, pasarla, pasarla, y eventualmente hacia el gol; el brasileño, la samba de Brasil, baila, baila y baila; el australiano, ¡ups! Autogol; el francés, hipótesis y más hipótesis, otra hipótesis, otra hipótesis, más hipótesis, tantas hipótesis que al final se le olvidó el gol. Muy bien, me dijeron que los despertara, entonces, en eso estamos. Vamos a poner ahora el proceso de la presentación, la cual he llamado Mapas de Gobernanza y Herramientas para Acciones Políticas. La idea, nuestra facultad se llama “una escuela práctica de la política”, nosotros no hacemos mucha teoría, nosotros lo que hacemos es, cada profesor tiene que haber vivido la práctica, te viene a enseñar aquí, pero usted tiene que haber estado antes en el campo. Por eso nos llaman la escuela práctica de la política. Así que de lo que yo quiero hablarles a ustedes ahora es de algunas herramientas que les puedan ser útiles mientras esperamos a hacer los eventos que vienen a futuro. Pero antes quería destacar esto que les dije al comienzo. Miren ustedes, el problema de la confianza en las instituciones, ¿quiénes creen ustedes que son los últimos en el disfrute de confianza de la comunidad latinoamericana? Los partidos políticos, ¿seguidos por quién? Lástima que están al lado, por los congresos, ¿y por qué? Déjenme ver si con una historia les sintetizo lo que puede estar pasando, no va a ser muy científica la historia porque es un cuento, es una narrativa. Sucede que un domingo muere un individuo y él considera que él ha sido tan bueno en la tierra que él se merece ir directamente al paraíso, al cielo, y pum se va para el paraíso, se presenta ahí con sus maletas, toca la puerta

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y le aparece el representante de Dios, San Pedro, y le dice: “¿Y usted qué hace aquí?”, y le dice: “Yo hice tanto bien en la tierra que me he ganado directamente el acceso al paraíso”. San Pedro se lo queda mirando y le dice: “¿Usted no lee los periódicos? Aquí ahora practicamos la democracia participativa”. ¿Qué es eso de la democracia participativa? Que usted va y evalúa la opción infierno y evalúa la opción paraíso y después usted decide. Le dice el hombre: “Caramba, no sabía eso, pero bueno, permíteme ver cómo es aquí el paraíso”. Se abren las puertas del cielo, el hombre cruza el gran portón y qué creen ustedes que vio, lo que sabemos que es el paraíso, ángeles, nubes, fuentes de agua, sol luminoso, un paisaje extraordinario. El individuo dice: “Óigame, ahora déjeme ir a ver cómo es el infierno”. Toca las puertas del infierno, le abre el delegado del diablo y le dice: “¿Usted a qué viene?”. No, como hay democracia participativa San Pedro me dijo que viniera aquí a ver cómo es esto antes de decidir, pero yo estoy decidido por el cielo, por la gloria. Muy bien, pase adelante y vea qué hay y decida. Se abren las puertas del infierno. ¿Qué creen ustedes que vio el hombre allí? A Celia Cruz cantando, Vicky Carr –yo soy fanático de Vicky Carr, Juan Luis Guerra que no ha muerto, pero bueno, vamos a ponerlo ahí, vino, cerveza, champagne, ¿qué creen ustedes que escogió el individuo? El infierno. Y le dice al diablo, “yo me vengo para acá pero dejé la maleta allá en el paraíso, déjeme ir a buscarla y el lunes tempranito estoy aquí”. Efectivamente, llega el lunes, toca la puerta le abre el delegado del diablo y le dice: déjeme decirle una cosa, yo escogí el infierno. Le dice: No hay problema, bienvenido; regístrese aquí. Después que se anota le dice y se abra esa puerta y usted pase se cierra y de ahí no sale más nunca. ¿Y quién quiere salir de allí? Yo no, yo no me quiero ir de allí. Se cierra la puerta, se abre y lo que ve es vampiros, brujas, gente hirviendo en pilas calientes, chillidos horribles, telarañas y se voltea y le dice: ¿pero qué pasó?, ayer esto era distinto. Le dice: ayer estábamos en campaña electoral.

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Nos están pidiendo que apoyemos los cambios y las reformas. Queramos o no, si algún alcalde o líder pensó que iba a ganar para estar en el mundo de la comodidad, creo que se montó en el tren equivocado, porque al momento, las olas están empujando, a nivel nacional, hacia el cambio y hacia la transformación. Claro, ojalá, y creo que así va a ser, que ese movimiento y ese intento vaya acompañado de actos como éste para darle apoyo, para que pueda enfrentar bien los desafíos, que además de lo que va a encontrar, o ya tiene, van a ser, o son, a nivel local y nacional. Primero, los procesos de cambio, y de allí hablamos de lo estratégico, son estratégicos y políticos. Los procesos de cambio no son técnicos. El peor error que usted puede cometer es delegarle al equipo técnico la incorporación de cualquier sistema contable moderno nuevo, o cualquier sistema de impuesto nuevo, les voy a dar algunos ejemplos de la vida práctica, porque es una herramienta tan importante como es el presupuesto. Y nosotros, todos, generalmente asumimos que como se trata de cuentas y de números, es un problema de tipo económico, contable, técnico, y sucede que decía Maquiavelo al Príncipe: Tu principal herramienta, que no puedes descuidar, es el presupuesto. Déjenme darle historias de la vida real. Me pide el Banco Interamericano de Desarrollo que vaya a Honduras cuando era Presidente Manuel Celaya, y que trate de ver cómo logramos que el gobierno se reoriente un poco, porque venía dando bandazos. Cada vez que voy a un sitio lo primero que hago, quizá porque fui Ministro de Finanzas, es decirle a alguien de mi equipo: Vete al Ministerio o vete a la alcaldía, a la oficina de Presupuesto, o vete a la Gobernación y analízame según estos criterios cómo está distribuido el gasto.

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Y una de las cosas que hago, y la recomendación aquí es, qué prometió en la campaña electoral. Y déjame ver dentro de esa maraña técnica que es hacer un presupuesto, tú me sacas las cuentas y me las canalizas para yo ver si los recursos están orientados o no a lo que el candidato prometió en la campaña electoral, porque si no, todo lo que diga es mentira. Porque los recursos no están allí o están asignados a otras prioridades. En consecuencia, en la noche me reúno con mi analista y me dice: “Mire, lo recibe Celaya el sábado en su casa”, porque tenía gripe, estaba enfermo. Y lo primero que le digo al presidente es: “Presidente, ¿cuál es la primera prioridad en su gobierno y qué prometió usted en la campaña electoral?” Se me queda mirando y me dice: “¿Qué se imagina usted? Yo soy un hombre del campo, yo vengo del campo, yo ofrecí recursos para el campo”. Y le digo: “Esa no es la primera prioridad de su gobierno”. Dice: “¿Cuál es la primera prioridad?” “Meter fibras ópticas en Tegucigalpa”. ¿Cómo? “Meter fibras ópticas en Tegucigalpa”. “¿Por qué me dice usted eso?” Porque es casi que el 30 por ciento de su presupuesto se está yendo a fibra óptica, y si usted agarra eso y, en un acuerdo bien regulado, como usted quiera, no le estoy diciendo que lo privaticen ni nada, pero bien regulado, usted llama inversionistas privados que están interesados, usted libera recursos para destinar al campo. De ahí que parte de lo que nosotros enseñamos en nuestros talleres y es lo que les recomiendo a ustedes, vengan o no a nuestros talleres, es una metodología sencilla para fijarnos criterios a través de los cuales una vez que el equipo de presupuesto está trabajando, sentarnos ahí y decirles: “Un momentito, los recursos son una mezcla de lo técnico, no voy a irrespetar lo técnico, pero me tienes que respetar lo político”. Y ese mito que se metió en la administración pública, de que el alcalde es un administrador o el gobernador es un administrador, tan fuerte que hasta hace poquito, y apenas está cayendo, se hablaba de la nueva administración pública que traía las experiencias del sector privado para petrificar más al sector público.

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Bienvenidas las experiencias del sector privado. Yo he visto a muchísimos alcaldes comprándola, lo único que les voy a decir es que tengan cuidado, frágil, herramientas peligrosas que se llaman los tableros de comando, se venden como pan caliente, y sucede que son herramientas pensadas y orientadas para el mundo privado y a veces medio adaptadas o mal adaptadas para el mundo público. Entonces, tengan cuidado con eso, lo primero que deben hacer en lo estratégico es decidir cuáles son mis objetivos estratégicos. En el tiempo del límite que tengo, qué es lo que yo creo que puedo lograr. Esos objetivos son válidos, pero también los procesos de cómo lo voy a lograr. Y hay áreas de inversión, las voy a llamar “de inversión”, entre comillas, en la que usted puede navegarse muchos recursos. Voy a dar un ejemplo de mi país, los venezolanos me matan si oyen esto pero es la verdad. Chávez logró conquistar el corazón de la gente. ¿Y por qué? Es verdad, la política en Venezuela es mitad petróleo y mitad capacidad política, porque yo fui Ministro de Finanzas con el precio del petróleo a 10 dólares el barril, a Chávez se lo puso a 120, mire usted la diferencia que el precio del petróleo que es a 10 dólares el barril a que esté a 120 dólares el barril, lo que usted puede hacer con esos tres. Cuando usted tiene esa cantidad de dinero, usted no tiene mucho conflicto, porque llega el movimiento de jugadores de fútbol, que quiere una cancha, usted tiene recursos, le da; y si usted tiene el problema político se presenta en países como Bolivia, donde hay una gran escasez. De la misma manera él logró eso, pero logró otra cosa: cuando interrogaban a la gente a fondo en los estudios del focus group ¿qué respondía? “Nos defiende y nos toma en cuenta”. Entonces, si ustedes con los pocos recursos que tienen comienzan un programa y un proyecto de cambiar la forma como nos relacionamos con la gente que en la campaña la abrazamos, pero luego nos olvidamos de ella,

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si cambiamos esa forma, sin mucho dinero, vamos a llegarle al corazón de la gente, no cierren las puertas, no son administradores. Otro presidente con el que hablamos una vez en Guatemala, en un Seminario, entonces decía: “Yo mañana me como a los periodistas en chicharrones”, ganó con el 65 y al año tenía menos del 20 por ciento de apoyo. O Toledo, en Perú ¿por qué? Se volvieron administradores y se olvidaron de que eran líderes políticos que deben combinar la gestión política con la gestión técnica. Esa es la mezcla que hay que buscar. Primero, comunicación. Hay que comunicarnos, y ya les voy a decir qué significa comunicación, que no es sólo informar. Usted me puede vender a mí un montón de cifras, y me está informando y yo salgo de ahí, y a mí me da igual. Voy a construir 10 mil carreteras, a mí me da igual, y más hoy en día donde el elector se ha vuelto más sofisticado, está mejor informado, exige más y casi que exige “resuélveme mi problema individual”. Los mensajes genéricos en la campaña, dejaron de tener la importancia que tenían y ahora hay que ir a lo que se llama segmentación, hay que ir a la mujer soltera, sin trabajo, ese mensaje hay que manejarlo, y ¿quién le llega a la gente, quién conversa con la gente? Ustedes. Yo diría que ustedes más que los medios, son hoy en día la herramienta más importante que se tiene para todos los procesos de reforma. Hay un profesor que dice: “Está bien Internet, está bien Facebook”, pero entonces él dice “High Tech no sustituye High Touch” (“La tecnología de punta no sustituye el contacto directo”). Esa es uno.

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El otro elemento significa compromiso. Yo quiero llegarle, no sólo a que me diga que sí, sino a que de verdad se comprometa. Me voy a referir a la campaña electoral. Cuando usted hace activismo o control del voto o al voto casa por casa, como lo llaman ustedes, ¿usted quiere que la gente le diga que sí nada más, o quiere que se comprometa que va a ir a depositar el voto? De la misma manera, nosotros cuando estamos en el gobierno y lanzamos una iniciativa nueva, no queremos nada más informar a la gente, queremos ver cuánto se comprometen y se movilizan positivamente en la dirección de nuestro proyecto. Esa es la base, y a veces, como el ejemplo de Mark Kennedy, uno puede hasta lograr hoy en día que si hay unos diputados y unos senadores de un partido adversario jugando al juego, que la gente que los identifique y los presione para que puedan cambiar su posición. Esa es parte de la inteligencia política, de promover ese tipo de cambio. Está lo del cálculo estratégico, de eso vamos a hablar dentro de un ratico ¿Qué significa el cálculo estratégico? Muy sencillo, no estamos solos, en el juego de fútbol que yo les presenté, ¿qué faltaba ahí? Faltaban los otros jugadores que también mueven el balón. Y hay una anécdota de que un manager, un técnico, director técnico de un equipo de fútbol en una pizarra dibujo la estrategia y decía: “Tú sales con el balón, tú vienes desde el centro, la levantas y tú cabeceas y metes el gol”. Y se paró alguien y dijo: “¿Y usted habló con ellos para que nos dejaran hacer todo eso?”. Los otros existen, y en democracia y en política el oponerse es legítimo, somos nosotros los que en cálculo estratégico tenemos que saber cómo vencerlos. Esto es parte también de los temas que tratamos. Y no se imaginen que estamos hablando de ciencias sofisticadas, es verdad, por ahí se ha desarrollado una técnica preciosa que se llama “teoría de juegos”, pero yo trabajo fundamentalmente en cómo, aunque usted tenga los mejores en teoría de juegos, si usted no comunica eficazmente usted está perdido.

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Yo me imagino que el Pentágono, cuando está analizando el caso de Afganistán, tiene a los mejores analistas de teoría de juegos; sin embargo, la batalla de la narrativa la han venido perdiendo. Entonces, la comunicación, la conversación se convierte en un factor sumamente importante y, por supuesto, no vamos a negar la importancia de la capacidad técnico-política. Gobernanza es hacer un mapa, haga un mapa y piense en las cinco promesas más importantes que hizo, en las cinco promesas, quiénes son actores a mi favor, quiénes son adversarios, quiénes están neutros, con los cuales debo conversar, cuál es la capacidad de influencia de un actor que a lo mejor he ignorado hasta ahora. Bolivia es un ejemplo, a las etnias las ignoraron históricamente y se iban moviendo y se iban organizando y tomaron el poder. Entonces, no menosprecien a nadie, alguien puede tener muy poquito poder y saber hoy en día sumar para construir poder, saber sumar para movilizar. Hagan un mapa de quiénes son los actores y el cómo lo vamos a ir manejando. Quiero ahora plantear la esencia de todo esto, y la que ustedes dominan, la herramienta. Hemos hablado de miles de herramientas, la más importante es la conversación. La política es una danza conversacional, la política no ocurre con cañones, la política no ocurre con palos, pero, y decía Bill Clinton, “el que no quiera que lo empujen que no juegue básquetbol”. Cuando a mí un joven me dice: “A mí me gustaría la política, pero eso de que lo estén golpeando a uno…”. No te metas a la política ni te metas a jugar básquetbol porque te van a empujar. Entonces, la conversación, la política es una danza conversacional. ¿Qué fue la campaña que ustedes acaban de finalizar, qué fue la campaña? Fue una gran conversación entre ustedes y el electorado, una conversación continua a través de distintos canales, pero una conversación continua.

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Ahora, gobernar va a ser una danza conversacional. Usted, su trabajo, eso de que “estoy trabajando porque estoy escribiendo y firmando papeles”. Usted casi que no está trabajando. Su trabajo es conversar. Su trabajo es interactuar con la gente, abrir la puerta al diálogo. Y lo otro que quiero destacar son los ciclos de la campaña contra los ciclos de la gobernanza. Pero en todo caso los cambios son muy pequeños. Tenía que hacer estudios de opinión pública para ver científicamente cómo estaba. Cuando yo era político en mi país había gente que me decía: lánzate para la Presidencia. Y yo sabía que mi mamá estaba de acuerdo y mis hermanas también. Pero en las encuestas no me quería nadie. Entonces, no hay que ser científicos, no creer en lo que le están diciendo a uno el círculo de amigos. ¿Cómo va el gobierno? Cuando yo le pregunté al Presidente Celaya, ¿cómo va su gobierno? Él respondió “Excelente”. Hubo un Ministro que no aguantó que me metieran tanta mentira, que me fue a ver al hotel temprano y me dijo: tome las encuestas, estamos por debajo del 40 de apoyo. Evalúe su gestión con el método que usted quiera, pero hágalo, no con lo dice su círculo inmediato, sino con lo que dicen las herramientas de opinión que aplicó en la campaña electoral. Ya hablé del caso de la estrategia, el conversar en forma permanente, el abrir la puerta para la interacción con la comunidad, etcétera. Ustedes pueden ver los ciclos en una forma más inmediata. Ahora, ustedes ganaron el gobierno, ¿ganaron el poder o una cuota del poder? Si no estamos conscientes de esto estamos perdidos. Se ganó una cuota del poder. Miren, hay poder por todas las esquinas, y por eso yo uso esta figura que llamo el hexágono de restricciones. Por ejemplo, hay poder negativo, energía negativa en que haya metido a un equipo que son mis mejores amigos, mis mejores aliados de la campaña, pero que ninguno tiene una

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idea novedosa. Son rutinas, no saben hacer nada innovador. Estoy perdido. Estoy haciendo una gestión sin comunicación. Puedo hacer obras, si no las comunico nadie se entera, y así. Ustedes pueden ir viendo la restricción. De eso, la contraparte, ya les he hablado un poco de ello, es lo que yo llamo el hexágono de la gobernanza. Seis puntos. Concéntrense en esos seis puntos. Primero, cómo género valor público; cómo género cosas que la gente quiera. Comience ahorita en lo más inmediato, agarre sus promesas, pídale a su equipo que agarre las promesas, si no tiene recursos para una encuesta o un focus group, un estudio, búsquese a alguien lo más autónomo posible, “averíguame si estas promesas siguen siendo vigentes, de manera que yo pueda establecer prioridades y poder orientarlas a dar respuestas”. El otro aspecto que tenemos que ver –voy a irme a un extremo- es el de la medición de resultados del cual le hablé, ahora el Partido tiene, por mandato de la Asamblea, que hacer seguimiento de su gestión. Entonces, es bueno que usted tenga ya una medición para discutir sobre bases ciertas. En esencia, si usted me permite, me pide “simplifíqueme todo lo que tengo que hacer”, se lo meto en un triángulo porque el hexágono es muy complicado. Primero, generar valor público, hacer cosas que prometí, hacer cosas que la gente quiere y, cosas también de un gobierno más cercano a la gente, un gobierno percibido como que tiene un calor humano hacia la gente. No hay nada peor que le digan a uno que no de mala manera. Instruya a su gente para que diga que no de buena manera. Y en Migración de los Estados Unidos han hecho todo un esfuerzo, una vez llegué ahí y le dije a la señora: “¿Y cuándo la sustituyen a usted por una máquina?” Ahora son más cálidos, ahora bromean a veces con uno. El otro elemento, no olvide por supuesto su capacidad técnica, es su capacidad operativa, tenga en el nivel tres buenos cuadros.

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Y me quiero dedicar un poquito más en el tiempo que me queda a la parte de legitimación y apoyo de base. ¿Qué significa eso? Eso significa lo que están tratando de hacer en el gobierno central con el tema de las reformas, están buscando no el acuerdo arriba, no el acuerdo de la Cámara, no el acuerdo en el consejo como le llaman ustedes, donde están los regidores, en el Consejo donde está el Alcalde y los regidores, el consejo municipal donde están los regidores. No basta con ese acuerdo, es el acuerdo de abajo, el que la gente esté de acuerdo y le dé apoyo, y para eso tiene que hacer lo mismo que hizo en la campaña, a lo mejor mejorado, que se llama movilización de base, entre las materias que vamos a dar en el seminario que estamos pensando está una sobre cómo movilizo bases de apoyo ya no en campaña, sino cuando estoy en gestión de gobierno. La otra, que tiene que ver con lo que ya les mencioné de cálculo estratégico, es el analizar las posibles jugadas del otro, casi nunca lo hacemos. ¿Cómo cree que va a reaccionar el otro si yo hago esta jugada? Eso es pensar estratégicamente, y es una que acabo de ver ahorita en dos sitios en América Latina, en dos casos que me han tocado manejar. Uno donde aparece el gobernante con muy buena imagen, pero cuando le preguntan a la gente por qué, no sabe, gobierno sin identidad, no hagan una gestión que no tenga identidad. ¿Cuál es la marca que yo quiero dejar aquí? Yo quiero dejar la marca aquí de honestidad o quiero dejar la marca del gobierno que cumple, o de la pensión al ciudadano, yo quiero dejar una marca.

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No hay estrategia válida si no hay una identidad, porque al fin y al cabo lo que yo hago es tratar de defender la identidad de mi gobierno, la identidad de mi partido, la identidad de mi gestión. Entonces, por favor, tomen este elemento en el cálculo estratégico: ¿qué piensan los otros? Ya les dije el concepto de gobernanza y ahora quiero muy rápidamente hablarles de lo siguiente: el tiempo. Lamentablemente vivimos en el tiempo, y ustedes están electos a tiempo fijo, a tiempo determinado ¿Cómo le gustaría a usted verse cuando termine su gestión, cómo quiere que la gente piense en usted, ¿por qué no? Y a partir de ahí venga en retroceso y diga: “Si yo quiero que al terminar mi gestión me identifique porque hice A, B y C, dónde debo estar el año que viene para poder llegar ahí y dónde debo estar antes para poder llegar”. Nosotros no estamos acostumbrados a pensar al revés, pero una herramienta poderosa si uno lo que quiere es ver cuál es la mejor trayectoria que desarrollar. Y ya con esto voy cerrando. Yo soy un firme creyente de la intuición, yo eché los dientes en política con un hombre que no tenía formación universitaria, pero me quito el sombrero de cómo manejaba la intuición, y llegó a manejarla con tanta capacidad que llegó un momento que tenía a todo el partido metido en un puño o tenía todo bajo control. Por eso yo respeto la intuición y presento esta lámina en la cual el zorro captura al conejo aunque el conejo es mucho más rápido que él. El conejo corre diez veces más rápido que un zorro, ¿y cómo es que el zorro lo captura? Porque el zorro ha aprendido por la historia, y genéticamente, que el conejo tiene un problema, que no corre en línea recta sino que corre en zigzag, y él lo que hace anticipa a futuro dónde cree que va a estar, se para allí cuando pasa y lo captura. Y yo les digo a mis alumnos “y jamás estudió física y teoría de vectores”.

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Entonces ese es un elemento importante, el que mezclen la intuición, porque no todo puede ser intuición, con la ciencia. Y este hombre famoso, Einstein, montando una bicicleta tuvo que aprender que hay una palabra que se llama “balance”, porque él sabía de física, no sabía de balance. Y por esto quiero recomendarles como último elemento: piensen en cómo van a balancear la bicicleta, cómo van a balancear el triángulo, la generación de valor, cálculo estratégico y comunicación y la gestión técnica de mi cooperación. Con eso concluyo, no quiero que me saquen de aquí antes de que termine el tiempo. Gracias.

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Conferencia: Programas Sociales del Gobierno Federal Rosario Robles Berlanga Secretaria de Desarrollo Social del Gobierno de la República Versión estenográfica

Presentadora: La Secretaria de Desarrollo Social, Rosario Robles Berlanga está por ingresar a este Seminario. Encabeza esta sesión plenaria el Doctor César Camacho Quiroz, Presidente del Comité Ejecutivo Nacional del PRI; la Secretaria General del PRI, Ivonne Ortega Pacheco; el Presidente Nacional de la Fundación Colosio, Adrián Gallardo; el Presidente Nacional del ICADEP, Guillermo Deloya; Paloma Villaseñor, Secretaria de Gestión Social del CEN del PRI; Laura Herrejón, Secretaria de Vinculación con la Sociedad Civil del CEN del PRI; Bárbara Botello, Presidenta de la FENAMM y Presidenta de León, Guanajuato. Es un honor para mí destacar la presencia de la Secretaria de Desarrollo Social, Rosario Robles Berlanga. Seguimos con la lectura de la semblanza de la maestra Rosario Robles, Secretaria de Desarrollo Social. Rosario Robles nació el 17 de febrero de 1956, en la Ciudad de México, Distrito Federal. Es Licenciada en Economía por la Universidad Nacional Autónoma de México y tiene estudios de maestría en Desarrollo Rural, fundadora del Partido de la Revolución Democrática en 1989, destacó como Consejera Nacional y Secretaria de Movimientos Sociales del CEN de este partido.

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Como Diputada Federal en la LI Legislatura presidió la Comisión de Desarrollo Social, representó al PRD en la Comisión Plural para la Reforma del Estado y participó en la Comisión Permanente del Congreso de la Unión de mayo a agosto de 1997 durante el Proceso Electoral Federal. Destaco la presencia del Subsecretario de Evaluación y Planeación Juan Carlos Lastiri; y del Subsecretario de Participación Social, Javier Guerrero. Es un honor otorgarle la palabra a la Maestra Rosario Robles Berlanga, Secretaria de Desarrollo Social. Mtra. Rosario Robles Berlanga: Muy buenas tardes a todas, a todos. Agradezco mucho al Presidente Nacional del PRI, César Camacho, esta invitación y la posibilidad de estar hoy con ustedes, a Ivonne Ortega Pacheco, Secretaria General, muchas gracias, a todos los distinguidísimos miembros del Presídium, todos amigos, gente conocida, gracias. Y pues qué mejor oportunidad de hablar ante ustedes, presidentes municipales electos, de la estrategia social del Presidente Enrique Peña Nieto; una estrategia que sabe que es el corazón del gobierno, que establece una diferenciación con relación a las políticas sociales anteriores, particularmente de los últimos 12 años, y que define, o se define, como una política social de nueva generación. Y es muy importante que lo platiquemos con ustedes, porque en esta estrategia social hemos hecho del territorio el eje articulador de toda la política. Estamos construyendo una política social desde abajo, en el territorio, y son los municipios justamente los espacios a partir de los cuales estamos desarrollando toda esta política, estamos estableciendo un nivel de coordinación entre el Gobierno Federal, el Gobierno Estatal y los gobiernos municipales y estamos generando dinámicas a nivel del municipio que nos permitan afrontar los grandes retos de desigualdad y de pobreza que prevalecen en nuestro país.

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Ya se mencionó hace un momento, que vengo además acompañada por dos de los tres Subsecretarios, el Licenciado Ernesto Nemer, por razones personales, no pudo estar el día de hoy aquí, pero están conmigo Javier Guerrero y Juan Carlos Lastiri, y yo me siento muy orgullosa de que tres hombres que están dedicados, comprometidos y además pues con toda esta visión social, me acompañen en esta tarea tan importante y en esta encomienda que me dio el Presidente Enrique Peña Nieto. Lo primero que me gustaría decirles a ustedes, es mostrarles es dónde estamos ubicados, cómo tomamos nosotros la situación y cuál es la condición a la que tenemos que hacerle frente con esta política social. Aquí tenemos unos datos del CONEVAL, del Consejo Nacional de Evaluación de la Política Social, que además acaba de dar a conocer su última medición de pobreza, los datos de 2012 que son los más recientes que tenemos, y que nos hablan justamente de que casi la mitad de la población mexicana vive en condiciones de pobreza; 41.8 millones de mexicanos viven en condición de pobreza y 11.5 millones en condición de pobreza extrema. Como ustedes saben, de acuerdo a los criterios del CONEVAL, se considera que una persona está en pobreza si sus ingresos son por debajo de la línea de bienestar y si además registra una o dos carencias. Y que presenta una situación de pobreza extrema si estando por debajo de esta línea de bienestar, y registra de tres a cuatro, cinco o seis carencias, que no es otra cosa más que la incapacidad de ejercer los derechos sociales que consagra nuestras Constitución. El resultado, si lo evaluamos nosotros por carencia, podemos ver que algunas en los últimos años han registrado una disminución importante o relativa, particularmente aquella que tiene que ver con la salud, sobre todo, por el ingreso al Seguro Popular, y aquí enfrentamos una circunstancia, y es que lo que mide el CONEVAL es una afiliación al Seguro Popular y no necesariamente un acceso efectivo a la salud, la afiliación no implica necesariamente que esa persona tenga derecho efectivo a la salud, un médico, medicamentos, un centro de salud al cual pueda acudir. Pero lo

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que mide el CONEVAL es una afiliación y sabemos que en los últimos años, sobre todo, porque esto representa ingresos para los estados, se incrementó considerablemente el acceso al Seguro Popular, el ingreso al Seguro Popular y, en consecuencia, este indicador que mide CONEVAL tuvo una disminución importante. También hay una disminución relativa en todo lo que tiene que ver con el rezago educativo, también en lo que tiene que ver con el acceso a la vivienda, particularmente por los esquemas relacionados con el piso firme y demás, y lo que registra un problema significativo, y aquí viene una primera gran reflexión, es que el indicador que tiene que ver con la seguridad social rebasa, incluso, a la población en pobreza; es decir, estamos hablando que el 61 por ciento de la población no tiene acceso a la seguridad social. Estamos hablando también que en el caso del acceso a la alimentación, el 23 por ciento de los mexicanos no tienen acceso o posibilidad de ejercer lo que consagra nuestro Artículo 4° de la Constitución. Si a eso le sumamos que el ingreso tampoco ha crecido de manera considerable. Lo que podemos es una tendencia histórica que viene desde 1992 hasta 2012 en la que si nosotros analizamos habrá altibajos, pero al final de cuentas la población en pobreza en el año 1992 es en porcentaje exactamente la misma que 2012. Es decir, 20 años desde el 46 por ciento de la población mexicana, 53 millones en aquel momento, y ahora 52 millones están en condición de pobreza. Y esto es un reto gigantesco para el Estado Mexicano porque nos habla de esta exclusión social, de esta incapacidad del proyecto nacional de generar un crecimiento y un bienestar que le permita sortear esta situación histórica. Por eso es que el Presidente Peña, desde el primer momento, planteó el poner en marcha una política social de nueva generación. Una política basada en uno de los cinco ejes que él ha establecido para su gobierno.

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El Presidente ha hablado de que queremos un México en paz, un México próspero, un México con calidad en la educación, un México con responsabilidad global y un México incluyente. Y es aquí donde se plantea justamente el poner en marcha esta política social de nueva generación que rebase el enfoque asistencialista, que plante una lógica de participación social y comunitaria, y que permita entender que no hay mejor manera de combatir la pobreza que generando crecimiento, que generando empleo y que generando una mejor distribución del ingreso. Si nosotros analizamos los billones de pesos que han representado programas como Oportunidades, y hacemos una simulación de qué pasaría si desapareciéramos estos programas si no hubiera transferencias monetarias condicionadas como Oportunidades o como PROCAMPO, veríamos que la pobreza no se modifica sustancialmente; es decir, si acaso estarían fuera de esta condición de pobreza dos o tres millones de mexicanos. ¿Qué nos dice esto? Que esta lógica de transferencias monetarias condicionadas si bien han generado una mejor condición en materia educativa y en materia de salud, no resuelven el problema de la pobreza, no permiten un cambio estructural por la sencilla razón de que se trata de un subsidio que no está vinculado a una salida productiva y a la vinculación de estas transferencias monetarias con el mercado laboral, con la formalidad y con una opción de producción. Entonces, esta es la primera gran reflexión. Por supuesto, y además fue uno de los compromisos de campaña, que no se puede desaparecer el programa de Oportunidades y que Oportunidades si bien no resuelve el problema de la pobreza, sí permite una lógica de contención social muy importante; pero tenemos que ir, y es lo que hemos estado trabajando y poniendo en marcha, al rediseño de una política social basada primero en un enfoque de derechos.

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No estamos hablando ya de una política social que parta de la idea de que la gente es una simple beneficiaria, sino de que son ciudadanos y ciudadanas mexicanos que tienen derechos que están en nuestra Constitución y que, en consecuencia, la política social tiene que estar basada en este enfoque de derechos y en dotar a toda la población y, en particular, a la que está en condición de pobreza y, sobre todo, la que está en pobreza extrema de un piso básico de derechos que sean ejercidos. Segundo, poner en marcha un mecanismo, un sistema de protección social universal que ha planteado el Presidente Peña, como es la seguridad social universal y como es concebir a todos los programas como parte de un sistema de protección, un sistema de bienestar al cual tengan derecho y acceso todos los mexicanos. También poner en el centro que el problema no es nada más un problema de combate a la pobreza, sino de desigualdad, y de ahí que estemos planteando no solamente el seguimiento económico, sino democratizar la productividad y permitir una visión de inclusión económica que combata esta desigualdad de manera muy importante. Y ya de manera específica estamos hablando de que esos derechos de los cuales siempre hablamos, puedan ser una realidad: alimentación, salud, vivienda, seguridad social y servicios de infraestructura básica, además de fortalecer las capacidades productivas para el mejoramiento de los ingresos y la condición de vida de los mexicanos en condición de pobreza extrema. Para ello nos dotamos de una serie de instrumentos, primero evidentemente el eje de México Incluyente en el Plan Nacional de Desarrollo 2013-2018, a partir de ahí el Programa Nacional de Desarrollo Social que habremos de construir durante este periodo, el Programa Sectorial de Desarrollo Social y también programas específicos, como tienen que ver el Programa de la Juventud, el programa que tiene que ver con las mujeres que están establecidos y que se derivan del Plan Nacional de Desarrollo; el Programa Nacional de un México sin Hambre, al cual me referiré de manera más específica en un momento y el programa que tiene que ver con la discapacidad, los pueblos indígenas, además de mujeres y de jóvenes. Gobernar para Transformar 156

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De hecho, a partir de esta visión de derechos, de este enfoque de derechos es que en la Secretaría de Desarrollo Social, hoy están también sectorizados los programas relacionados con el Instituto Mexicano de la Juventud y por supuesto también el que tiene que ver con las personas con discapacidad. Por decisiones del Congreso, el Instituto Nacional de las Mujeres y la Comisión de Pueblos Indígenas no quedaron sectorizados, era la propuesta inicial del Presidente Enrique Peña Nieto, pero al final de cuentas estamos hablando de una visión de inclusión de derechos que parta del reconocimiento de estas diferencias de género, de edad, de color de piel, etcétera, y al mismo tiempo de esta condición de pobreza y de desigualdad. ¿Por qué hablamos de que es una política social diferente o de que estamos construyendo una política social diferente? Porque este año ha sido un año de transición entre lo nuevo y lo que asumimos como Gobierno, y que tenemos que cambiar. En primer lugar, porque antes la política económica y la política social estaban disociadas. No se entendía, y yo siempre le digo al Doctor Luis Videgaray que el mejor Secretario de Desarrollo Social debe ser él, porque si no hay crecimiento en el país, si no hay generación de riqueza, no podemos combatir la pobreza, y seguiremos registrando las mismas cifras que estamos observando de los últimos 20 años. Contenemos la pobreza, pero no logramos arrancar de las filas de la pobreza a millones de mexicanos. Tenemos que crecer, y por eso de ahí que el combate a la pobreza y a la desigualdad esté directamente vinculado con las grandes reformas que está emprendiendo el Presidente Enrique Peña Nieto: la Reforma Educativa, la Reforma Financiera, la Reforma Energética, y próximamente la Reforma Fiscal, porque son instrumentos que permitirán transformar la condición económica, generar bases de un mayor crecimiento y en consecuencia de más empleos y la posibilidad de una mejor distribución del ingreso.

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Entonces, hemos entendido que evaluar la pobreza, que cuando CONEVAL sale y da datos sobre pobreza en México, no está evaluando a una Secretaría, la Secretaría de Desarrollo Social o no está evaluando nada más a las secretarías vinculadas al ámbito social, sino está evaluando al Estado Mexicano y está evaluando justamente la capacidad de un mayor crecimiento y de una condición estructural que permita mejorar o no las condiciones de pobreza. Segundo, en el pasado predominaban estos programas asistencialistas que generan dependencia con respecto a los subsidios públicos. Los programas de transferencias monetarias importantes ya en este momento generan incentivos perversos. Tenemos a familias que llevan 15 años en el Programa de Oportunidades, cuando la lógica debiera ser: “cómo salgo del Programa de Oportunidades”, porque al salir del Programa de Oportunidades quiere decir que mi condición ya no es de pobreza, y entonces el incentivo tiene que ser al revés, no cómo me quedo en el programa para seguir recibiendo un subsidio sino cómo a partir de una interacción de política pública se generan las condiciones para que esa familia sea autosuficiente por su propio pie. Y nos hemos planteado el gran reto de demostrar que es falso ese mito de que los pobres de este país tienen que depender de los subsidios. Nos hemos planteado el reto de establecer una política social que plantee la inclusión productiva y que diga “sí hay posibilidades de generar opciones productivas y de ingresos para que la gente salga de la pobreza por su propio pie”. Y esto nos ha llevado a un rediseño de los programas, sobre todo, de transferencias monetarias. Hemos planteado también la construcción de este sistema de protección social como un abanico de derechos que deben ser ejercidos frente a una política anterior que se basaba más en la lógica de la prebenda y en la visión clientelar que en esta lógica de derechos.

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Hemos planteado también, a diferencia del pasado, que tenemos que vincular a toda esta población que hoy está excluida de la formalidad de una pensión, de un sistema de seguridad social universal que les permita gozar de pensión para adultos mayores, de acceso universal a servicios de salud, de calidad a un seguro de desempleo que es el esquema a grandes rasgos que presentará el Presidente Enrique Peña Nieto. También nos enfrentamos con una situación de desánimo social, de desmovilización, de desarticulación y de una falta de diálogo de todos estos beneficiarios con el gobierno. Los programas, como la estrategia social se basaba, sobre todo, y únicamente en los programas de transferencias monetarias, la relación del gobierno con todos estos mexicanos era una relación individualizada, muchas veces a través de una simple tarjeta, no había un vínculo, no había un diálogo y, sobre todo, se dejaba de un lado la gran capacidad histórica de comunidad del pueblo de México, su gran capacidad participativa y su gran capacidad de involucrarse en los procesos sociales generando con eso capital y cohesión social. Hoy hemos retomado como una de las grandes características de esta política social de nueva generación la construcción de esta base social comunitaria que permita definir desde abajo y construir desde abajo esta política social. Entonces, hemos dicho que no solamente es lo que estamos haciendo, que estamos haciendo cosas diferentes, sino hemos señalado también el cómo lo estamos haciendo y el cómo es a partir de esta dinámica social y de movilización muy importante. Y finalmente, hemos roto con la idea de gobierno archipiélago. Cada Secretaría llegaba por su lado, cada gobierno federal, estatal o municipal trabajaba de manera dispersa. Se abandonó la lógica de la planeación y lo único que se generó es una duplicidad de programas, muchos de ellos similares, con padrones múltiples y con usos clientelares.

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Tenemos, de acuerdo a CONEVAL, más de 270 programas sociales que estaban desvinculados y más de dos mil 500 programas estatales y municipales, que se duplicaban y que no tenían un vínculo con el Gobierno Federal. De ahí que estemos nosotros planteando, como un elemento central de toda esta estrategia la coordinación interinstitucional, primero, entre las diversas secretarías del Gobierno Federal para actuar con base en indicadores, es decir, qué acciones tenemos que realizar cada una de las secretarías en un territorio específico para mover el indicador, y estamos además trabajando con acuerdos interinstitucionales con todos los gobiernos estatales, transparentando los recursos destinados a cada gobierno estatal, y estamos trabajando con todos los municipios que forman parte, sobre todo, de la Cruzada Nacional Contra el Hambre, estableciendo matrices de inversión municipal, con comisiones municipales, encabezadas por el Presidente Municipal, pero en el que participan las diversas dependencias del Gobierno Federal y estatal en función de los programas y las acciones específicas para ese municipio. Así es que ustedes serán parte de esta dinámica en la medida que serán responsables de encabezar esta comisión en el municipio que van a gobernar, y definir con toda claridad la orientación de los recursos federales, pero algo que a nosotros nos parece fundamental, los relacionados con el Ramo 33, particularmente el fondo para la infraestructura social, para alinear estos recursos de acuerdo a los indicadores que en ese municipio tenemos que mover. Nosotros hemos convertido al municipio en el eje articulador de la política. Por eso hemos ido de municipio en municipio. No es lo mismo la condición de un municipio urbano, que tiene cinturones de miseria, y a los que estamos llegando con estas políticas sociales, a un municipio rural alejado, con muchas localidades marginadas de difícil acceso, dispersas y que requieren modelos de intervención diferentes.

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Y no es lo mismo el indicador de rezago educativo, de acceso a la alimentación o de seguridad social o de ingreso en un municipio determinado, a otro municipio. Y entonces, estamos trabajando con indicadores a nivel municipal. Así es que les quiero decir que ustedes van a hacer una parte fundamental para que esta política social tenga efecto y pueda realmente aterrizar en transformar la condición de vida de los mexicanos que se encuentran en esta condición de pobreza. Y finalmente estamos planteando una política social que reconoce la diversidad, que parte de que reconocer esta diversidad es fundamental para una política pública efectiva. Entonces no es lo mismo nuestra política pública hacia las mujeres, hacia los jóvenes y hacia las personas con discapacidad y hacia los niños o a las niñas, que hacia los adultos mayores, y el ciclo de vida se convierte también en una categoría muy importante para la estrategia social, así como la condición de género, la condición de edad, la condición étnica y demás de las personas. ¿Cómo es que estamos planteando este rediseño? Les pongo el caso de Oportunidades, que ya lo platicábamos hace un momento y que, por supuesto, nosotros hemos estado trabajando de manera muy intensa, porque observamos que si bien Oportunidades ha permitido un mejor acceso a la salud en la medida que está el condicionamiento de que los niños vayan al Centro de Salud para que la madre reciba ese recurso. Hemos observado una mejoría a nivel de la condición educativa, porque también es una condición que los niños vayan a la escuela para que la familia reciba ese recurso. Finalmente el objetivo desde que se echó a andar este programa de transferencias monetarias, primero como Progresa y después como Oportunidades, era romper el círculo intergeneracional de la pobreza y esto no se ha logrado.

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Y entonces esto implica una primera gran reflexión. ¿Por qué? Porque le hemos dado un seguimiento y un análisis y vemos que muchos de esos jóvenes que fueron primero como niños a la primaria, a la secundaria, incluso a la educación media superior becados por Oportunidades, ahí se quedan y no hay el salto, el vínculo o con un mayor nivel de escolaridad o con el mercado laboral o la opción productiva. Entonces, invertimos como país a generar más capital humano, pero al final de cuentas ese capital humano no lo vinculamos a la opción productiva. Y hay estudios muy serios que nos demuestran que niños y ahora jóvenes “Oportunidades” y niños y jóvenes sin “Oportunidades”, tienen prácticamente una condición similar, porque se encuentran y se enfrentan a una barrera que tiene que ver justamente con la salida productiva. Entonces, nosotros analizamos Oportunidades y dijimos: primero, el 43 por ciento de las familias que están en Oportunidades tienen tierra, por qué no vincular este subsidio como una etapa de transición para que al final de cuentas la capacidad productiva de esa familia en sus propias tierras sea la salida a su condición de pobreza y de marginación. Y entonces estamos planteando vincular Oportunidades a todos los programas de SAGARPA que tengan que ver con el apoyo a los pequeños y medianos productores, sobre todo a pequeños productores, ya sea a través del PROCAMPO o de otros programas de SAGARPA que permitan que estas familias tengan, no sólo la tierra, sino la capacidad de producir en su tierra. Cada año Oportunidades gradúa a 210 mil jóvenes. ¿Cómo logramos que esos jóvenes continúen su educación superior también becados o tengan acceso a un empleo, a un trabajo o a una opción productiva? Y entonces ahí estamos vinculando, o lo haremos a partir del próximo año, todo este diseño que estamos haciendo para el año 2014, vincularlos a las becas para educación superior, vincularlos a los programas que tiene la Secretaría de Economía, como el de emprendedores o los programas de empresas sociales que hoy están sobre todo dirigidos a jóvenes, porque si ya los

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capacitamos, tenemos que darles esa opción para que esos jóvenes tengan un ingreso y dejen de depender de este subsidio que les da el Gobierno y que en la medida que salen de la beca, pues vuelven a caer en la pobreza, porque ya dejan de tener este sustento, y vincular a Oportunidades con una formalidad. Nosotros tenemos además que más del 90 por ciento de los beneficiarios de Oportunidades son mujeres, muchas de estas mujeres no son las dueñas de la tierra y por esa condición no tienen acceso al crédito y a una serie de apoyos justamente porque no son las titulares, pero el marido ya no está, el marido está en el otro lado, o en quién sabe qué lado, pero ahí no está. Y entonces, tenemos que buscar los mecanismos para que estas mujeres tengan derecho a esos apoyos, a esa asistencia técnica, a esos créditos y parte de la Reforma Financiera está considerando a las mujeres como sujetas de crédito de manera muy importante y estas a mujeres “Oportunidades” les tenemos que dar la opción de un microcrédito para la capacidad de ser productoras en su tierra, de que tengan una mayor posibilidad de desarrollar su capacidad productiva. Estamos planteando también, y esto tiene que ver mucho con los municipios, el fortalecimiento del Programa de Desarrollo de Zonas Prioritarias, que ustedes saben, en los municipios, muchos de ustedes además ya han sido probablemente antes presidentes municipales, ustedes saben que es un programa que va directamente al indicador, que tiene que ver con calidad en los servicios y los servicios de la vivienda. Es un programa que tiene que ver con techos, con muro, con piso firme, con acceso al agua, con acceso a instalaciones sanitarias y demás, y que normalmente se concebía como el programa generador de pisos firmes, pero no se veía como una visión articuladora de una estrategia, tanto de desarrollo comunitario, como de transformación de la condición de la vivienda de esa familia; nosotros ahora estamos trabajando de manera integral.

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Para mover ese indicador, no solamente hay que poner un piso firme, para mover ese indicador tenemos que construir una vivienda digna, tenemos que tener agua en esa vivienda, tenemos que generar las condiciones para que esa vivienda esté de acuerdo a las evaluaciones del CONEVAL en una condición de dignidad y por eso este programa, además de los programas de vivienda del gobierno, que en su mayoría son programas en zonas urbanas, este programa en municipios de condición rural sí permite de manera muy importante modificar este indicador. Y como parte de esta nueva estrategia está precisamente la gran estrategia que lanzó el Presidente Enrique Peña Nieto de la Cruzada Nacional Contra el Hambre. El Presidente señaló, y lo ha dicho de manera reiterada, que más de 7 millones de mexicanos viven en pobreza extrema y tienen carencia alimentaria severa; es decir, no comen. Y cuando nosotros vamos a esos lugares y a esas regiones, porque a diferencia del pasado estamos yendo a las localidades más alejadas, estamos yendo a los municipios, nosotros no nos estamos reuniendo en los palacios de gobierno estatales ni en los palacios de gobierno municipales, estamos recorriendo los municipios y estamos yendo a las comunidades más pobres de este país, los subsecretarios, los directores generales, toda la estructura de SEDESOL está trabajando en el territorio, y cuando llegamos a esos lugares y vemos la condición de hambre, de pobreza extrema en la que están esas familias y particularmente esos niños y esas niñas, sentimos y vemos y sabemos que tuvo toda la razón el Presidente Enrique Peña Nieto en poner en marcha esta Cruzada Nacional Contra el Hambre. Si la gente no ha comido no puede ser productiva. Nosotros no le podemos pedir a la gente: “Oye, sal adelante por tu propio pie”, si no tiene con qué comer. No le podemos decir a la gente: “Oye, monta tu microcrédito, tu microempresa y pon a producir tu tierra”, si su angustia y su preocupación es que sus hijos no tienen que comer al día siguiente.

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Yo les puedo platicar, y aquí hay presidentes municipales de Oaxaca, de Puebla, de Veracruz, y conocen muy bien ustedes de estos municipios que estamos hablando, igual que de los de Guerrero y de Chiapas, a los que llegamos y observamos y sabemos que esos niños tomaron, si acaso, un poco de café, comieron una tortilla y un poco de frijol. Esos niños están condenados a vivir en las filas de la desigualdad de por vida, desde pequeños ya no tuvieron las mismas oportunidades. Y entonces esta Cruzada Nacional Contra el Hambre, ha centrado su esfuerzo en esta población, focalizando en 7 millones de mexicanos que están en esta condición de pobreza extrema alimentaria. Hemos incorporado, además, no sólo a los municipios rurales tradicionales de estos estados con mayor rezago, como son Oaxaca, Guerrero y Chiapas, sino hemos incorporado, y fue un primer gran deber de la Cruzada Nacional Contra el Hambre, municipios urbanos. El de León, que gobierna Bárbara Botello, por ejemplo, está como parte de la Cruzada Nacional Contra el Hambre. Y nos decían a nosotros: ¿por qué Puebla, por qué Oaxaca, por qué Ciudad Juárez, por qué el Distrito Federal? Y nosotros atendimos a un criterio de CONEVAL, de que hay municipios en donde la mayoría de la población está en condición de pobreza extrema alimentaria, y esos municipios están incluidos. Pero hay municipios en los que sólo el cinco por ciento de su población está en esta condición, pero ese cinco por ciento equivale a diez municipios de los otros. Les pongo un ejemplo en Guerrero, donde iniciamos con el programa piloto, Mártir de Cuilapan, municipio con 80 por ciento de su población en pobreza extrema alimentaria, 10 mil habitantes. Acapulco, Guerrero, tiene solamente el cinco por ciento de su población en esa condición, pero estamos hablando de 100 mil habitantes. Es decir, nos fuimos al criterio también del volumen poblacional y de atender la pobreza urbana porque el haber abandonado esta pobreza urbana ha generado esta situación de desigualdad, de encono, de resentimiento, y es base también de esta violencia social que vivimos en las ciudades.

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Entonces, incorporamos 400 municipios en una primera etapa, que son tanto estos pequeños municipios rurales, como estas grandes ciudades con sus franjas de pobreza extrema alimentaria. En las ciudades hay hambre y hay que atacar de frente esta situación lacerante, porque nos genera esta situación de violencia social, que hoy estamos combatiendo, y como lo ha dicho muy bien el Presidente, un programa de prevención de esta violencia sólo lo podemos hacer a partir de este enfoque social y este enfoque de inclusión que estamos poniendo en marcha. En segundo lugar, la Cruzada Nacional Contra el Hambre se planteó cinco objetivos. Primero, cero hambre a partir de una alimentación y nutrición adecuada; eliminar la desnutrición infantil aguda; incrementar, y esto es algo muy importante pues no solamente estamos hablando del acceso a los alimentos, sino también la producción de alimentos. Este país dejó de ser productor de alimentos, este país está importando alimentos, es un momento en el mundo en el que la inmensa mayoría de los países tienen políticas proteccionistas en la materia justamente porque los precios de los alimentos, y su volatilidad, y la tendencia a crecer, generan grandes impactos sociales en las economías. Y por eso es que tenemos que volver a fortalecer la capacidad productora de alimentos, y tenemos una gran posibilidad de hacerlo a través de programas que se están impulsando a través de SAGARPA. Minimizar las pérdidas alimentarias y promover la participación comunitaria. Y esta estrategia, como les decía, es una estrategia además integral, que parte de la alimentación como un tema fundamental, pero que estamos trabajando en esta visión transversal que les lleva no sólo alimento a esas comunidades, sino también vivienda, salud, combate al rezago educativo, seguridad social y los otros aspectos vinculados a los derechos sociales.

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Entonces, hemos creado para eso –como les decía- una comisión intersecretarial en la que participan todas las Secretarías del Gobierno Federal, actuamos colectivamente como Secretarías en cada uno de los municipios, ya no van a ver ustedes llegar a cada Secretaría por su lado, sino estamos llegando juntas a partir de esta matriz de inversión municipal; segundo, estamos generando y tenemos ya en las 31 entidades de la república, comisiones estatales intersecretariales en las que están todos los delegados federales, está el gobierno estatal y los presidentes municipales que participan en la Cruzada Nacional contra el Hambre. Y están también las comisiones municipales que tenemos en esta matriz de inversión, ustedes van a saber, en el caso de los municipios que participan en la Cruzada, en esta primera etapa, que van a ir aumentando hasta llegar a todos los municipios, donde hay personas con esta carencia alimentaria, van a ver que esta matriz de inversión está relacionada a indicadores y a poder mover estos indicadores. Pero ahí nos viene otro reto, que es parte de lo que tendrá que discutir seguramente el Congreso de la Unión en los próximos meses, que tiene que ver con que los municipios, si vamos a hacer este gran esfuerzo, pues van a mejorar su condición. Y entonces viene el municipio y nos dice: “Oigan, pero es que nosotros ya estamos mejor que hace un año, abatimos o disminuimos tales rezagos, y en lugar de ser premiados con más recursos somos castigados, porque nos dicen: “Ah, tú ya mejoraste en condición de pobreza, te quito tales recursos”. Entonces, atendiendo a la lógica del Ramo 33 y de los recursos que para este efecto se destinan a los municipios sí es muy importante preservar la idea de que tienen que destinarse ahí donde hay más pobreza, pero también tiene que haber los incentivos que permitan premiar al Presidente Municipal o a la Presidenta Municipal que mejora sus indicadores, porque si no, la lógica pues yo mantengo a mi municipio en la pobreza porque así recibo recursos de la Federación, y si salgo con mejores indicadores, voy a recibir menos recursos.

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Entonces, aquí hay un debate interesante con relación a la Ley de Coordinación Fiscal y a la manera, la fórmula, en la que se distribuyen los recursos del Ramo 33. Y hay también un debate interesante que nosotros estamos planteando, que se permita que el Gobierno Federal tenga una capacidad de rectoría sobre estos recursos, porque son recursos que están destinados en la infraestructura social y que tienen que alinearse con los objetivos de mover los indicadores y que, sin embargo, muchas veces no se destinan a estos objetivos, se destinan a remozar el Palacio Municipal, se destinan a poner el quiosco o la entrada bonita al municipio, pero no a mover los indicadores que queremos mover. Entonces, sí tiene que haber una rectoría que tiene que ver con esta visión de política social y es parte de los debates relacionados al Ramo 33 que nosotros estamos proponiendo sin restarle ninguna autonomía al municipio, que sea el municipio el que ejerza el recurso, pero que sí estemos obligadamente alineados en función de estos indicadores que queremos modificar y de esta condición que queremos mover, pero con el aliciente de que haya incentivos y de que haya premios en la medida que se vaya cumpliendo con estos objetivos. Premios no quiero decir que les demos estrellitas, sino que ese municipio reciba precisamente más recursos justamente porque está mejorando y está trabajando en esta situación. Entonces, se los dejamos para la reflexión y para la discusión, yo creo que es algo en lo que tenemos que interactuar y platicar, porque ha sido uno de los planteamientos más importantes que nos han hecho los presidentes municipales, que se nos ha hecho en el seno de la Comisión Nacional de Desarrollo Social, sobre todo por los secretarios de desarrollo social, de los gobiernos del PRI, que han constantemente planteado la necesidad de revisar esta fórmula y la manera de aplicar recursos en el municipio del ramo 33.

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Como parte de la Cruzada, hemos establecido dos modelos de intervención. Lo digo muy rápido, ya lo señalaba yo, uno que tiene que ver con los municipios de condición rural y otro, los que tienen que ver con el ámbito urbano. Y lo más importante, para que las decisiones no sean en el municipio las que piensa la Secretaría de Desarrollo Social, o las que piensa el Gobernador o las que cree el Presidente Municipal, pues la mejor fórmula es escuchar a la gente. En todos lados, la Cruzada Nacional contra el Hambre, en todos los municipios, en todas las comunidades, estamos haciendo asambleas con procesos de planeación participativa para definir las prioridades, y a partir de esas prioridades, la intervención de las diversas secretarías del Gobierno Federal. En todos lados estamos construyendo comités comunitarios de la Cruzada Nacional Contra el Hambre. Llevamos un proceso muy importante, por eso creamos la Subsecretaría de Participación Social y Comunitaria que no existía, porque en la lógica anterior lo que prevalecía era una visión individualista, una visión que no promovía esta participación social y me atrevo a decir que hasta miedo le tenía a esta participación social y comunitaria. Nosotros hemos ido a lo que nos ha planteado el Presidente, a mover a estas comunidades, a involucrar a la gente en condiciones a veces de mucho escepticismo y de mucha incredulidad; y sin embargo, en la medida que la gente ve que empieza a aterriza la estrategia, estos comités se han convertido en nuestros principales aliados. Tenemos testimonios de gente que dice: “Pues yo no creía, y cuando ya veo el comedor comunitario aquí en mi localidad, ya estoy creyendo en el Gobierno”.

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Hemos creado programas nuevos muy importantes que tienen que ver con el tema alimentario, el Programa de Comedores Comunitarios que no existía y que está estableciendo 500 comedores en Guerrero. Tenemos en muchos de los municipios de la Cruzada este Programa de Comedores Comunitarios, hemos ido transformando la lógica de la despensa al comedor, porque ahí tenemos la garantía de que el niño y la niña va a comer un menú nutritivo, se les mide y se les pesa y se les da un seguimiento a esos niños y a esas niñas que desayunan, van a la escuela y regresan. Está también el Programa de Escuelas de Tiempo Completo, que también va a incorporar la alimentación de esos niños y niñas. Estamos trabajando con la Tarjeta Sin Hambre, que es el otorgar una tarjeta para que esas familias donde no hay ni centro de salud ni nada, puedan ir al sistema DICONSA a intercambiar esa tarjeta por 13 productos básicos: arroz, frijol, harina de maíz fortificada, leche, atún, etcétera, para la alimentación de la familia. Estamos promoviendo los huertos familiares para que la gente tenga acceso a otros alimentos. Estamos fortaleciendo la producción de autoconsumo para que la gente produzca también su propio alimento. Estamos en toda una línea diferente en materia alimentaria que no existía, además de darle otra vez a DICONSA y LICONSA su carácter de empresas sociales. Es increíble cómo LICONSA por regla de operación no llegaba a zonas rurales; y teníamos tiendas que vendían leche a 4.50 en el Pedregal de la Ciudad de México pero no teníamos tiendas LICONSA en las zonas más pobres de Oaxaca o de Puebla o de estados muy pobres. Hoy gracias a que modificamos las reglas de operación, esta leche de 4.50 llega a comunidades muy apartadas del país.

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Y a DICONSA, con su red de 25 mil tiendas, que es una gran infraestructura que tiene el gobierno en el país, le estamos fortaleciendo, y DICONSA está dando sus productos básicos en un promedio 20 por ciento más barato que en el mercado. Y se dio un fenómeno muy interesante: que empezó a incrementarse el precio del huevo, metimos miles de toneladas en DICONSA y a los tres días bajó el precio del huevo. Es el instrumento de rectoría del Estado, lo que pasa es que se había perdido esta capacidad rectora de esta empresa social. Con LICONSA estamos comprándoles leche a nuestros productores nacionales, les estamos pidiendo que se organicen, que pongan una deshidratadora, que consigan un crédito y les compramos la leche en polvo para evitar importarla de otras partes del mundo. Todavía seguimos importando, pero en la medida que fortalezcamos este proceso podemos abastecernos de nuestros productores nacionales de leche que muchas veces la están tirando porque no tienen un mercado adecuado. Entonces, estamos fortaleciendo el carácter social de estas empresas; DICONSA les está comprando a nuestros productores de maíz, a nuestros productores de frijol y estamos comprándole a los productores locales para dinamizar los mercados locales. Y complementariamente, hay otros grandes programas que fueron compromiso de campaña del Presidente Enrique Peña Nieto, como el Programa de Adultos Mayores a partir de los 65 años. Ya tenemos en este momento solamente lo que va de enero para acá -y en realidad es de marzo para acá, porque las reglas de operación se aprobaron hasta el 28 de febrero- un millón y medio de nuevos adultos mayores de 65 años en adelante, incorporados en este programa del Presidente Enrique Peña Nieto. Y el segundo, el Seguro para Jefas de Familia, que es un compromiso que también estableció el Presidente en la campaña y que permite que una mujer que es madre soltera, que es padre y madre, quede asegurada para que si ella fallece sus hijos tengan un apoyo desde que son pequeños hasta

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que están en la universidad, y ya tenemos en este momento a más de 50 mil mujeres en este seguro, y ya hay casos que se han presentado. La gente se asegura y no lo cree, porque la mujer en realidad no está teniendo en vida este beneficio. Pero acabamos de tener el caso de una mujer que falleció en el parto de su hijo número seis, y los seis niños se quedaron con la abuela, y va a ser parte de los testimonios que ahora presentemos a propósito del Primer Informe de Gobierno del Presidente Peña, pero la angustia de la abuela de saber que se quedaba con seis nietos, y la alegría cuando supo que iba a tener este respaldo mensual por cada uno de esos niños, realmente es un cambio radical, y es algo muy importante que ya empieza a concretarse con este Seguro para Jefas de Familia. Entonces, estamos atendiendo los compromisos presidenciales, estamos trabajando en esta lógica en donde el municipio, y lo insisto, porque vamos a trabajar de la mano con ustedes, tenemos una estructura en donde la Cruzada Nacional Contra el Hambre tiene un representante por estado y por municipio, para darle una continuidad y una vigilancia al proceso, para nosotros ustedes son la bases. Ustedes son el soporte de toda esta estrategia. Nosotros hemos dicho, y estamos convencidos, que la política social son los pies del Presidente Peña. Si se han emprendido estas grandes reformas es para que tengamos más comedores, más adultos mayores pensionados, un seguro social universal, para que tengamos más apoyos para el campo, para que tengamos más opciones de empleo para muchísimo mexicanos. Nosotros vemos estas grandes reformas, no en su dimensión macroeconómica, y de largo plazo, sino las vemos muy concretamente vinculadas a una mejora, a una condición de bienestar de estas familias a las que estamos tocando todos los días. Y ahí en el municipio es donde podemos no sólo administrar, como diría el Presidente Peña, sino transformar. Así es que, por favor, vean a la Secretaría de Desarrollo Social como una aliada de todos ustedes en esta convicción de mover a México, de mover corazones y de mover la condición social de millones de mexicanos. Gobernar para Transformar 172

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Muchas gracias. Presentadora: Agradecemos mucho la Conferencia Magistral de la Maestra Rosario Robles, Secretaria de Desarrollo Social. Les ruego les brindemos de nueva cuenta un fuerte aplauso para despedirla.

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Conferencia: Modelos de Gestión Municipal Ramón Cuevas Martínez Consultor en Desarrollo Municipal Versión estenográfica

Presentadora: A continuación el Maestro Ramón Cuevas Martínez, Maestro en Administración Pública por la UNAM y Consultor Certificado en Sistemas de Gestión de Calidad, Responsabilidad Social y Modelos de Equidad de Género. Recientemente desarrolló el modelo normalizado de gestión municipal MGM: 2013 de aplicación en los municipios mexicanos. Ha encabezado la implantación de Sistemas de Gestión de Calidad con más de 300 procesos de servicio en el ámbito gubernamental. Tiene más de 15 años de experiencia en proyectos de consultoría gubernamental. Actualmente es docente de la Facultad de Ciencias Políticas y Sociales de la Universidad Autónoma del Estado de México. Ha escrito diversos artículos especializados en temas de innovación gubernamental y es autor de la Metodología para la Implantación de Sistemas de Evaluación del Desempeño para el sector público. Démosle la bienvenida a Ramón Cuevas Martínez, con la exposición Modelos de Gestión Municipal. Mtro. Ramón Cuevas Martínez: Muy buenas tardes a todos y a todas. En primer lugar, quiero agradecer al Doctor César Camacho Quiroz la invitación que me ha hecho para participar y platicarles a ustedes algunos casos de éxito que hemos tenido en nuestra labor de consultoría ya de varios años, particularmente en la administración municipal.

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También agradezco al Maestro Gallardo su cordial invitación y si ustedes no tienen inconveniente, iniciamos con este tema que es el que ustedes logren en un transcurso de tres años establecer un gobierno eficaz. La primera pregunta que se impone, por supuesto tiene que ver con la definición de un gobierno municipal eficaz. El día de hoy vamos a hablar de la segunda parte y tal vez la parte que ustedes ya conocen, pero que tiene que ver con el trabajo y el cumplimiento de todo lo que se prometió en campaña. ¿Cómo establezco un modelo donde si ya gané las elecciones, sea capaz de convencer a mis compañeros, a mis compañeros de viaje, a mis compañeros servidores públicos, para que logremos establecer y logremos cumplir con la palabra que empeñamos y con todos los compromisos que hicimos con la ciudadanía? Yo planteo al menos 10 puntos, y mi propuesta, mi propósito el día de hoy, es que ustedes se vayan al menos con cinco dudas. El primer tema, por supuesto, es el Plan Estratégico de Gobierno. Defino Plan Estratégico, como revisar y poner orden en acciones prioritarias y establezco que los compromisos de campaña, ustedes deben de ser capaces de cumplirlos en el primer año de gobierno. Cuando ustedes invitaron a sus compañeros directores para que los acompañen en la Administración, ellos malamente están pensando que se embarcan en tres años de contrato. La verdad es que no es así, la verdad es que esto debe de ser una administración de resultados, y ustedes deben de hacerles saber a ellos y a ellas, que el primer año de gobierno debe de establecerse un plan estratégico, y el primer año de gobierno ustedes deben de ser capaces de alcanzar todos los compromisos de campaña. Su piso, por lo tanto, el primer año solamente es cumplir los compromisos. Ese es el piso para que ustedes desarrollen y superen las expectativas ciudadanas.

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¿Cómo lo logramos? Lo logramos a través de un presupuesto basado en resultados. Hace algunos años, el Doctor Videgaray nos mostró cómo se le puede dar transversalidad a un presupuesto y en ese momento él planteó un presupuesto para la Federación con una perspectiva de género. ¿A qué se refería él? A incorporar en las diferentes áreas de la administración municipal los temas prioritarios. ¿Cuáles son los temas prioritarios? Son aquellos que ustedes establecieron en campaña. Y como dijo uno de los expositores que me antecedió: el principal instrumento de la política pública municipal es el presupuesto. Y si ustedes no son capaces de revisar y establecer sus prioridades en ese presupuesto a través de programas específicos, no van a poder trabajar bien al menos este primer año. Presupuesto bajado en resultados y con las transversalidades hacia el tema de equidad de género y hacia el desarrollo social. Segundo tema: Plan municipal de desarrollo. Una hoja de ruta donde prevalezcan más que los diagnósticos, que ustedes ya conocen y los indicadores. ¿Cómo voy a medir específicamente y cómo voy a evaluar a lo que yo me comprometí? Lo importante en el plan de desarrollo no son los diagnósticos, los diagnósticos están en la calle y los diagnósticos ustedes los tienen porque vienen de campaña. El problema y el tema aquí es establecer indicadores. Y les tengo una buena noticia, cualquier programa y cualquier servicio tiene tres formas de medirse: Uno, la oportunidad con que se presenta; es decir, el tiempo. La eficacia con la que se presta también, es decir, sirve o no sirve ese servicio. Y la satisfacción ciudadana. Si ustedes establecen estos tres indicadores para todos los compromisos que hicieron seguramente obtendrán muy buenos resultados. Tercer tema: Organización de la gestión.

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Cómo nos organizamos, cómo afilamos el hacha para poder trabajar todos en armonía. Definitivamente se impone una restructuración del aparato municipal para direccionarlo hacia aquellos temas prioritarios. Es necesario que le digamos a los señores directores: “éstas son tus funciones, éstas son tus tareas y están establecidas en esta estructura de organización”. ¿De dónde las sacamos? Ya tenemos algunas herramientas, una de ellas es hacer un análisis de los procesos de trabajo que quiero que haga cada director. Una vez que tengo el análisis de los procesos de trabajo voy a incorporar en las funciones de los directores y en las funciones de la administración municipal, las 298 tareas que debe de hacer un gobierno municipal. Ya están establecidas; lo único que voy a hacer es segmentar esas tareas en cada una de las áreas. Esas tareas ustedes la obtienen de la metodología Agenda desde lo Local, 298 parámetros, 298 cosas que ustedes ya deben de hacer. Cuarto tema: Indicadores de desempeño. Y cuando hablo de indicadores de desempeño tenemos varios elementos. La primera recomendación es que ustedes no vayan más allá de 30 cosas, las cuales tengan que evaluar en su administración. Que construyan un sistema de evaluación muy robusto que se enfoque a 30 cosas, a eso les vamos a llamar indicadores estratégicos. Pero que la mayoría de estos indicadores sean de funcionamiento, que no sean indicadores de resultados. ¿Qué son indicadores de resultados? Cuando me dicen que yo no cobro bien el predial, y que solamente la base tributaria es del 50 por ciento. Ese es el resultado de un análisis de la Tesorería. Es mejor decir qué es lo que me hace falta y cómo puedo yo subir esa base de cálculo, y en primer lugar establezco que lo que me hace falta es establecer un buen funcionamiento de la Tesorería. ¿Y cómo lo hago si no tengo una lista de quién me debe? No puedo cobrar el predial. Si no tengo un abogado que me haga las notificaciones tampoco puedo cobrar el predial. Gobernar para Transformar 178

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Esos son indicadores de funcionamiento, que deben de establecerse más allá de los tradicionales indicadores de resultados. Estos 30 indicadores a través de un modelo se pueden hacer a mano, se pueden hacer a través de una base de datos o del sistema más sofisticado, pero nos deben de llevar a evaluar desempeños globales de los directores. ¿Qué quiero decir? Que el indicador refleje el trabajo del director y de cada una de las áreas. De tal forma que yo pueda medir resultados por área y pueda medir los resultados del trabajo, de ésos, no más, insisto, de 30 temas prioritarios. Transparencia de la Gestión. Fíjense que la transparencia, y voy a hacer un comercial, es algo que le da mucho gusto a la gente. Un gobierno transparente enorgullece a sus habitantes, enorgullece a sus ciudadanos. Si me hacen la obra yo tengo la certeza de que se están gastando bien mis recursos. Hay algunos que han sido más exagerados y han dicho que la transparencia, el cumplimiento no de las obligaciones solamente, sino de una actitud de transparentar la gestión, equivale a la Coca Cola del gobierno, porque a todo mundo le gusta. Al ciudadano le gusta que el municipio sea transparente. Y bueno, indispensable, el cumplimiento de la ley, pero ojo, la Ley de Transparencia ha quedado demasiado corta. Hoy en día las reformas a la Ley de Contabilidad establecen obligaciones no solamente anuales del ejercicio del gasto, sino establecen obligaciones trimestrales de monitorear hacía dónde se están yendo los recursos, y establecen sanciones. Entonces, obligatorio, cumplimiento de la Ley de Contabilidad, indispensable la Ley de Transparencia. ¿Por qué? porque las administraciones municipales deben de ser una caja de cristal. Así lo llamamos. ¿Cómo lo logramos? Señores, ustedes deben de ser capaces de desarrollar un presupuesto ciudadano. ¿Qué es un presupuesto ciudadano? Es donde yo le explico, en lenguaje claro, común y llano a mis ciudadanos, hacía dónde voy a orientar los recursos, y le digo en programas sociales me voy a gastar tres pesos, en transparencia cinco pesos. Pero se lo explico de una manera que el ciudadano lo entienda, porque más allá de criterios técnicos a nosotros nos debe de interesar que el Gobernar para Transformar 179

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ciudadano entienda, comprenda y apoye y, sobre todo, difunda que nuestro municipio está siendo transparente. ¿Cómo lo hacemos? A través de medios electrónicos. Tenemos ejemplos claros de municipios que hoy en día tienen sus presupuestos ciudadanos y ustedes ven que, incluso, los ilustran a manera de historietas, van contándole al ciudadano en qué se van gastando el dinero. Es un aspecto clave de la nueva gestión municipal establecer este presupuesto ciudadano, hacer accesible los dineros municipales y la información de los dineros municipales a los ciudadanos. Quinto tema: identidad digital, cuando yo empiezo a participar y empiezo a tener los medios electrónicos enfrente y si ustedes no me contradicen yo les puedo decir que fue una de las únicas novedades de las campañas que ustedes acaban de vivir, el uso del internet y las redes sociales. Yo debo de pasar esta estrategia al gobierno municipal, debo de establecer una página de internet, y si ustedes me permiten que no sea bonita, pero que sí comunique. Pero sobre todo, ¿cómo va a comunicar? Poniendo cosas útiles para el ciudadano en ello. Ejemplos, de manera mínima debe de estar actualizada su página de internet, debe de permitir interacción en redes sociales, pago de servicios en línea cuando sea posible y difusión digital de sus actividades. No me quiero meter en el tema de comunicación política, pero este es un tema ya de la administración y de la comunicación institucional que debe privar en cada uno de los municipios. ¿Cómo lo hacemos? De la siguiente manera, algunos ejemplos. Un municipio tiene su presupuesto ciudadano en la página principal, su ejercicio de mejora regulatoria, difunde todos los días las noticias que va presentándose, al menos tres diarias, tiene información municipal actualizada.

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Y ojo, este es el elemento fundamental que debemos de utilizar para lograr una interacción ciudadana, debemos de ser capaces de establecer una atención ciudadana, así como nos comunicamos en redes sociales y nos comunicamos a través de internet, debemos de pasar al control del ciudadano, a la atención de las peticiones. ¿Cómo lo hacemos? Puede ser a través de la manera más común, puede ser en papel y lápiz o puede llegar a ser a través de un sistema automatizado como estos donde nosotros le pedimos al ciudadano que registre cada una de sus peticiones y ponemos plazos establecidos de respuesta, ponemos fechas límite y le damos una atención y un seguimiento y, sobre todo, el monitoreo queda en ustedes, señores presidentes municipales, no queda en los funcionarios municipales. Vemos un ejemplo de un caso donde el ciudadano puede presentar, y me detengo aquí porque no solamente presenta su solicitud, sino que también abajo se coloca toda la información municipal que nosotros queremos darle a conocer al ciudadano: periodos de becas, catálogos de servicios, periodos en los cuales se abren convocatorias, etcétera, toda la información que un ciudadano nos puede solicitar y que a veces incluso, sin llegar a la solicitud, ahí mismo la encuentro. ¿Por qué? Porque hoy en día la atención ciudadana no se puede dejar en manos de todo un aparato público, que a veces tiene reglas muy establecidas. Debemos de ser capaces de brincar todo ese aparato público y poder dar información de cómo estamos atendiendo. Yo he conocido municipios que en el primer mes, en el segundo mes han registrado a través de estos sistemas, porque no solamente lo colocan en Internet, sino lo colocan en cada uno de los módulos de atención, lo colocan en la Presidencia Municipal, 6 mil o 7 mil solicitudes y a la vez conozco municipios que no tienen un control de dónde quedaron esas solicitudes, porque muchas se presentaron en las diferentes oficinas. Y por lo tanto, si se trata de sumar, pues ahí estamos restando, porque no sabemos qué contestación se le dio o cómo dialogamos con cada uno de nuestros electores.

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Ahora veamos una caso donde el Presidente Municipal sabe exactamente qué respuesta y a quién le está respondiendo y en qué tiempos se les dio a los ciudadanos que están presentando una solicitud. Otro tema: Certificación de la gestión, y cuando hablamos de ISO-9000, nos asustamos y pensamos que son iniciativas y prácticas del sector privado. Un sistema de calidad para el sector público, yo les puedo decir que plantea solamente el establecimiento de orden y el establecimiento de 11 controles. ¿Dónde pondría yo esos 11 controles? Los pondría en los 10 servicios municipales más importantes que ustedes tienen. ¿Cuáles son esos 10 servicios? Son pago de agua, atención a usuarios, pago de predial, recolección de residuos, atención ciudadana, licencias de funcionamiento, seguridad pública, pero sobre todo atención a llamadas de emergencia. ¿Qué tanto estamos llegando a las llamadas de emergencia? Mantenimiento y bacheo, adquisiciones, transparencia y asistencia social. Con esos podemos empezar, poniendo orden en esos que son los 10 servicios esenciales de una administración municipal. Y voy a dar un ejemplo para simplificar un poco ¿cuáles son los once controles y a qué aspiro si pongo orden? Pues aspiro a lo siguiente: Si me voy al modelo y al sistema de recolección de basura, encuentro que yo ahí necesito poner 11 puntos de control. Mis 11 puntos de control para el servicio de basura son el que tiene que ver con mapa del proceso; es decir: ¿por qué los camiones de basura no salen a las 6:00 de la mañana todos los días? Pues porque no tienen gasolina, y como la gasolina no depende de mí, pues la verdad es que ahí me quedo. Identificar dónde tengo los problemas para que los camiones de basura todos los días cumplan con su ruta. Dos, establecer un procedimiento de cómo se debe de hacer el trabajo de recolección de basura todos los días. Gobernar para Transformar 182

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Tres, establecer un control de los formatos, y no hablo de los formatos internos, hablo de los formatos de servicio, es decir, que el ciudadano tenga claramente precisado qué es lo que le voy a pedir, en este caso no para la basura pero sí para la prestación de cualquier servicio. Que queden ahí documentados para que los servidores públicos no inventen trámites. Cuatro, responsabilidades claras y precisas, tanto del que reparte la gasolina como el que recoge la basura, como el Director, como el Subdirector; todos deben de tener una responsabilidad precisa. Y cuando digo responsabilidad precisa les pido que se imaginen una enfermera del Seguro Social a las tres de la mañana un domingo, que si le habla al doctor seguramente ella está en el área de urgencias y tiene diez pacientes, y si le habla a un doctor a lo mejor no le contesta, pero ella sabe claramente qué tiene que hacer si a un paciente se le sube la presión, si a otro se le baja el azúcar, tiene un procedimiento muy claro de cada una de las cosas y les aseguro que no se le muere nadie. Así debemos de ser capaces de llevar ese modelo a la prestación de servicios municipales y hacer que haya un procedimiento en cada uno de estos temas. Quinto punto, la capacitación. Debe de haber una capacitación muy precisa en la tarea. La capacitación debe de ser para el trabajo y debe ser en el trabajo. No me puedo permitir yo brindar capacitación que esté fuera de este concepto, y lo debo de registrar. Seis, la infraestructura. Ahí solamente me voy a dar cuenta, a lo mejor y lo sé de oídas que no tengo camiones, lo sé de oídas que no tengo barredoras, pero debo de saber precisamente cuál es la opinión ya en el modelo de prestación de servicio y a qué le voy a dar prioridades. Siete, debo de ser capaz. Las primeras personas que hablan bien o mal de una administración son los servidores públicos. El efecto de la comunicación, si yo hablo mal de las cosas, aunque no lo diga afuera, lo comunico. Un instrumento para hacer y tener certeza de cuál es la situación que está privando en la administración municipal y cuál es la opinión que Gobernar para Transformar 183

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tienen todos los servidores públicos que vamos a encontrar ahí, es realizar un estudio de clima laboral para saber en qué áreas sí van a jalar conmigo y en qué áreas no van a trabajar conmigo. Es un instrumento anónimo. Ocho, los indicadores necesariamente que yo señalé, los tres más y aquel de las 298 cosas. Esos indicadores nos sirven, son valiosísimos para ustedes señoras y señores presidentes. Y por último también el tema de estos tres, término con estos tres, las no conformidades. Cómo atiendo cuando alguien está haciendo mal su trabajo, cómo controlo esos servicios que en realidad están muy mal prestados, cómo tomo decisiones para mejorar, pero no decisiones de ahorita, hay que registrar las decisiones para darle seguimiento. “A ver Director, haz esto, esto y esto”. Lo registro, no solamente lo digo. Y finalmente tenemos una lógica en los sistemas de calidad que dicen que si yo a los seis meses estoy haciendo igual las cosas, estoy mal. “Señor Director, ¿en qué has mejorado desde que llegaste al servicio?” Y te debe de dar, nos debe de dar resultados y nos debe de dar una respuesta de mejora a los seis meses, para empezar a meternos en una lógica y en una dinámica de mejora continua. Otro tema que es importante, ya lo señalaba nuestra Secretaria Rosario Robles, tiene que ver con los temas transversales. Un tema transversal muy importante es el tema de la equidad de género. Hay que establecer un modelo certificado de equidad de género donde nosotros, interna y externamente, estemos promoviendo condiciones de mejora para, en primer lugar, las mujeres del ayuntamiento a través de mejoras salariales focalizadas, procedimientos contra el acoso sexual, etc. Si ustedes creen que se han encontrado con este tema y que no pasa. Si ustedes hacen estudios en el tema, se van a encontrar qué pasa y pasa mucho.

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Entonces, no quiero hablar más de ese tema, porque es muy difícil, a ustedes les corresponde implementarlo, pero sobre todo les corresponde implantar un proyecto y un proceso de sanciones a las situaciones de acoso sexual. Agendas desde lo Local. Un programa de la Secretaría de Gobernación, que tiene 38 indicadores, 298 parámetros, obligatorio, diría yo, donde establecemos todos los indicadores. Pero vayamos más allá, señores, no nos quedemos en agenda desde lo local. Y cuando digo vayamos más allá me refiero a lo siguiente: Logremos la certificación, logremos el Premio Nacional de Desarrollo Municipal, que se vea que estamos trabajando en una metodología específica. Pero también entreguemos estos indicadores, y escúchenlo bien, entreguemos estos indicadores a la ciudadanía, para que ella valide que estamos trabajando bien. Hoy en día no existe una métrica para que los ciudadanos hagan una diferencia entre qué hace el Gobierno Federal, qué hace el gobierno estatal y qué hace el gobierno municipal. Si se va la luz, le echamos la culpa al municipio. Si no tenemos teléfono le echamos la culpa al municipio, porque ya se metió ahí y movió los cables. Pues, fíjense que ya existe una métrica para medir si ustedes van a trabajar bien o mal. Se llama Agenda desde lo Local, son 38 indicadores, pero solamente los conocen ustedes y los conocen los que lo validaron en la administración municipal. Propuesta: Hacer el Observatorio Ciudadano de la Gestión Municipal, donde entreguemos nosotros esa métrica a los ciudadanos. Y les digamos: Yo estoy trabajando bien, no en 38 cosas, en 30, pero estoy avanzando en estas ocho. Y estoy avanzando porque no tengo infraestructura, porque me dejaron deuda, etc. No hay pierde porque la evaluación es sobre una métrica que ustedes ya conocieron y trabajaron. No es una evaluación de lo que ellos piensan, es una evaluación de una métrica ya establecida. Gobernar para Transformar 185

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Etapas, hay que establecer funciones del Observatorio Ciudadano. Hay que nombrar y hacer una invitación a la sociedad civil, para que participe y sean nuestros difusores, y también que nos ayuden, hay muchos ciudadanos que a través de las verificaciones de estos observatorios aportan muchas ideas novedosas que hay que tomar en cuenta necesariamente. Desgraciadamente tiene que haber un proceso de capacitación muy importante para que la evaluación se cumpla y, sobre todo, para que la evaluación le sirva a ustedes, señores presidentes municipales. Noveno tema, no me puse de acuerdo con la Secretaria, en serio que no me puse de acuerdo. El noveno tema es, todo ese dinero del que yo hablé de la reestructuración y de ahorros, necesariamente se debe de invertir en política social. ¿Cómo lo hacemos? Vamos a mover los indicadores de CONEVAL, señores, aquí se debe de invertir el dinero en la política social y tenemos un instrumento y ya tenemos los indicadores, son los indicadores de CONEVAL. ¿Qué les toca mover a ustedes? Dentro de la medición de la pobreza municipal ustedes deben de mover estos indicadores: rezago educativo, acceso a servicios de salud, acceso a seguridad social, calidad y espacios de vivienda, acceso a los servicios básicos en la vivienda y acceso a la alimentación. ¿Se acuerdan que la Secretaria acaba de decir que habría que premiar a los municipios que movieran indicadores? Esos son los indicadores a los que se refería la Secretaria, no hay otros. Esos forman parte de la medición municipal de la pobreza que hace CONEVAL. Último tema, trabajar bien pero también comunicar bien. ¿Cómo lo hacemos? A través de un plan de medios, hay que informarle directamente a la población a través de boletines a su casa de qué es lo que estamos haciendo.

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Redes sociales, es diferente participar en redes sociales, cualquiera tiene una cuenta de Facebook y de Twitter, hay que montar una estrategia de comunicación en las redes sociales, son dos cosas diferentes, y hay que hacer estudios demoscópicos de humor social, al menos cada seis meses para saber qué tanto voy avanzando internamente. Lo que me dice mi director cuando hay una discusión, es como cuando yo me peleo con mi esposa ella tiene el 50 por ciento de la razón y yo el otro 50, así los directores solamente tienen la mitad de la razón, la otra mitad es la que está afuera. Le tengo una mala noticia. Después de que ustedes hayan hecho todo esto, ¿quién creen que va a confiar en ustedes? Esa es una medición de cómo está la confianza en las instituciones en este momento a través de una firma nacional. Diría el Maestro Arturo Huicochea, esta es una ventana de oportunidad para los municipios, porque es muy grande la brecha y lo que se haga para comunicar mejor impacta y nos ayuda en todo ese gran tramo. Pero bueno, a la vez que les traigo una mala noticia, también nos hemos preocupado por establecer algunos mecanismos para contrarrestar esta mala imagen que tienen los municipios y, sobre todo, para que nos crean que estamos trabajando, porque si lo estamos haciendo bien debemos de establecer y debemos de insistir en comunicar esta parte. ¿Cómo lo hacemos? A través de un blindaje. ¿Cómo me aseguro de que las acciones que yo estoy trabajando trasciendan? A través del cuadro de mando, por supuesto, pero también a través de los indicadores 2.0. Los indicadores 2.0 son aquellos que tienen diferentes organizaciones de la sociedad civil gubernamentales, que están evaluando permanentemente el trabajo de los municipios; pero que no nos preguntan si está bien o está mal, simplemente ellos tienen el indicador, lo aplican y dicen: “El municipio está mal. ¿Por qué? Porque en transparencia está mal, porque en desarrollo urbano está mal”, no nos preguntan. Gobernar para Transformar 187

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Y créanme que es bastante frustrante que todas esas organizaciones tengan más credibilidad que nosotros. Por lo tanto, todas esas organizaciones deben de validar. Debemos de ser capaces de mostrarles a esas organizaciones que estamos trabajando bien, pueden ser estatales, pueden ser federales y en su mayoría son de la sociedad civil. ¿Cómo lo hacemos? Lo hacemos incorporando todos estos indicadores y todas estas peticiones a nuestro trabajo cotidiano. A mí me gustaría que muchos de los municipios que están hoy aquí, aparecieran ahí como el municipio más transparente del país por parte del Instituto Mexicano de la Competitividad, por eso ahí le puse la raya, porque ellos evalúan el tema de presupuestos ciudadanos y de transparencia. Y dicen: “Hay dos municipios buenos en el país, y los demás están medianos” pero en realidad todos estos son buenos, los que ni aparecen ahí, ni siquiera son municipios transparentes, son municipios opacos”. No es física nuclear, no es difícil aparecer en esa lista, solamente tenemos que focalizar nuestros esfuerzos y escuchar a esas organizaciones que van a hablar muy bien de nosotros y lo van a publicitar a nivel regional y nacional. Práctica exitosa, el municipio de Toluca, en ocho meses de trabajo ha logrado trabajar con 16 organizaciones y tiene 16 reconocimientos. Estos reconocimientos no son de cuando digo: “Yo trabajo bien y yo lo hago bien”, son instancias de la sociedad civil, instancias gubernamentales que están diciendo: “El municipio lo hace bien”. Ya voy terminando. Por si ustedes creen que la experiencia lo es todo, es una gran parte, pero aquel dicho que “antes como antes y ahora como ahora” es muy cierto. ¿Y por qué? Porque aquí está, sobre la mesa les pongo cuál es el perfil de los ciudadanos que ustedes gobiernan.

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Para empezar, son ellos, ellos son los ciudadanos a los cuales les va a tocar gobernar. Al menos el 50 por ciento de la población son jóvenes, cambian de canal de comunicación con facilidad, creen en la comunicación entre iguales, es decir, no nos van a creer a nosotros, saben que tienen la libertad de elección, lo han experimentado con todo este tema de los cambios de gobierno, buscan información por su cuenta y en el momento menos pensado consultan en la web todo lo que les está llegando de información y desconfían en todo momento de los políticos. La mitad de la población tiene esas características. Entonces debemos de ser capaces de trabajar. Hoy en día sus celulares seguramente tienen una vida de un año, los jóvenes encuentran versiones y actualizaciones nuevas de televisiones, de refrigeradores, de celulares, de videos. O sea, todos los días hay nuevas versiones de cosas en la vida cotidiana. Yo les preguntaría si ustedes están dispuestos a que los ciudadanos tengan derecho a una nueva versión de gobierno municipal. Pues prácticamente aquí término. Muchas gracias. Presentadora: Agradecemos la exposición del consultor legislativo Ramón Cuevas Martínez.

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Panel: Experiencias de éxito en gobiernos municipales Héctor Agustín Murguía Alcalde de Ciudad Juárez, Chihuahua. Adrián Rubalcava Suárez Jefe Delegacional de Cuajimalpa. Elizabeth Morales García Presidenta Municipal de Xalapa, Veracruz. Versión estenográfica

Presentadora: A continuación me complace presentarles la siguiente actividad, es un panel que busca compartirnos las experiencias de éxito en gobiernos municipales, encabezada por la Presidenta de la FENAMM y Presidente Municipal de León, Guanajuato, la Licenciada Bárbara Botello Santibáñez. El panel lo conformarán el Alcalde de Ciudad Juárez, Chihuahua, Héctor Agustín Murguía. El Jefe Delegacional de Cuajimalpa, Adrián Rubalcava Suárez y la Presidenta Municipal de Xalapa, Veracruz, Elizabeth Morales García. Es un honor cederle el micrófono a la Presidenta de la FENAMM, Bárbara Botello Santibáñez. Lic. Bárbara Botello Santibáñez: Muy buenas tardes tengan nuevamente todas y todos ustedes. Hemos tenido una jornada muy larga, pero muy productiva. Quiero felicitar antes que nada al organizador de este evento, a la Fundación Colosio y a nuestro Partido, a la dirigencia nacional, porque han generado este espacio que es fundamental para todos los alcaldes que van

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asumir en unos meses o en algunos días su cargo con un tema que creo que es prioritario y que se trata de compartir experiencias exitosas de algunos de nuestros mejores alcaldes y delegados que tenemos en nuestro Partido, como es el caso del alcalde de Ciudad Juárez, Héctor Munguía Lardizábal, que nos hace favor de acompañar. Nuestra querida amiga la Alcaldesa de Xalapa, Veracruz, Elizabeth Morales. Y también de un distinguido funcionario, Jefe Delegacional de Cuajimalpa, Adrián Rubalcava. Y este espacio es muy importante, porque ellos nos van a compartir algunas experiencias y acciones exitosas de su quehacer gubernamental, que es fundamental, y por eso valga nuevamente la felicitación para Fundación Colosio para la dirigencia nacional de nuestro partido, por permitirnos escuchar a esta mujer y a estos dos hombres talentosos, que han hecho de su gobierno un gobierno distinguido. Y esto porque en ocasiones la función gubernamental se convierte como en un nudo en donde nos cuesta mucho trabajo entender, por ejemplo, en el tema de seguridad que tenemos que tener una coordinación con los diferentes niveles de gobierno, tanto el local, el estatal o el federal, porque la Constitución nos mandata que la seguridad tiene que ser un función coordinada con los diferentes niveles. Pero no solamente en el tema de seguridad tendremos que tener mucho cuidado; por ejemplo, en el caso de que tenemos que bajar recursos federales, hay un trámite que tenemos que seguir y que en ocasiones se nos hace un poco complicado o burocrático, y qué mejor que ellos nos digan por dónde o cómo le tenemos qué hacer. También en el día a día nos cuesta trabajo entender que son tres años nada más, en este momento, los que nos toca gobernar, y es muy poco tiempo el que tenemos para poder cumplir con nuestros compromisos o nuestro programa de gobierno.

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Y otro tema también, que es muy importante, que tenemos que tener en cuenta cuando gobernamos, es la relación que tenemos que tener, incluso, con nuestro partido político, en fin, muchos temas que ellos nos tendrán que platicar para ayudarnos a ser un buen gobierno. También quiero comentarles que la FENAMM está a sus órdenes, y que tenemos programado llevar más de 200 acciones, para que todos ustedes puedan sentirse acompañados y puedan tener la asesoría para que podamos hacer buenos gobiernos. Tener talleres, tener una relación muy cercana con los diferentes actores políticos, con secretarios de Estado, con gobernadores, con asociaciones civiles, con organizaciones que nos pueden ayudar para que en ese trabajo que es tan bonito, porque les quiero decir que la mejor experiencia que podemos tener quienes participamos en política, se los digo de verdad, es ser alcaldes. Yo he tenido la oportunidad ya de tener diferentes cargos, ya que también he sido legisladora, he tenido diferentes cargos dentro de mi partido, y les quiero decir que la alcaldía es una de las satisfacciones más grandes. Hoy en la mañana les decía que la autoridad más cercana a los ciudadanos realmente somos los alcaldes. Ahí es donde los ciudadanos no conocen de partidos políticos, ellos conocen la pobreza, la falta de oportunidades, la falta de obra pública y ellos quieren que se haga algo y nosotros somos los responsables hasta en ocasiones de los problemas que están padeciendo en su familia. Así que pongan mucha atención, de verdad tienen la gran oportunidad de escuchar a una de las personalidades más distinguidas de nuestro partido. Estamos a punto de concluir este seminario, les deseo de todo corazón que les haya sido de una gran utilidad y que tengan mucho éxito en este nuevo reto de su vida. Muchas felicidades.

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Y cedemos la palabra a nuestros invitados especiales. Presentadora: Me permito leer la semblanza de nuestro primer panelista, el Alcalde de Ciudad Juárez, Chihuahua, Héctor Agustín Murguía Lardizábal. Héctor Agustín nació el 13 de marzo de 1953 en Ciudad Juárez, Chihuahua, es Ingeniero Químico Administrador por el Instituto Tecnológico y de Estudios Superiores de Monterrey; se ha desempeñado en el ámbito privado como fundador y accionista de varias sociedades mercantiles, siendo una de ellas Químico Industrial Fronteriza, de la cual ha fungido el cargo de Director General desde 1978 a la fecha. Dentro del PRI fue consejero político estatal, consejero político municipal en Ciudad Juárez, y consejero político nacional; fue Senador de la República en la LVI y LVII Legislaturas y Alcalde de Ciudad Juárez en el trienio 20042007, recuperando para el PRI este municipio después de 12 años. Fue electo Diputado Federal en el 2009 y a partir de 2010 es nuevamente Presidente Municipal de Ciudad Juárez. Demos la bienvenida al Alcalde de Ciudad Juárez, Chihuahua, Héctor Agustín Murguía. Ing. Héctor Agustín Murguía Lardizábal: Muy buenas tardes tengan todos ustedes. Primero que nada quiero agradecer a nuestro partido, el PRI, el que se me haya distinguido con la honrosa invitación a este panel. De una manera muy especial a mi querida y respetada presidenta de nuestra FENAMM, Bárbara Botello, que encabeza los esfuerzos de muchos presidentes municipales que están entregando lo mejor para tener un mejor país.

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Nuestra querida Elizabeth Morales, Alcaldesa de Xalapa; y a nuestro querido Delegado de Cuajimalpa, lo saludo con afecto. Mi Presidente Municipal Electo de Juárez, Enrique Serrano, lo saludo desde aquí, me da gusto estar aquí. Yo quisiera empezar por decirles a todos ustedes un poquito de lo que encontramos en Juárez, esta segunda experiencia que me tocó a mí como primera vez en Juárez que repite un presidente municipal por la vía electoral. Nos encontramos con calles desoladas a las 4:00 de la tarde, en el primer período yo había puesto un programa después de las 10:00 “En tu casa está mejor”, y nos pusieron los propios delincuentes un toque de queda a partir de las 4:00 de la tarde. Desoladas las calles, la gente huyendo, los negocios cerrando, era verdaderamente un dolor de cabeza. Nosotros tenemos un gran filósofo en Juárez, un filósofo que se ha distinguido por no nada más destacarse como filósofo, sino como cantante: Juan Gabriel, que dijo: “Lo que se ve, no se pregunta”. Y los datos duros son importantes. A esa fecha, octubre de 2010, teníamos en Juárez 386 homicidios mensuales promedio, ahora el señor Secretario de Gobernación informó que hay aproximadamente 800 homicidios mensuales promedio. Nosotros solos teníamos la mitad casi de esos homicidios. Octubre de 2012, y varios meses después, 20, 21, 22. Ciudades como Palermo, como Medellín, como Chicago, como Nueva York, se tardaron 10 años para bajar el índice delictivo de esa manera y nosotros lo logramos en tres años. Y Bárbara dijo algo aquí muy importante: coordinación sin regateos entre los tres órdenes de gobierno, entre el federal, el estatal y el municipal, para generar confianza, junto con todas las instituciones que estas entidades de gobierno representan, e ir también a la credibilidad ciudadana. Gobernar para Transformar 195

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Yo quisiera hacer una reflexión un poquito superior a esto, porque es importante ver el origen de lo que está pasando en nuestro país. Juárez, es una ciudad como en muchos municipios del país, que los municipios crecen exponencialmente en empleo, pero se rezagan históricamente en infraestructura, en servicios, en obra. Bueno, simplemente el dato de que recibimos cuatro centavos de cada peso de impuestos federales, va diciendo de qué tamaño son los retos. En Juárez viven gentes más pobres que en los Altos de Chiapas; por eso es importante tener muy clara la perspectiva que no nada más con acciones policíacas se pueden lograr resultados. Hoy quisiera recordar una frase que me dijo un muchacho en una gasolinera, me dijo: “Teto, ustedes los políticos son muy mensos”, le dije: “Sí, efectivamente algunos somos muy mensos. ¿Por qué?” “Porque no entienden que los jóvenes andan delinquiendo porque prefieren morir de pie en un año que vivir 50 años de rodillas”. Tenemos que entender que la verdadera razón que está presente en nuestro país como de cultivo, lo dijo la Secretaria de Desarrollo Social, es la grave desigualdad, la gran desigualdad de oportunidades que tenemos. Cuando tengamos todos los niños y todos los jóvenes con una perspectiva de que ellos si trabajan, se esfuerzan, van a contar con los cinco elementos básicos para desarrollarse, que son alimento, vestido, educación, salud y vivienda, vamos a tener otro país. Y para eso, lo dijo también Bárbara, tenemos que cerrar filas, porque hoy como nunca se tienen que hacer los cambios estructurales en México, porque nuestro problema no es inseguridad, nuestro problema se llama: empleo, empleo, empleo que es el que genera los satisfactores para poder dar cabida a hacer realidad los sueños de muchos mexicanos.

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Por eso la importancia que tiene el Pacto por México que encabeza el Presidente de México, por eso la importancia que tiene el fortalecer las reformas y cambiar sustancialmente el país y sin regateos, sin chantajes, pensar realmente que por fin nos podemos poner de acuerdo, entone el Presidente de México, Enrique Peña Nieto, para sacar esas reformas. Y para mí, desde mi punto de vista, la más importante es la fiscal, porque tiene que ver con generar el ambiente de inversión para que este país tenga muchos empleos, sobre todo pequeños y medianos para que generen bienestar para los mexicanos. Ir, sin lugar a dudas, a la disminución de los impuestos directos y aumentar los indirectos dejando canastas básicas, pero incentivar para que haya mucha inversión en este país. Y entonces sí a lo mejor en dos o tres generaciones podemos ver que este país tenga verdaderamente una igualdad de oportunidad. Eso es lo importante. Por eso este partido, nuestro querido partido tiene que cerrar filas con el presidente. La FENAMM lo ha hecho, lo ha hecho de una manera muy radical, e insistir en que todos nos sumemos a este esfuerzo nacional para abatir ese rezago histórico que traemos cargando en el lomo, 60 millones de pobres y casi 12 millones en extrema pobreza. Una vez decía yo al Gobernador de Texas: “Mire Gobernador, ustedes acá en Estados Unidos a pesar de ser el país que más consumen drogas en el mundo, no tienen el grado de inseguridad que tenemos nosotros, porque dentro de algunos factores ustedes le dan esperanza a muchos jóvenes y niños, y cuando se pierde la esperanza se pierde todo”. ¿Qué podemos hacer nosotros como presidentes municipales para poder coadyuvar con el gobierno federal y con el gobierno estatal? No perder de vista esa estrategia. Lo dijo Bárbara también, “el gobierno más cercano a los ciudadanos son los presidentes municipales, los gobiernos municipales”. Y no hay que perder esa cercanía, porque se nutre de las necesidades de la gente, se lo dice un presidente municipal, que no es presunción, pero tiene audiencias públicas de 20 mil, 25 mil gentes. Gobernar para Transformar 197

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Hoy hicimos en Juárez, primero que nada coordinación absoluta con el gobierno federal, el gobierno estatal y obviamente con el Congreso local y todas las instituciones que tienen que ver con el factor legislativo. Yo creo mucho en las policías locales, creo mucho en las policías y ustedes se han de acordar que yo tuve un evento donde mataron a uno de mis escoltas. Creo en los policías que tienen arraigo en la ciudad, que a pesar que en muchas ocasiones no les pagamos como debíamos de pagarle, tienen sus nietos, tienen sus hijos y dan hasta la vida por ayudar a que las comunidades sean mejor. Eso fue lo que hicimos, fortalecimos fuertemente la policía local, invirtiendo grandes cantidades en dos vertientes: una, la policía, y otra en desarrollo social. Cuando fui presidente municipal la primera vez, tuvimos, cero centros comunitarios. Recibí el municipio, y alcancé a generar 12 centros comunitarios. Ahorita en este momento tenemos 50, y tenemos tres de ellos, los más grandes del país. ¿Qué representan los centros comunitarios para una ciudad? ¿Qué representan esos centros comunitarios? Y fíjense bien, representan la alternativa y esperanza para muchos que no tienen nada. Hubo un niño de 14 años, con una arracada, y que traía también, aparte de la arracada un tatuaje, que me dijo un día -y les voy a decir textualmente, porque al cabo todos conocemos las palabras que me dijo- enfrente de una tienda de abarrotes, me dijo: “Teto, yo no tengo papás, no tengo dónde ir; me voy al parque, tus policías me molestan, el tendero dice que le afeo la tienda; ¿qué fregados quieres que haga?”. Le dije: Hijo, tienes toda la razón; por principio te voy a regalar un punching bag, para que le pegues, un saco, y pones un retrato –en ese tiempo el Presidente de la República era Calderón-, o el de Duarte, que es el Gobernador de Chihuahua, o tu servidor; tú dale hasta que te canses, y de ahí te agarro de la mano y nos vamos para que te empiecen a dar cursos de computación en el Centro Comunitario El Retiro, de la Felipe Ángeles. Y ese niño está ahorita estudiando con perspectiva de futuro.

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Centros comunitarios que en algunos tenemos hasta casi 330 programas, de todo tipo. Talleres y oficios, nutrición, superación personal, deportes, autoempleo; pero centros neurálgicos en las propias colonias, que donde abríamos un centro comunitario descendía el índice delictivo automáticamente. Entonces, esas dos labores conjuntas, una policía honesta, comprometida, donde hubiera verdaderamente un compromiso por resolver las cosas e indistintamente atacar a los delincuentes, sin importar si son de A, B, C, D o E, simplemente cometen una infracción, un delito y hay que turnarlos a donde deben ser, pero sin eludir la responsabilidad. Los presidentes municipales tenemos la responsabilidad de responder a nuestra gente. Y sobre todo, ya se los dijo aquí, lo comentaba Enrique, es importante planear el cuarto año, donde nos vamos. Hoy este país, nuestro querido México tiene rumbo, pero no podemos perder más tiempo. No se puede seguir incrementado la cantidad indiscriminada de mexicanos que no tienen opción. Miren, reconozcámoslo, en las calles el caldo de cultivo está precisamente en la desigualdad. ¿A poco cuando nos ven en una Suburban con guaruras a nosotros los presidentes municipales nos dicen: Mira, qué honesto Teto, que va ahí con sus guaruras; ah, además empresario muy trabajador? Ratero, por ambos lados. Por eso tenemos que entender cuál es la situación real de este país. La posición real es fortalecer todos los cambios que están haciendo el presidente Peña Nieto y su equipo en las reformas estructurales, y soñar que esa mezcla que tenemos todos, orgullosa que se nos dio por Dios de indio con español, va a ser una herencia que tarde o temprano este país va a fungir no como de segunda clase o tercera, como de primera clase, porque nos lo merecemos. Somos mexicanos a mucho orgullo. Muchas gracias. Gobernar para Transformar 199

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Presentadora: A continuación me permito leer la semblanza de nuestro siguiente panelista. Adrián Rubalcava Suárez, Jefe Delegacional de Cuajimalpa. Adrián Rubalcava es Licenciado en Derecho en la Universidad Anáhuac, donde presidió la Sociedad de Alumnos de la Facultad de Derecho de dicha Universidad. Es Maestro en Administración Pública por la Universidad Iberoamericana. En el ámbito de la administración pública ha desempeñado diversos cargos. En 2001 fue asesor jurídico del Director General Jurídico y Gobierno en la Delegación Álvaro Obregón, D.F. En mayo de 2001 y hasta febrero de 2002 fue Coordinador de Verificaciones y Clausuras también en la Delegación Álvaro Obregón. En el 2002 fue nombrado Director de Auditorías de la IPAB. En 2003, fue nombrado Director de Gobierno en la Delegación Álvaro Obregón. En la Delegación Cuajimalpa de Morelos, D.F., de 2006 a 2008, se desempeñó como Director General de Jurídico y de Gobierno. Fue Director General de Fomento Económico en el Gobierno de la Ciudad de México del 2009 al 2012. En el ámbito privado formó parte del despacho Junquera Sepúlveda. Es el primer Jefe Delegacional en recibir un premio a la mejor delegación por la Global Politic Foundation. Démosle la bienvenida a Adrián Rubalcava, Jefe Delegacional de Cuajimalpa. Lic. Adrián Rubalcava Suárez: Muy buenas tardes.

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Antes que nada quiero agradecerle al presidente de la Fundación Colosio por esta oportunidad, sin duda a la presidenta de la FENAMM, Bárbara Botello, gran amiga y colaboradora, admirable presidenta municipal y, sin duda, a los otros dos panelistas agradecérselos. A todos y cada uno de los presidentes municipales que hoy están aquí y que seguramente están esperando que les demos la solución de cómo gobernar, qué es lo que tenemos que hacer o por qué se dan buenos resultados o malos resultados. Escuchábamos hace unos momentos que uno de los temas prioritarios es el tema de la cercanía con la ciudadanía, y durante todos los diferentes panelistas hemos estado muy al pendiente de qué herramientas se nos pueden acercar para hacer un mejor gobierno. Sin duda, hoy en día el PRI gobierna en la mayoría del territorio nacional. Ustedes son los causantes de que hoy en día el Presidente de la República sea de nuestro propio partido, pero como bien comentaba el presidente municipal, que mencionaba que la cercanía es uno de los temas prioritarios y a veces la misma dinámica administrativa no nos permite tener ese acercamiento, que es muy importante, nosotros hemos creado una herramienta que ponemos a disposición de ustedes y quiero acercárselos en dos factores: Uno, el tema de la tecnología digital a través de los teléfonos móviles; y dos, el control gubernamental a través del personal y de los radios de comunicación. Quiero empezar con un sistema que se llama “Gobernanza Electrónica en tus Manos”, que nos hizo hoy en día ser la primera Delegación en el Distrito Federal y cabe mencionar que somos la única Delegación del PRI en todo el Distrito Federal. Para los que no tienen muy bien claro qué son las delegaciones, son las presidencias municipales en el Distrito Federal, nada más que con menos facultades.

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Y este sistema lo ponemos a disposición, todos y cada uno de ustedes un sistema que creamos a través del INAP de la mano de la jefatura delegacional a través de la FENAMM para que ustedes lo puedan implementar y, sin duda, mejorar en sus territorios. Aquí en el sistema que nosotros llamamos GEM, que es Gobernanza Electrónica en tus Manos, por ejemplo, Juan es un ciudadano que quizá tiene el compromiso ciudadano de hacer la demanda ciudadana. Pero desgraciadamente no tiene la capacidad de tener un acercamiento con el Presidente Municipal, y estamos buscando que Juan detecta en su camino al trabajo que hay un bache y desgraciadamente piensa que el hacer el trámite administrativo le va a llevar mucho tiempo. Y aunque tiene toda la plena intención de resolver la problemática administrativa, pierde mucho tiempo en hacer estos trámites administrativos. Detecta el bache, y dice: “Bueno, pues ahora para hacer el trámite tengo que perder una cantidad importante de tiempo que me va a afectar en mi vida cotidiana y decidí de plano no hacerlo”. Y el ciudadano común y corriente pues ve constantemente las afectaciones de los presidentes municipales y no las resolvemos. Eso provoca, sin duda, que la calificación de nuestro gobierno baje. ¿Por qué? Porque desconocemos y no tenemos la capacidad de gobierno para darle respuesta a todas y cada una de las peticiones que los vecinos están solicitando. Tenemos un Juan que con el GEM -que es el nuevo proyecto que estamos poniendo a disposición de ustedes, que es una aplicación que hoy en día ya existe en dos bases, una a través del iPhone y la otra a través de los demás teléfonos móviles digitales y las podemos bajar de manera- el ciudadano tiene ya la capacidad de hacer las peticiones administrativas a través de un celular y esto nos da la oportunidad de tener un contacto directo con nuestra población.

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El vecino detecta la demanda ciudadana a través de su teléfono le toma una fotografía y de manera inmediata, sube a la red y los operadores de las diferentes gestiones gubernamentales, traen una tableta. Esa tableta se convierte en el mando gubernamental para poderle dar respuesta a estas peticiones, lo que hace que de manera inmediata podamos recibir la petición del vecino y tenemos las demandas que los vecinos están priorizando. Ahí vamos a visualizar claramente cuáles son las peticiones de los vecinos que se repiten, cuáles son las que tienen mayor necesidad y mayor afluencia y podemos priorizar nuestras acciones de gobierno. Esto hace que la administración sea mucho más ágil y que además estemos dando respuesta de manera inmediata a lo que los vecinos quieren. En la Delegación Cuajimalpa hoy en día tenemos la posibilidad de resolver un bache en tres horas, ¿por qué? Porque el vecino toma la fotografía, la sube a la red, la red llega al operador de la camioneta que está encargada de hacer el bacheo delegacional, tapa el bache, a través de esa misma tableta el operador saca la fotografía y a través de la aplicación le llega al vecino de manera inmediata la fotografía del bache ya tapado. Entonces, en un término de tres horas el ciudadano recibe respuesta de su autoridad y no tuvo que ir a la Presidencia Municipal, no tuvo que ir a hacer la gestión administrativa, no tuvo que perder tiempo y durante su jornada laboral ya recibió el mensaje del Presidente Municipal con la fotografía que ya atendió su petición. Este es un sistema que es innovador, un sistema que no existe en la República Mexicana y que hoy a través de la FENAMM está en las manos de todos ustedes y que estaremos con gusto acercándoles esta tecnología con la única finalidad de que no pierdan esa cercanía con los vecinos. El día de ayer me comentaba un periodista: “Bueno, pues estás tú llevándole la tecnología y solamente abarcando un sector de la población que es la que tienen teléfonos celulares y olvidas, por otro lado, la administración de la

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gente que no tiene esa capacidad de teléfono celulares”. Y yo le contestaba al periodista: “Bueno, hoy en día quién no tiene un teléfono celular”. El 60 por ciento, por lo menos en la demarcación que me toca a mí gobernar tiene un teléfono móvil con la capacidad de tomar una fotografía y enviar un mensaje de texto a través de esta aplicación. Y esto no nos limita a tener la gestión administrativa natural, que es el trámite común y corriente, y lo que provoca es que el ciudadano empieza a motivarse para poder utilizar la tecnología y de esta manera modernizamos los gobiernos del PRI en cada uno de los municipios. Por otro lado, este es uno de los esquemas de gobierno que estamos utilizando hoy en día en el Distrito Federal, pero por otro lado también estamos nosotros enfocados a tener el control del personal, porque este sistema no sería posible si el personal no responde a tiempo. Si a ese personal que nosotros estamos enviando la información no tiene el compromiso de darle respuesta inmediata o el de la camioneta no tapa el bache y toma la fotografía y se la envía al ciudadano, estaríamos nosotros generándonos más demanda ciudadana y lejos de dar buenos resultados sería todo lo contrario. De la mano con esto hemos implementado un sistema que sin duda va a ser muy atractivo para ustedes, el control gubernamental de nuestro personal. Hoy en día Cuajimalpa cuenta con 3 mil 600 empleados, ésa es nuestra plantilla personal, y esa plantilla personal ha sido distribuida y dividida en diferentes ramas para poder nosotros tener ese control. Hoy en día todos y cada uno de los mandos de los servidores públicos alrededor de 300 elementos cuentan con un radio de comunicación, al igual que el Presidente Municipal o el Jefe Delegacional como éste (muestra al público un aparato de radiocomunicación). Bueno, van a decir “eso qué tiene, eso lo traen todos los policías, no tiene nada de innovador”.

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Todos y cada uno de estos radios tienen un sistema de GPS, lo que nos hace tener conocimiento de la ubicación exacta del personal en tiempo real. O sea, ya no va a haber más de: Oiga, señor Presidente, me voy a ir a una reunión al gobierno estatal, y voy a perder todo el día, y ya no regreso.” Ya no. Ustedes van a tener un sistema en donde van a poder detectar, en tiempo real, dónde están todos y cada uno de sus mandos de los servidores públicos. Eso les va a dar un control extraordinario. Por otro lado, todos y cada una de las unidades móviles van a tener también un sistema de radio comunicación, que no lo pueden retirar de la unidad móvil. En época de estiaje el problema que tenemos es dónde están las pipas, por qué no llega la pipa o la pipa ya se desvió y está vendiendo el agua. Y no sabemos, no nos enteramos hasta que llega la demanda ciudadana. Bueno, pues ahora con estas herramientas nos podemos enterar a través de GEM que la pipa no ha llegado y buscar en nuestro sistema de radio comunicación en dónde está esa pipa. En Cuajimalpa reducimos el tiempo de respuesta en el tema de emergencias de 40 minutos a 15 minutos, simplemente por tener mejor comunicación. Generamos una presencia policiaca, pese a que las jefaturas delegacionales no controlan la policía, mucho mayor, y nuestra capacidad de respuesta es mucho mayor, porque hoy sabemos dónde están nuestros policías. Sin duda muchos de ustedes han de haber escuchado que en las emergencias los policías reportan que ya están en el lugar, y cuando llegan ustedes la policía no ha llegado. Bueno, esto se va acabar. Con este sistema ustedes van a poder saber en tiempo real dónde están todos y cada uno de sus elementos de policía.

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Quiero comentarles que este sistema también trae algo muy atractivo, la radio comunicación que estamos implementando en los municipios que nos los permitan, porque entendemos que por cuestiones de seguridad no en todos, pero en los municipios que nos los permitan, tenemos la oportunidad de abrir la comunicación a la ciudadanía. A través de nuestra página de internet en Cuajimalpa podemos aperturar el audio, y los ciudadanos pueden escuchar qué está haciendo el Presidente Municipal, qué están haciendo los elementos de Protección Civil, el área de Jurídico y de Gobierno. Y eso nos transparenta las acciones de gobierno, porque el ciudadano puede constatar que estamos trabajando. Por otro lado, decirles que en este ejercicio de gobierno la transparencia es un tema prioritario. El ciudadano quiere saber qué realmente está pasando en el territorio. Ahora un ejemplo, lo que sucedió en la Torre de Pemex, que ustedes recordarán bien, que fue un tema nacional. Cuajimalpa fue la primera delegación en llegar al punto, y transmitiendo vía radio nosotros manifestábamos qué estábamos visualizando en ese actuar gubernamental y en esas acciones de rescate en la Torre de Pemex. Al día siguiente recibimos un sinnúmero de felicitaciones de ciudadanos del Distrito Federal por las acciones que estaba implementando el área de Protección Civil. Acciones que comúnmente hacemos, pero que la gente desconoce. Quiero reconocer además el apoyo recibido por el INAP porque fue una aplicación que hicimos de la mano del INAP, y esta aplicación nos ha puesto a la vanguardia en temas tecnológicos y nos hizo ser la mejor delegación en este primer periodo de gobierno del Distrito Federal. Presentadora: A continuación me permito leer la semblanza de nuestra panelista Elizabeth Morales García, Presidenta Municipal de Xalapa, Veracruz.

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Elizabeth Morales García, nació el 29 de septiembre de 1970, en Xalapa, Veracruz. Es Licenciada en Administración de Empresas por la Universidad Veracruzana. Fue catedrática, Jefa de Trámites Escolares de Difusión Cultural y de Recursos en la Universidad de Xalapa. Se desempeñó también como Subdirectora de Capacitación del Servicio Civil de Carrera, Subdirectora General de Radio y Televisión y Diputada Federal por el estado de Veracruz. Actualmente es Vicepresidenta de Fortalecimiento Institucional Municipal de la FENAMM. Lic. Elizabeth Morales García: Buenas noches. Saludo a todas y a todos. Les felicito por ser alcaldes electos, tienen una gran responsabilidad por delante. Quiero agradecer a los panelistas y a mi Presidenta Bárbara que siempre de forma muy sensible nos tiene presentes para poder compartir experiencias y unos a otros fortalecernos. Como les platicaban, soy Presidenta Municipal de Xalapa, la capital del estado de Veracruz, administradora de empresas de profesión y he sido Diputada Federal. Estas tres cosas se las puntualizo porque creo que lo que les quiero compartir tiene que ver con ello. Todos los municipios son diferentes, a mí me decían que les compartiera algo sobre la comunicación política, y me dije: “sí, yo quiero hablarles de mis dificultades y después cómo encontré un hilo conductor para poder lograr lo que tanto queremos”.

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Cuando la gente vota por nosotros, en el caso de una servidora, además soy la primera mujer electa en mi municipio y con la votación históricamente más alta que hay ahí, pues se crea una gran responsabilidad, se siente un gran peso por dar respuestas y por cumplir bien con la sociedad. Y uno se pregunta cómo lo voy a lograr. Lo quiero hacer, pero cómo lo voy a lograr. Y hoy les voy a platicar un poco de mis dificultades y del camino que he encontrado. Comunicación política tiene que ver con comunicar, con un camino de dos vías; de ida y de regreso; lo que nosotros queremos decir de lo que estamos haciendo y realizando y lo que la gente percibe y en consecuencia opina o nos retroalimenta, y la política, como todos sabemos, es el servicio a los demás. Por lo tanto, yo diría que la comunicación política es una estrategia de cómo hacemos que la gente sienta que estamos trabajando para ellos y por ellos y no solamente que nosotros estemos mandando los boletines o la información en una sola vía de comunicación, pero del otro lado no están recibiéndola de esa misma manera. Y entonces me puse a ver cuál es la dificultad que tenemos. Hoy son alcaldes electos y el primer año llegamos con un gran entusiasmo. Lo que queremos es dar resultados, pero tenemos dos grandes dificultades: el tiempo, que es limitado y el recurso, que es escaso. Las fuentes de financiamiento que ustedes van a tener para trabajar. Cada municipio, decía, es diferente y van a tener seguramente diferentes montos en relación a las fuentes, pero las fuentes son básicamente las mismas.

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En la primera fuente de financiamiento para trabajar son los recursos propios, que provienen principalmente del predial. De ahí van a tener los recursos del Ramo 28, que son las participaciones. Los impuestos que todos pagamos en el país van al Congreso Federal y a través de los diputados federales regresan a los estados y a los municipios y nos toca un recurso de forma mensual. Y la otra fuente de financiamiento serán el Ramo 33, que tiene que ver con dos fondos: FORTAMUN y FIMS. ¿Qué se puede hacer con cada uno de los ramos? Porque lo que nosotros queremos hacer en nuestro plan municipal y lo que vemos para la ciudad debe de estar respaldado con recursos, de lo contrario nos vamos a quedar con las ganas de haber hecho muchas cosas pero que en la realidad no encontramos la manera de llevarlo a cabo. En lo que hace a Xalapa, les voy a platicar de mi experiencia. En lo que hace a Xalapa, el recurso propio junto con el Ramo 28, que son las participaciones, son recursos que nos ayudan a la operatividad diaria para que podamos pagar los camiones de limpia pública, las llantas, el diésel, el personal de parques y jardines, toda la operatividad del municipio se sostiene gracias al recurso propio y al Ramo 28 que son las participaciones. En el Ramo 33 el FORTAMUN, es un fondo que permite el pago de acciones, por ejemplo, de ahí nosotros pagamos históricamente el 20 por ciento del alumbrado público a la Comisión Federal de Electricidad. De ahí también se paga, por ejemplo, el crédito que tienen las administraciones anteriores, que yo espero que a ustedes no les hayan dejado ninguno y que no vayan a tener ese peso encima. Pero en el caso de Xalapa sí tenemos un crédito que hubo que pagar o que estamos pagando y que lo hacemos a través de FORTAMUN. FORTAMUN también es un programa que nos permite el pago de asesorías, el pago de estudios, de proyectos. De ahí estamos pagando, por ejemplo, Xalapa tiene un relleno sanitario concesionado, se paga de FORTAMUN y las auditorías externas, por ejemplo, también se pagan de FORTAMUN.

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Como este es el fondo que permite ese tipo de acciones, pues prácticamente cuando nos damos cuenta ya está todo acabado y solamente nos queda un fondo, que es FIMS, que es un fondo de infraestructura municipal, es un fondo que la regla de operación marca que se utiliza para hacer obra en lugares donde hay falta de infraestructura municipal básica en las zonas de mayor rezago. Y entonces cuando llegamos al primer año, llegamos con un gran entusiasmo, pero estos son todos los fondos que se van a encontrar, con un poco más de dinero, con un poco menos de dinero, con compromisos, con menos compromisos, pero esos son los fondos que se van a encontrar. ¿Y qué es lo que les quiero exponer? El tema es que cuando ustedes se ponen a trabajar, primer año, comenzamos a hacer obra, por lo menos en mi caso la obra que podía hacer con el FIMS, que es el fondo que me quedó disponible de lo que acabo de exponer, y entonces hacemos obra en la colonia, drenajes, pavimentos, muros de contención, banquetas, guarniciones y al término de los primeros seis o siete meses el resultado es: Elizabeth no trabaja, no hace nada, ¿Por qué? Porque no se ve, esa obra está en la colonia, allá donde vive gente, sin duda que es beneficiada pero que la población en general dice “pues yo no veo que haga nada”, pero además yo caminé con ella, yo voté por ella y en mi colonia todavía no me hace la pavimentación. En el caso de Xalapa, esos recursos del FIMS alcanzan para el 20 por ciento exageradamente del total de peticiones. De 2 mil peticiones ciudadanas de pavimentación, de drenaje, de agua y de electrificación, logramos hacer 100 al año; por lo tanto, hay mil 900 que se quedan esperando y también ellas dicen: “Además acá tampoco ha venido a hacer nada”. Por lo tanto, no está haciendo nada, y como decía Héctor, lo primero que piensan es: “Quién sabe qué está haciendo con el dinero, yo creo que se lo está robando”. Entonces, tú que llegaste con un gran entusiasmo a trabajar ya hasta eso te colgaron. Dices: A ver, espérame tantito estamos trabajando.

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¿Qué es lo que les sugiero que se debe de hacer? Una estrategia en dos vertientes. Uno, el recurso que ya les comenté con el que van a contar. Y dos, la gestión del recurso federal de los programas de las bolsas participables con las que se pueden hacer otros tipos de acciones, que están a disposición de todos, como hoy ya se los han venido a platicar los diferentes secretarios que estuvieron aquí con ustedes, pero que las reglas de operación del Gobierno Federal son estrictas, su metodología es puntual, y que muy pocos municipios logran obtener recursos a través de ella. Así que en el caso de una servidora lo que hice fue buscar fondos federales. Por eso les decía que fui diputada federal, fui Presidenta de Comisión, y eso me dio una gran experiencia, porque además me tocó crear un fondo para los municipios en materia deportiva, y como lo creamos conocí la metodología, la apliqué en todo el país, para que se bajaran esos fondos y me la aprendí. Así que como Presidenta Municipal comencé a buscar los fondos federales. Y les voy a platicar de algunas cosas que hemos logrado hacer, además de aquellas otras, que son nuestra obligación, y que se comienzan a ver. Por ejemplo, a todo lugar donde yo iba, y seguramente a ustedes les pasa, los niños y las niñas les piden una computadora. Antes necesitábamos un lápiz y un cuaderno para ir a la escuela. Ahora todos los niños quieren una computadora, como si fuera el lápiz y el cuaderno, pero es imposible darle una computadora a cada niño y a cada niña en la ciudad, por lo tanto pensé en hacer centros de cómputo en las colonias y hoy día están funcionando. Son centros de cómputo donde el uso de las computadoras, internet e impresión es totalmente gratis. Pueden imprimir hasta tres hojas, porque también me quedé reflexionando llega el niño se mete al internet, ya se sienta en la computadora que es de uso gratuito, internet que es de uso gratuito, consulta la vida de José María Morelos y Pavón, y se va a tardar horas escribiendo. Dije: mejor que pueda copiar y pegar, copiar y pegar, que imprima sus tres hojas y que se vaya a su casa a pasarlo ahora así a mano a su caso.

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En este momento están funcionando 19 centros de cómputo de un total de 30, con una inversión de 20 millones de pesos. ¿De dónde salieron esos 20 millones de pesos? Del Presupuesto de Egresos de la Federación y de la Comisión de Ciencia y Tecnología. Armamos un proyecto, gestionamos los recursos, logramos bajarlos y los aplicamos. Otra de las acciones, por ejemplo, el tema del saneamiento en la ciudad. Xalapa tenía un saneamiento del 62 por ciento, lo vamos a entregar en un 92 por ciento. Que por cierto quiero saludar al Alcalde electo de mi ciudad, que está aquí presente, el Licenciado Américo Zúñiga Martínez. Gracias, Alcalde. Espero dejarte una mejor ciudad. El saneamiento, nos pusimos a trabajar con los drenajes. Drenajes sí entra en FIMS, ahí aplicamos más o menos 36 millones de pesos para que las aguas sucias de las casas salieran no a cielo abierto, sino a drenaje. Pero dimos un paso más, conseguir recursos para hacer colectores. Los colectores hacen es que los drenajes no vayan a los ríos. -- Todos los ríos de la ciudad estaban contaminados-- sino que estas aguas en lugar de ir al río se recojan en colectores, y a través de los colectores lleguen a una planta de tratamiento. En esta planta de tratamiento se limpien o se saneen, y ahora sí ya limpias se regresen a los ríos, pero ya no contaminando. Para esto logramos un recurso de 112.8 millones de pesos para hacer seis colectores en la ciudad, y 109 millones de pesos para hacer una planta de tratamientos, con lo cual estamos recogiendo diariamente 33 millones de litros de aguas sucias que ya no van a los ríos, ahora van a la planta de tratamiento. ¿Cómo logramos este recurso de casi 260 millones de pesos? A través de un programa federal, de una instancia federal que es CONAGUA. Después nos fuimos a otro ejercicio, queríamos hacer cambios de luminarias por lámparas de nueva generación. Quiero decirles que cuando fui como ustedes electa me fueron a ver como 500 personas para proponerme el cambio de las luminarias, y me decían que con el ahorro de la luminaria en costo se paga las luminarias, el problema es que se compromete el municipio Gobernar para Transformar 212

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a más periodo del que tiene la administración, y yo no quise dejarle deuda porque se cataloga como deuda. Busqué otra fuente de financiamiento, lo que busqué fue la Comisión de Medio Ambiente a través de un programa que se llama Mitigación de Cambio Climático para obtener 20 millones de pesos a fondo perdido, con lo cual hemos logrado cambiar cinco mil luminarias de la ciudad que corresponden exactamente a 40 avenidas y 13 colonias de Xalapa que ahora emiten menos gases contaminantes, hemos dejado de mandar al medio ambiente 864 toneladas de CO2, gracias a un programa federal de mitigación del medio ambiente. Y luego nos propusimos otro objetivo. Yo dije cuando fui candidata, y hace ratito escuchaba yo la exposición no de mis compañeros, sino de los consultores anteriores, que decían: “Hay que dar respuesta y hay que cumplir lo que uno dijo en campaña”. Y yo dije en campaña que iba a impulsar una ciudad con un desarrollo económico basado en el turismo y un punto fundamental para el turismo eran los mercados, porque los mercados tienen nuestra gastronomía, nuestra historia, nuestra gente, tan sólo en uno de los mercados hay 507 familias trabajando. Me lo propuse en campaña, cuando llegué a ser presidenta me di cuenta que yo no tenía el recurso para eso y entonces empecé a buscarlos y a gestionarlos. Logré que dos mercados municipales se rehabilitaran por completo en mis tres años, estoy en el tercer año en este momento, me quedan unos meses para concluir. El primero se llama San José y el segundo es el Jáuregui. En los dos hicimos una rehabilitación que no habían tenido desde antes que yo naciera y como en este panel somos muy transparentes y comunicativos ya les dijeron cuántos años tengo, porque ya les dijeron que nací en el 70; desde antes que yo naciera no habían tenido rehabilitación, y en este momento se rehabilitaron la instalación hidráulica, eléctrica, los pisos, los techos y las fachadas de dos mercados. En cada mercado hicimos una inversión, en uno de 5.2 millones y en el otro de 6.8 millones, lo que nos dan 12 millones en un programa federal llamado “Prológica”, que es un programa de la Secretaría de Desarrollo Económico. Gobernar para Transformar 213

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Luego seguía yo haciendo obra en la colonia, y muro de contención y escalinatas, banquetas, guarniciones, calles y la gente seguía presionándome. Ahora voy a trabajar en el rescate del Centro Histórico, es la zona más antigua de la ciudad. Y entonces tocamos otra vez la puerta del Gobierno Federal con otro programa que nos permitió que una calle que en Xalapa se llama Miguel Palacios, es una calle en pleno corazón de la ciudad que tiene unas banquetas muy altas, muy anchas y el arroyo vehicular quedaba muy estrecho. Se estacionaban coches y entonces ya era estacionamiento, porque ya ni siquiera podían circular autos por ahí. Esta calle que estaba en muy mal estado, lo que hicimos fue conseguir en una primera etapa 9.2 millones de pesos para hacerla peatonal. La nivelamos toda, le hicimos su recinto de piedra natural, jardineras, cambios de luminarias y rehabilitamos todas las fachadas. Este corredor cultural ahora alberga actividades artísticas, música, teatro, danza y además ganó un premio que lo da una organización no gubernamental, es una organización que se llama CTS EMBARQ, en la modalidad de calles, como un espacio público. Y ya logré recursos para la segunda etapa. Ahora traigo 20 millones de pesos y en este momento estoy a una semana de concluir la segunda parte, que es cambio de la tubería de agua, de drenaje, el arroyo vehicular, ese no lo vamos a hacer peatonal porque ya baja y circula hacia calles que tienen mucho tráfico vehicular. Así que va a seguir siendo vehicular, cambiamos el arroyo vehicular, cambiamos las banquetas de piedra natural, como me lo dijo el INAH, todos los cables de energía eléctrica, de teléfono y de televisión por cable, todos van ya subterráneos y estamos rehabilitando las fachadas de 70 casas: casa habitada, casa con dueño, casa rentada, casa sin dueño, todas las estamos rehabilitando para renovar esa fachada colonial que distingue a esa zona. Gobernar para Transformar 214

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¿En qué programa lo hicimos? Lo hicimos, en total son 30.9 millones de pesos de un programa federal de la Secretaría de Turismo. Y luego pensé en otra cosa, y me comprometí cuando andaba yo en campaña, a qué iba yo a darle prioridad, a una ciudad cultural como la nuestra, a que las expresiones culturales tuvieran un espacio y a rescatar el espacio público para la cultura y para el deporte. Y cuando llegué a ser Presidenta Municipal, me encontré con lo que ya les platiqué; para eso no hay recursos. A lo mejor en los gobiernos municipales de algunos de ustedes sí y a lo mejor de algunos de ustedes otros no, no porque vayan a tener otros fondos, sino porque por ejemplo, Cancún y Xalapa; Cancún lo que recibe de predial, termina siendo mucho más importante que lo que Xalapa recibe de predial, e incluso Coatzacoalcos, en mi Veracruz, por tener Pemex, lo que recaba por predial, es más importante que lo que recaba Xalapa. Entonces, algunos a lo mejor con el recurso propio, les va a alcanzar para muchas cosas más, pero en el caso de Xalapa no alcanzaba para el rescate de espacios públicos. Y nos pusimos a hacer un rescate importante. Miren, por ejemplo, a los parques. Cada parque, dije, le voy a hacer una actividad temática para que vayan los niños, lleven a los papás y se retomen como la célula fundamental en la transmisión de valores a través de la convivencia que es la familia en esos espacios. Un parque, por ejemplo, que en Xalapa se llama Elisa Godos, le hice un teatro para títeres. Extraordinarios los titiriteros, dejen ustedes el teatro, los titiriteros son buenísimos, tiene un área de exposición y un área de escuela para que los niños aprendan a hacer títeres y a mover los títeres.

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Luego, en la Cueva de la Orquídea, la Cueva de la Orquídea son dos cavernas que se generaron hace 30 mil años con una explosión volcánica. La lava caliente, al pasar por la tierra, tan caliente, generó las cavernas, pero no habían sido descubiertas. Las descubrieron hace 50 años. Hace 20 las abrieron, pero las tuvieron que volver a cerrar, y cuando yo llegué a ser presidenta municipal estaban cerradas y llenas de basura, se habían convertido en el basurero de la colonia, porque como las cavernas están hundidas lo que queda a pie de uno es el hueco por donde salió la lava, y entonces para la gente era muy fácil llegar a ese hueco y aventarle la basura. Y ahí lo agarraron de basurero y poco a poco la basura se fue acumulando hasta que llegó al hueco y entonces era muy fácil meterse por ahí, bajar por la basura y pernotar en la cueva y hacer otras cosas pues no tan buenas, como por ejemplo drogarse o tomar. Entonces, cuando llegamos lo que hicimos fue sacarle toda la basura, le sacamos más de cinco toneladas de basura, la iluminamos y ahora es el escenario de la telenovela La Tempestad. Si ustedes ven la novela, que me imagino que no, porque no tienen tiempo para eso, pero si se la platican sus parejas, esa caverna en la novela hace una semejanza a que está en el mar, pero lo cierto es que está en Xalapa, así es que los invito a que vayan y es la única caverna en todo el país que está en una zona urbana. En esa caverna tenemos funciones gratuitas los jueves de un cuenta cuentos, que se mete a la caverna y cuenta un cuento. Se llama la Cueva de la Orquídea, porque cuando salió la lava y tocó el aire, dejó la forma caprichosa de una orquídea. Entonces, ahí además de haber espeleismo, hay guías, los guías que hablan español e inglés, les platican del paso y de la huella que ha dejado la lava, además está el cuenta cuentos.

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Y luego nos fuimos con otro espacio, el Mercado San José, se le hizo una zona gastronómica. Es un mercado que está en uno de los barrios que dan origen a la ciudad. Esa zona gastronómica hay helados, hay tacos, hay café, hay de todo un poco, pero los viernes en la noche tiene fandango de forma permanente. Los sábados rescatamos otro espacio que es el panteón, el Panteón 5 de febrero, está considerado monumento histórico. Ahí cuando uno visita el panteón y conoce a quienes ahí descansan a través de su vida y obra, termina uno conociendo a Xalapa. Así que además de rescatarlo, que le hicimos caminos nuevos que se sumaban a los caminos originales para llegar hasta las tumbas más alejadas, además lo que hicimos fue ponerles guías que también hablan inglés y español, y estos guías son egresados de la Universidad Veracruzana, antropólogos, por lo tanto se saben lo que se les pregunte: ¿Qué por qué, quién está ahí, qué hizo, cómo son las paredes, qué era el final de Xalapa? Todo se sabe. Y ahorita les voy a decir por qué les estoy platicando esta parte, nada más déjenme llegar a sábado, voy en sábado, son gratuitas también. Domingo, en los parques céntricos de la ciudad, como son Los Lagos, Los Lagos son unos lagos artificiales que se crearon más o menos cuando yo nací, hace 40 años, y que ya estaban llenándose de gente, de jóvenes que hacían vandalismo. Entonces, lo que hicimos fue ponerle una tirolesa, la tirolesa cruza todo el primer lago y de largo mide 270 metros, se tira a una persona por minuto, la hilera es larguísima. Yo cuando fui me formé, porque ya saben, si no se forma uno le chiflan. Me formé, no hay menos de media hora para que uno se pueda subir a la tirolesa porque siempre hay una hilera muy grande de gente queriéndose subir.

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A la niña que iba adelante de mí le dije: ¿Es la primera vez que vienes? Muy chiquita. Me dijo: No. me dice su mamá: No, ahora cada sábado y cada domingo me pide que la traiga a las tirolesas. Hemos puesto tres tirolesas. Esto en Los Lagos, además de lanchitas y muros de escalada gratis. En otro parque, que es el Parque de los Tejaquetes, en el cerro de Macultepec se creó con la misma explosión de la cueva. Ahí hicimos recorridos nocturnos los viernes. Con guías que en inglés y en español. Platican de la flora y de la fauna del cerro. Flora y fauna nativa de nuestra zona, y platican de las leyendas urbanas hasta llegar al mirador. Y también tenemos una tirolesa más chiquita, y tenemos la única unidad de manejo ambiental que hay en Veracruz. Tenemos serpientes venenosas, tenemos aves, y ahorita tenemos el axolotl, que es un anfibio que está en peligro de extinción, un anfibio prehispánico. ¿Cómo hicimos esto? Lo hicimos con dos fondos federales, uno que se llama “Rescate de espacios públicos” fondo federal, y el otro para que todo sea gratuito, porque además yo vengo de los medios de comunicación. Eso no lo dijeron, pero se los platico. Este año cumplo 18 años de dedicarme a los medios de comunicación, y después entré a la política, a lo que nunca creí que iba a llegar, pero aquí estoy. Y lo que yo realmente hacía era atender a gente humilde, y entonces vengo de atender a gente humilde. Tengo un programa de televisión que ayuda a la gente a conseguir sillas de ruedas, prótesis, diálisis, prótesis de ojo, de pierna, de brazo, a eso me dedico, y finalmente cuando llegué a ser Presidenta Municipal yo quería, primero, atender a la gente más humilde, por eso todo lo que hago, todo lo que hago lo hago gratis para la gente. Pero si es gratis para la gente a alguien le va a costar, y le va a costar a ustedes como presidentes municipales, porque hay que pagar a los guías, hay que pagar a los instructores, hay que pagar a los que están en las tirolesas, porque todos deben de ser calificados.

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¿De dónde van agarrar para eso, si la nómina municipal ya está demasiado cargada? El fondo federal, uno es Rescate de Espacios Públicos, y el otro es a través del PEF en la Comisión de Cultura. Deporte. Deporte, fui Presidenta de la Comisión del Deporte. Cuando fui presidenta, que aquí veo a algunos de mis compañeros diputados, y que los saludo con mucho gusto, hicimos el fondo federal para darle recursos a los municipios para hacer pequeñas canchitas, no para hacer grandes complejos, para hacer la canchita de la colonia, que tanta falta le hace. Y entonces, ese fondo es un fondo que vengo bajando los tres años con mayor facilidad, porque es el mismo que una servidora creó, y ahí hemos logrado 33.7 millones de pesos para hacer 15 canchas, 14 gimnasios al aire libre. El primer gimnasio al aire libre que hice, lo hice en una avenida muy transitada, de mucho tráfico vehicular, y a partir de ahí todas las colonias me piden que quieren un gimnasio al aire libre. Los conocí en China. Me tocó ir a la Olimpiada de Beijing, como Presidenta de la Comisión del Deporte y como diputada federal, y cuando iba yo ahí en China, vi los grandes complejos como el Nido ¿se acuerdan del atletismo? O la alberca donde estuvo Phelps, pero también vi pequeños espacios como de este tamaño en donde había un montón de chinos haciendo ejercicio en aparatos al aire libre. Yo dije, algún día yo voy a hacer eso y la vida ya me dio la oportunidad, llevo 14 gimnasios al aire libre gracias a un fondo federal, el fondo federal es PEP, Comisión del Deporte a través de la CONADE. Y luego la cultura, dije: “Bueno, yo quiero además hacer una rehabilitación de los espacios de la ciudad”. He pensado siempre que el municipio es como una gran casa, hay que hacer obra nueva, pero también hay que rehabilitar la obra ya existente, si no se nos debilita, se nos acaba y después es más difícil darle mantenimiento. Entonces, me puse a rehabilitarla, pero incluyendo uno de los aspectos más importantes de Xalapa, que es el aspecto cultural. Y entonces me puse a rehabilitar, por ejemplo, la entrada por México, había una glorieta Gobernar para Transformar 219

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de Mármol, estaba grafiteada, oscura y como tenía un hueco, se metían a pernoctar y la grafiteaban por ahí, lo que hicimos fue limpiarla, la iluminamos y cambia de colores y ahora ahí hay actividades artísticas: música, danza, teatro. Luego me fui a rehabilitar la otra entrada, entrando por Veracruz, ahí hicimos una cascada con luces también y dos murales en las paredes del puente que da entrada a la ciudad que son de un artista veracruzano que se llama Omar García. Y luego me fui a la zona del centro, hay un viaducto abajo del parque principal de Xalapa que estaba cochambroso y sucio, hice un concurso para ver qué podíamos hacer ahí adentro y lo ganaron dos jóvenes, hicieron una obra que de un lado tiene un tapiz de hoja de plantas de la zona de niebla, que es donde está Xalapa, y del otro lado tiene un tapiz de flores de la zona de niebla, que es la nuestra. Hemos ganado un espacio más y un mural más para los más de 50 que ya hay en la ciudad. Y luego cuando rehabilité el mercado, el mercado ya les platiqué que lo rehabilité, pero en la fachada 60 artistas contribuyeron a hacer un gran mural en sus cuatro paredes. Eso lo hice gracias a otro programa, un programa federal que es Hábitat, rescate de espacios públicos. Y el último que les platico es en Xalapa había que hacer un plan integral de movilidad para mejorar en el tema del tráfico, y entonces yo tenía dinero para hacer calles en las colonias, pero no para hacer vialidades importantes en el centro. He hecho avenidas como Fray Andrés de Olmo, que mide 1.6 kilómetros, la avenida Atenas que mide 1.3, todas esas avenidas son 123 millones de pesos gracias a un programa federal, llamado FAPARED.

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¿Qué les quiero decir? Que lo que ustedes hagan con el recurso con el que cuentan, es bueno: banquetas, guarniciones, muros de contención, becas escolares, créditos para madres solteras, apoyos para los adultos mayores, pero por eso, no los van a calificar como unos buenos alcaldes, porque la gente lo que dice es que esa es nuestra obligación, y lo menos que esperan es que eso hagamos. En Xalapa somos primer lugar de transparencia en mis tres años, he ganado dos veces el Premio Nacional de Buen Gobierno, que hace ratito les platicaban. Somos primer lugar en muchos de los indicadores que aquí han venido a ver, pero la única manera en que logramos que la gente diga: “Oigan, sí trabaja”, y con eso quiero cerrar, y decirles una recomendación: Tienen que gestionar recursos federales, tienen que hacerlo ahorita. Y hay muchos gestores. Ninguno que yo conocí --y si aquí hay alguno me disculpan--, pero ninguno que yo conocí bajó un peso. Háganlo ustedes con su esfuerzo, que van a ver que lo van a lograr. Mi recomendación comienza en hacerlo desde hoy, sé que les va a ir muy bien y muchas felicidades. Presentadora: Agradezcamos con un fuerte aplauso a nuestros panelistas.

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Gobernanza Legislativa

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Conferencia: Contenidos, Alcances y Beneficios de las Reformas Constitucionales del Pacto por México Arturo Huicochea Alanís, Coordinador de la Estrategia del CEN del PRI y Secretario Técnico del Consejo Rector del Pacto por México Versión estenográfica

Mtro. Arturo Huicochea Alanís: ¿Qué necesitamos tener para ser creíbles, para que la gente nos crea? Tenemos que tener estas tres características, tenemos que comunicarnos estando muy conscientes de estos tres elementos: primero, ser honestos, o sea, decir la verdad de lo que sabemos y por ninguna razón o tentación mentir en algo de lo que no estamos seguros; ser mesurados, esto es, no ser triunfalistas, porque si bien es cierto que sin duda la iniciativa de Reforma Energética del Presidente de la República es la más completa de las tres que se han presentado hasta ahora, hay aspectos complementarios y coincidentes, tanto en la del PAN como en el PRD, y justamente la próxima semana, el martes les vamos a estar haciendo llegar un cuadro comparativo donde mostramos coincidencias y diferencias entre las tres propuestas. Entonces, por eso nos conviene ser mesurados porque en el proceso de negociación es altamente probable que algunas cosas se concedan, no como una sesión débil de negociación, sino se concedan porque se coincide. Si pensamos igual sería absurdo rechazar algo simplemente porque no lo planteamos nosotros. El clima de negociación del Pacto ha permitido este tipo de acuerdos. Entonces, habrá cosas, tanto de las que plantea el PRD como el PAN, que serán incorporadas, estoy seguro, al dictamen que finalmente se presente y esperamos que se apruebe. Gobernar para Transformar 225

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Entonces, por eso nos conviene ser mesurados en este momento, insisto, porque algunas cosas de las que tienen razón o si no tienen totalmente la razón el propósito es finalmente el mismo en el coincidimos. Hoy está circulando en los medios de comunicación una carta firmada por un grupo de intelectuales de izquierda en su mayoría o filio izquierdistas, por decir un barbarismo, gente más cercana al PRD, para decirlo más claramente. Y hay también un video en redes sociales donde gente como Bruno Bichir, Eugenia León, Daniel Giménez Cacho y algunos otros, entre artistas, cantantes, gente de la farándula, que tradicionalmente han expresado su inclinación hacia la izquierda, también se expresan sobre la Reforma Energética y curiosamente todo lo que dicen lo contiene la iniciativa del Presidente de la República. Es decir, hay bases para un gran acuerdo nacional porque en el fondo mucho de lo que se está planteando todos queremos lo mismo. Y el siguiente criterio, después de la mesura, es que seamos claros, esto significa que lo expliquemos. El propósito de esta reunión, sobre todo el encuentro más tarde con el Secretario de Energía, tiene esta intención. Pero una vez que escuchen al Secretario de Energía será seguramente más compresible que ahora mismo, se complementarán, se entenderá de manera complementaria, porque lo que tenemos ahora y que queremos poner a su disposición como un primer servicio de esta oficina del Pacto por México en atención a ustedes, que están entrando a la función de legislar, es enumerar los beneficios de la reforma, los ocho que hemos detectado. Y después de eso, los argumentos de cómo se explica eso, es decir, ante el primer argumento que teníamos que decía: “gas y electricidad más baratos”, el número uno nos dice: “sí, por qué”. Porque justamente lo que tenemos ahora, la gente allá afuera no la vamos a convencer con

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una inusitada cantidad de repeticiones en un spot. El spot no pretende convencer, el spot –como veíamos- pretende difundir, pero para convencer necesitamos explicar y esta tarea no se puede hacer en televisión en un spot de 30 segundos, eso se hace en la calle, eso se hace en el diálogo, en el café, en las reuniones de trabajo, en las reuniones de oficina. Por supuesto que los argumentos que presentemos no son todos, mal haríamos nosotros en pretender tener la verdad, son simplemente argumentos que están a su disposición para que ustedes con la gran capacidad que tienen, con la experiencia que tienen y en muchos de los temas con el conocimiento profesional que tienen de ellos, las argumenten seguramente de mejor manera que nosotros, pero al final de lo que se trata es que logremos convencer a quienes nos hagan favor de escucharnos. Así pues, cada uno de los beneficios desde gas y electricidad más baratos, que se van a generar más empleos, que habrá más alimentos producto de la producción de fertilizantes a menor precio, la aceleración del crecimiento económico, el apoyo a la economía familiar, el medio ambiente sano, el aprovechamiento de nuestros recursos naturales y el fortalecimiento de la industria energética, que son ocho beneficios que el Gobierno de la República ha presentado. Lo que estamos poniendo a su disposición son los argumentos que lo sustentan, muchos de estos derivan de la iniciativa, que está a su disposición, ustedes los conocen. Muchos otros de los documentos oficiales que la Presidencia ha elaborado, y algunos otros que hemos estado elaborando con las áreas cercanas, tanto a la Secretaría de Energía, como a Presidencia de la República para coadyuvar, para alineados y en una misma sintonía, ayudarles en esta fase de explicación de la reforma. Y la Reforma Energética, por supuesto, que está en la trinchera, entonces también está sujeta a cuestionamientos. ¿Cuáles son las críticas que ha recibido la Reforma y cuáles son unas sugerencias de réplica, cómo

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podemos responder a esas críticas que nos están planteando? Tanto la crítica, como la réplica están redactadas en un lenguaje telegráfico, como si estuviéramos pensando en la nota de ocho columnas de un periódico, por supuesto, debajo de cada una de ellas hay una cantidad de argumentos para demostrarla, no sólo para afirmarla, sino para demostrarla. Lo que ha ocurrido el día 12 de agosto, que fue cuando el Presidente de la República presentó su iniciativa. A la siguiente semana el PRD hizo lo propio con la suya, en ese periodo que fue de seis días, fue cuando abundaron las críticas. A partir de entonces ya las críticas empiezan a repetirse, la crítica empieza siendo la misma con otro personaje, en otro tono y con otras palabras, pero en el fondo la misma. Sin embargo, por supuesto, nosotros estaremos atentos, estamos atentos a todas ellas monitoreando permanente tanto a los personajes, como a los medios de comunicación para estarles nutriendo también permanentemente de cómo vaya evolucionando el debate, y eventualmente de cómo vayan evolucionando nuestros argumentos. Hoy, el Pacto por México enfrenta el reto de la credibilidad, el Pacto por México es un instrumento caro, querido, cercano al estado de ánimo del Presidente de la República, quien por supuesto cuenta con su Partido y cuenta con los legisladores locales de su partido para poder llevarlo a cabo. El Pacto por México es cada día más complejo, pero ahora ya sabemos por qué, porque es muchísimo más amplio que cualquier otro pacto de la historia, es muchísimo más ancho y muchísimo más profundo; eso lo hace que ahora que está desarrollándose se convierta cada vez más complejo y entre diversos temas haya vasos comunicantes, y por momentos pareciera que la Reforma Energética no va a caminar en tanto no camine la fiscal, y de repente nos ponen un traspié y pareciera que no podemos avanzar si no reformulamos lo electoral. Yo les diría, se puede resolver todo con la colaboración de ustedes, pero queda claro que el Pacto es cada vez más complejo, el Pacto por México depende de sus resultados, y los resultados del Pacto por México dependen cada día más de gente como ustedes. Gobernar para Transformar 228

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Por mi parte muchas gracias, y si hay algún comentario y no sé si tengamos tiempo, yo estoy a su disposición, estoy a sus órdenes. Muchas gracias. Moderadora: A nombre del ICADEP Nacional queremos agradecer a nuestro amigo, y además ponente estrella de todos nuestros cursos, al Maestro Arturo Huicochea. Muchísimas gracias. La verdad es que los planteamientos que hace acerca de cómo van los avances del Pacto por México siempre son muy precisos y muy acertados para todos. Y por supuesto que le vamos a tomar la palabra, a través del ICADEP vamos a dar seguimiento y les vamos a estar informando de las acciones que se estén haciendo del Pacto por México.

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Conferencia: Responsabilidad Hacendaria de Entidades Federativas y Municipios Miguel Messmacher Linartas, Subsecretario de Ingresos de la Secretaría de Hacienda y Crédito Público del Gobierno de la Republica Versión estenográfica

Moderadora: Damos la bienvenida a nuestro siguiente ponente, el Doctor Miguel Messmacher Linartas, Subsecretario de Ingresos de la Secretaría de Hacienda y Crédito Público, que nos va a dar la ponencia de “Responsabilidad Hacendaria de Entidades Federativas y Municipios”. Le doy la palabra al Doctor Guillermo Deloya para que nos haga favor de leer su semblanza. Dr. Guillermo Deloya Cobián: Pues con el honor de presentar a Miguel Messmacher Linartas, quien es nuestro siguiente expositor. El señor Subsecretario de Ingresos de la Secretaría de Hacienda y Crédito Público nació en la Ciudad de México, Distrito Federal, y es Licenciado en economía por el Instituto Tecnológico Autónomo de México. Su carrera en el sector público inició en 1993 como Jefe de Departamento de Crédito Interno de Deuda Pública, y Subdirector de Política de Banca y Desarrollo en la Secretaría de Hacienda y Crédito Público. Posteriormente, ejerció la docencia como asistente del curso introductorio de Economía, en Harvard, entre otros cargos académicos de gran importancia. Fungió como investigador dentro de la Dirección Generan de Investigación Económica del Banco de México, y como economista dentro del Fondo Monetario Internacional, de febrero de 2000 a septiembre de 2002. Desde

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el 2007 hasta el 2012 se desempeñó como Jefe de la Unidad de Planeación Económica de la Secretaría de Hacienda y Crédito Público, cargo que dejaría al ser nombrado Subsecretario de Ingresos de esta misma dependencia. Recibamos por favor con un aplauso a Miguel Messmacher Linartas. Dr. Miguel Messmacher Linartas: Muy buenas tardes a todos. Como ustedes saben, y obviamente lo han visto, tanto en medios nacionales, como medios locales y, obviamente ha sido un tema de debate importante, ha habido algunos problemas de endeudamiento en algunos gobiernos de entidades federativas y gobiernos municipales. En ese sentido, obviamente ha sido un tema de preocupación que ha llevado a que se originen varias iniciativas y varias propuestas de reforma con objeto de intentar evitar algunas crisis de endeudamiento de gobiernos de entidades federativas y de gobiernos locales. En ese sentido, lo que yo quisiera es primero presentarles un diagnóstico de cómo estamos viendo nosotros las cosas desde el gobierno federal y en el caso particular, de la Secretaría de Hacienda, y ya después platicarles, de hecho, de una reforma constitucional que está a punto de ser aprobada. Obviamente de esa reforma constitucional después se va a derivar una ley reglamentaria y un poco platicar con ustedes cómo es que nosotros vemos que debe de ser esa ley reglamentaria, si bien apenas se empezará a trabajar en ella, una vez que ya termine el proceso de aprobación de la reforma constitucional. A continuación hablaremos del nivel de endeudamiento que estamos observando, tanto de gobiernos estatales como municipales y cuál ha sido la evolución reciente de esos niveles de endeudamiento. Algo que de hecho yo quisiera comentar, es que el endeudamiento realmente hay que verlo como un instrumento. Nuestra visión es que es muy importante no satanizar la deuda pública ni satanizar el endeudamiento. La deuda pública puede tener usos claramente legítimos y de beneficio para la

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sociedad si se utiliza el endeudamiento de manera prudente y con cuidado, y para fondear proyectos importantes de infraestructura a nivel local que vayan a contribuir a un mayor crecimiento de la entidad federativa o del municipio, esto obviamente va a resultar en mayores ingresos de los gobiernos locales y debe de contribuir a que ese endeudamiento pueda pagarse en un futuro, ya que además estás promoviendo un crecimiento económico y un desarrollo de la localidad. Entonces en ese sentido, un primer comentario es que claramente la visión de la Secretaría de Hacienda no es que la deuda sea mala, en ocasiones se presenta esa idea de manera simplista. Nosotros creemos que hay que ver el endeudamiento y la deuda pública como un instrumento que bien utilizado puede ser un instrumento muy positivo, y que fomente el desarrollo a nivel nacional o a nivel local. El problema viene cuando se utiliza ese endeudamiento de manera equivocada o de manera excesiva. Como ustedes recordarán, nuestro país pasó por la crisis de la deuda de los 80’s, lo cual realmente retrasó y tuvo un efecto negativo sobre el crecimiento del país durante prácticamente una década, donde tuvimos un crecimiento muy moderado. Entonces eso lo que quiere decir es que el endeudamiento excesivo es algo que debemos evitar, pero el endeudamiento y la deuda per se no tiene necesariamente nada malo; utilizado bien el endeudamiento público de hecho puede ser un factor que nos permita potenciar los ingresos públicos para efectos del desarrollo. Lo que ustedes verán es lo que ha estado pensando con el endeudamiento de los gobiernos locales. El nivel, de hecho no es excesivo. Lo que sí nos preocupa y lo que nosotros creemos que es algo con lo que tenemos que tener cuidado es con el ritmo de crecimiento. De hecho, de 2008 a 2012 ese nivel de endeudamiento se duplicó. Esa es una tendencia que no es sostenible. Digamos, el que tiene hoy no es un nivel que necesariamente parece excesivo y de hecho la gran mayoría de los gobiernos municipales tienen niveles sanos de endeudamiento.

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El problema ha sido la tasa de crecimiento, si en cuatro años, en los últimos cuatro años de 2008 a 2012 se nos duplicó y si se nos vuelve a duplicar en los siguientes cuatro años entonces ya vamos a empezar a tener problemas a la mejor de sostenibilidad de deuda con los problemas que estamos observando en algunos gobiernos locales que sí tienen niveles elevados de deuda. En promedio no creemos que es un problema, en promedio la gran mayoría de las entidades federativas y los gobiernos municipales tienen niveles sanos de endeudamiento, sí hay algunos casos donde los niveles de deuda son altos y han generado problemas, pero no es el caso de la gran mayoría de los estados y cuando vemos este nivel agregado, a pesar de que se duplicó durante los últimos cuatro años todavía en promedio es un nivel razonable. El problema es que esta tendencia de que se haya duplicado durante cuatro años claramente es una tendencia que de mantenerse hacia adelante, pues tarde o temprano nos va a generar problemas. Algo que se ha mencionado en medios es que el nivel de endeudamiento de gobiernos de las entidades federativas y de los municipios es de alrededor de tres por ciento del PIB. En un comparativo internacional, México comparado con los niveles de endeudamiento de los gobiernos locales que se observa en Estados Unidos, en Brasil, en Argentina, y claramente en otros países latinoamericanos, el endeudamiento de los gobiernos locales es más del orden del siete, ocho por ciento del PIB. En el caso de los Estados Unidos estamos hablando de casi 18 por ciento del PIB, es mucho más grande. Entonces a nivel agregado nosotros, como mencionaba yo, no vemos que el nivel de endeudamiento, ya sumando todas las entidades federativas y todos los municipios, no representa un problema hoy para las finanzas públicas, de hecho los niveles de endeudamiento de los gobiernos locales son más bajos que lo que observamos en otros países

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y la verdad es que si uno considera la totalidad de las finanzas públicas un endeudamiento de tres por ciento del PIB no es demasiado alto. El problema es que si sigue el ritmo de endeudamiento que venía dándose durante los cuatro años anteriores, donde se duplica, y en cuatro años ese tres por ciento se vuelve seis por ciento, y si en otros cuatro años se vuelve a duplicar y se vuelve 12 por ciento, entonces sí estamos hablando de que podríamos tener una crisis seria desde el punto de vista de finanzas públicas locales que incluso pudiese repercutir a nivel nacional. De hecho a finales de la década de los 90’s y al inicio de la década de los dos miles, en Brasil y Argentina estos niveles de endeudamiento de los gobiernos locales del orden de 10 por ciento del PIB, contribuyó de manera muy importante a las crisis de balanza de pagos que tuvieron Brasil en 1999 y Argentina en 2001. De hecho en el caso de Argentina, ustedes recordarán, hubo un incumplimiento de deuda, tuvo que haber el famoso corralito donde le prohibieron a la gente que sacara los recursos de sus cuentas bancarias; eso se debió a una mezcla de un alto endeudamiento a nivel de gobierno federal y también un alto endeudamiento a nivel de gobiernos locales. Esos son dos ejemplos de crisis que ocurrieron en Latinoamérica hace alrededor de 10 años donde gobiernos locales tenían unos niveles de endeudamiento alto, y eso contribuyó a una crisis a nivel nacional. Hoy estamos muy lejos de esa situación, el nivel de endeudamiento actual de las entidades federativas y de los municipios a nivel agregado no representa un riesgo para las finanzas públicas nacionales, pero creemos que sí es importante asegurar que se mantenga en niveles tales que no nos lleven a estos problemas hacia delante, como se observó en estos otros países de América Latina. Obviamente como consecuencia, si bien a nivel agregado, como yo mencionaba, esto no ha sido un problema; desafortunadamente observamos algunos casos particulares de entidades federativas o de municipios donde sí se han observado algunos deterioros importantes.

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De todas maneras la gran mayoría de las entidades federativas y de los municipios están en buenas condiciones. La manera de ver eso, de manera muy simple, es viendo las calificaciones crediticias. Y lo que pueden ver en esta lámina es que la gran mayoría de las entidades federativas han mantenido su calificación crediticia, 13 entidades federativas; o incluso han tenido incremento, de hecho hay seis entidades federativas que han visto aumentos en su calificación. Entonces lo que vemos es que 19 entidades federativas se han mantenido igual o incluso han mejorado de 2006 a la fecha. Sin embargo, sí hay 12 entidades federativas que han tenido disminuciones muy significativas en su calificación crediticia, incluso dos de ellas han tenido un incumplimiento en sus obligaciones de pago, lo cual llevó a un desplome en su calificación crediticia y se les está dificultando conseguir crédito hacia delante. A nivel municipal se observa algo parecido, la gran mayoría de los gobiernos municipales cuentan con condiciones adecuadas y no tienen problemas de endeudamiento, pero sí ha habido algunos casos de gobiernos municipales, de hecho en 2012 hubieron siete incumplimientos por parte de gobiernos municipales, y dos incumplimientos adicionales en 2013. Obviamente nueve incumplimientos dentro del universo de municipios es muy poquito, entonces tampoco es que haya un problema de endeudamiento en el conjunto de los municipios del país, pero sí ha habido algunos municipios, en particular estos nueve, que han tenido estos incumplimientos recientes que sí han tenido problemas de sobre endeudamiento. Y un poco la pregunta es cómo intentamos nosotros resolver esos problemas. Un poco, pasando ahora a las causas, y por dónde nosotros creemos que se han generado algunos de estos problemas o los incrementos relativamente acelerados en el endeudamiento, y en ese sentido, cómo creemos que hay que intentar resolverlo.

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En primer lugar la verdad es que el nivel de ingresos de los gobiernos locales en México es sumamente reducido, la suma de los ingresos locales, tanto de gobiernos municipales, como de entidades federativas, en el caso de México es del 0.5 por ciento del PIB, eso, por ejemplo, se compara con niveles del tres por ciento en Estados Unidos, casi seis por ciento en España. En general el promedio en América Latina es de alrededor de dos puntos del PIB, es decir, en México los ingresos propios de los gobiernos locales son de alrededor de una cuarta parte de lo que se observa en el resto de la región. Aquí nosotros creemos que hay que intentar trabajar en dos vertientes: uno obviamente tiene que ver, y es en parte responsabilidad del Gobierno Federal, y como ustedes saben vendrá una reforma hacendaria próximamente. Uno es intentar dotar de mayores facultades recaudatorias a los gobiernos locales, sí hay un tema donde hasta cierto punto las facultades de recaudación son hasta cierto punto limitadas, entonces creemos que es importante dotar de mayores facultades de recaudación, ya los detalles los conocerán a inicios de septiembre cuando presentemos la reforma. Ahora, en segunda instancia hay facultades que hoy ya tienen los gobiernos locales que no son plenamente utilizadas, un ejemplo que es clarísimo y que es un ejemplo muy importante, es la recaudación del impuesto predial. Si vemos la recaudación de impuesto predial en México, en el agregado representa 0.2 por ciento del PIB, en el resto de América Latina es del 0.6 del PIB. Es decir, en América Latina en general, y eso incluye países más pobres que México, eso incluye Guatemala, Perú, Bolivia, la recaudación de impuesto predial es de 0.6 del PIB, tres veces lo que recaudamos nosotros. Entonces sí tenemos una base muy importante, particularmente para los gobiernos municipales, que no estamos utilizando, y que de hecho en otros países se recauda alrededor de tres veces más por impuesto predial de lo

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que recaudamos en México. El impuesto predial tiene la gran ventaja de que es un impuesto que se puede hacer muy progresivo, es decir, puede ser un impuesto que esté diseñado para recaudar un monto significativamente mayor de quienes tienen mayores ingresos y, en ese sentido, es un impuesto que contribuye de manera muy importante o que puede contribuir de manera muy importante a la redistribución del ingreso, y además tiende a ser un impuesto poco distorsionante que no afecta necesariamente a la actividad económica, a la inversión de las empresas, o lo hace de manera muy moderada, y tampoco afecta al consumo. Entonces en general el impuesto predial se considera como un impuesto bastante favorable. Obviamente necesitamos trabajar de manera conjunta en dos vertientes; obviamente hay una cierta responsabilidad, desde el punto de vista del gobierno federal, de buscar fortalecer las fuentes de recaudación local, pero ya también establecidas esas fuentes de recaudación local, hay una responsabilidad por parte de los gobiernos locales de estar utilizando plenamente esas fuentes de recaudación. Hoy claramente nos quedamos muy cortos en el potencial que tiene ese impuesto, ese en general es el caso, y tampoco voy a decir que el gobierno federal necesariamente está recaudando todo lo que puede de impuestos, como ustedes saben nos va a venir una reforma fiscal justamente para buscar fortalecer nuestros ingresos a nivel de gobierno federal, eso a través de las participaciones, y va a llevar a una mejora en los ingresos de los gobiernos locales, tanto entidades federativas como municipios, pero nuestra percepción es que esto tiene que ser un esfuerzo compartido y que los gobiernos locales también tienen que intentar fortalecer su recaudación local. Un segundo tema que hemos observado, y esto es un tema importante, es como ha habido un esfuerzo durante los últimos años por parte del gobierno federal en fortalecer su recaudación, también, y eso hay que reconocerlo, sí ha habido un esfuerzo por parte de los gobiernos locales. Si de hecho observamos del 2006 al 2011, los ingresos propios de las entidades federativas y los municipios han crecido alrededor de cinco por ciento real en promedio en cada uno de esos años. Gobernar para Transformar 238

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Entonces sí, hay que reconocer que ha habido ya un esfuerzo importante, que es un esfuerzo que se tiene que continuar. ¿Cuál ha sido el problema? Que el gasto corriente ha estado creciendo a una tasa todavía más elevada. Entonces, durante este mismo período, y sí es importante, hubo un esfuerzo muy significativo por parte de los gobiernos de las entidades federativas y de los municipios, con un crecimiento de sus ingresos propios de 5 por ciento, el único problema es si el gasto corriente está creciendo al 6 por ciento, ese incremento en ingresos no ha sido suficiente. Obviamente en una situación donde el gasto crece más que los ingresos, eso tarde o temprano te lleva a tener que depender del endeudamiento. Entonces ese crecimiento del gasto más elevado que los ingresos es lo que ha llevado en algunos casos a déficits importantes y a los problemas de endeudamiento que hemos observado. Hay que trabajar en dos vertientes: lo que yo mencionaba de fortalecer los ingresos propios o, de alguna manera, intentar tener algo más de cuidado con el crecimiento del gasto. Ahora, si bien desde el punto de vista de los gobiernos de las entidades federativas y los municipios, y de algunos, no del agregado, si bien en esos casos eso ha llevado a déficits importantes y a una demanda de deuda, claramente hay alguien que está ofreciendo ese crédito y ese endeudamiento. Esos recursos, por el otro lado, son ofrecidos por alguien y ese alguien, pues es básicamente el Sistema Financiero. Entonces, claramente aquí esto no es culpa nada más de aquellos gobiernos locales que han tenido altos niveles de déficits o altos niveles de endeudamiento. Hubo alguien que les prestó los recursos. Entonces, en aquellos casos donde se han presentado problemas claramente hay una cierta corresponsabilidad por parte de las instituciones financieras.

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¿Cómo se ha generado este problema? Como muchos de ustedes saben, se creó al inicio de los 90’s la figura de garantía de participaciones. ¿Cuál era la idea y cuál era el motivo de la garantía de participaciones? Los gobiernos de las entidades federativas y de los municipios tenían mucho problema para conseguir crédito hace unos diez o 15 años, era sumamente difícil obtener financiamiento. Entonces, el gobierno federal trabaja de manera conjunta con los gobiernos estatales y municipales con la idea de ver de qué manera se puede intentar facilitar el flujo del crédito reconociendo que la deuda puede ser un instrumento bueno, siempre y cuando se utilice de manera adecuada y de manera responsable. Entonces, se crea esta figura de garantía de participaciones a través de la cual las participaciones pasan a través de un fideicomiso y ese fideicomiso se puede utilizar para que los gobiernos estatales y municipales garanticen sus créditos con los intermediarios financieros privados. Ese mecanismo resultó ser sumamente exitoso en tanto que abrió la puerta para los gobiernos estatales y municipales para poder conseguir crédito. Es así, una vez que se crea el mecanismo de la garantía de participaciones, que los estados y los municipios pueden empezar a conseguir crédito por parte de las instituciones bancarias. El único problema es que de hecho uno puede argumentar que resultó demasiado exitoso en ese sentido. ¿Por qué? Porque los bancos si un crédito tiene garantía de participaciones, ya no tienen ningún incentivo para revisar si ese crédito adicional que le van a otorgar al estado o al municipio es un crédito que le va a generar problemas al estado o al municipio, y que el estado o el municipio va a entrar en una crisis en un futuro.

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¿Por qué no le importa al banco? Porque él tiene esta garantía y el estado o el municipio no pueden llegar a renegociar ese crédito, ni pueden liberar esas garantías. Entonces, ¿qué sucede? El mecanismo de garantía de participaciones quita todo incentivo por parte de la institución bancaria para ser cuidadosa con la oferta de crédito y a la institución financiera no le importa si estos recursos que le preste al estado o al municipio le van a generar un problema de sobreendeudamiento. Aquí claramente hay un problema muy serio donde las instituciones financieras en ese sentido están dispuestos a ofrecer todo el crédito, siempre y cuando venga con garantía de participaciones, porque si al final va a quedar el gobierno local ahogado y va a tener que entregarle todas sus participaciones a la institución financiera; pues ese no es el problema la institución financiera, ese fue el problema del estado o el municipio que pidió el crédito en primer lugar. La verdad el mecanismo creemos que no está funcionando bien. Hay un segundo término en donde no fue lo suficientemente exitoso, porque si ustedes ven, las tasas de los créditos y las comisiones no son como si les estuvieran prestando al Gobierno Federal, son mucho más caras. Entonces en ese sentido si bien el mecanismo permitió que los gobiernos estatales y municipales pudieran conseguir crédito, pues no lo están consiguiendo a las mismas condiciones que lo consigue el Gobierno Federal. A lo mejor tampoco nunca lo van a conseguir a las mismas condiciones, pero la diferencia hoy es demasiado grande. Uno observa que le están cobrando al gobierno estatal o municipal entre dos y cinco por ciento más que al Gobierno Federal; eso claramente no está reflejando el que las participaciones están garantizando ese crédito.

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Entonces en esa parte claramente el mecanismo no está siendo suficientemente exitoso. Finalmente, para resumir esta parte del diagnóstico, repito, a nivel de agregado el nivel de endeudamiento de los estados y municipios no es un problema; el problema ha sido la tasa de crecimiento. Nosotros creemos que no se trata de satanizar el endeudamiento, el endeudamiento puede ser usado de manera muy positiva para promover el desarrollo de una localidad pero se debe de ser cuidadoso de no caer en excesos de endeudamiento. Y claramente la velocidad a la que el endeudamiento ha estado creciendo, si continúa así nos va a generar problemas serios tanto a los gobiernos estatales o municipales, como al Gobierno Federal en un futuro. Entonces sí necesitamos regresar a prácticas de endeudamiento más sanas que las que hemos estado observando en algunas localidades durante los últimos años. Por otra parte está este problema del mecanismo de participaciones, que por un lado ha generado problemas donde no hay ningún incentivo por el lado de la institución financiera para revisar bien las condiciones del gobierno local, estatal o municipal, y si de verdad puede tomar ese crédito adicional o no. Por otro lado, como mencionábamos, las condiciones asociadas a esos créditos tampoco han sido lo que deberían. Si pasamos un poco ahora a platicar acerca de la reforma que se está discutiendo en el Congreso y que está a punto de aprobarse ¿cuál es el estatus? De manera muy breve, hay una reforma constitucional para promover responsabilidad financiera y hacendaria en los gobiernos de los estados y de los municipios, esa reforma constitucional ha dado varias vueltas en el

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Congreso, en la última vuelta fue aprobada ya por la Cámara de Diputados, la mandaron al Senado, el Senado le hizo un par de modificaciones y con esas modificaciones se está enviando de regreso a diputados, y probablemente los diputados pueden aprobarla ya próximamente. Finalmente tendrá que pasar por el proceso, como es reforma constitucional, de aprobación por parte de los gobiernos locales. Entonces, la reforma ya está bastante avanzada y a nivel constitucional es inminente su aprobación diría yo. Ahora, obviamente esa reforma constitucional tiene que acompañarse de una legislación secundaria que ya establezca los detalles, ya hay de hecho varias iniciativas presentadas por parte de todos los grupos parlamentarios en el Congreso, y seguramente en los próximos meses se estará trabajando alrededor de esa iniciativa y de esa ley secundaria. Entonces podríamos estar observando ya este nuevo marco establecido antes de finales de año, seguramente ya estará todo aprobado para principios del próximo año. En general lo que yo voy a hacer es un poco platicarles acerca de nuestra visión con respecto a estas distintas iniciativas, y un poco mezclando lo que ya se aprobó con lo que nosotros creemos que debe de venir en la legislación secundaria. En general nosotros creemos que cualquier cosa que se termine aprobando debe de estar balanceando dos objetivos importantes: uno, el que haya mejor disponibilidad de recursos para los gobiernos estatales y municipales. Como les mencionaba, la verdad es que los créditos que están con garantía de participaciones no tienen las condiciones tan buenas como deberían de tener, dada la calidad de su garantía, hay que intentar mejorar esa parte. Y como además creemos que el endeudamiento bien utilizado puede ser un mecanismo favorable para el desarrollo, pues entonces que los gobiernos estatales y municipales puedan conseguir el endeudamiento bajo las mejores condiciones posibles.

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De manera complementaria, nuestra percepción, y esa es la lógica también de lo que está aprobado, es que se tienen que establecer una serie de reglas que intenten garantizar que ese endeudamiento sea bien empleado y que los gobiernos estatales y municipales no caigan en problema de sobre endeudamiento como los que hemos visto. Entrando ya al detalle de lo que se aprobó en términos de la reforma, en primer lugar, y esto es más en términos de principios, la reforma constitucional establece que el Estado debe de velar por la estabilidad de las finanzas públicas y del sistema financiero, eso aplica al Gobierno Federal, a los gobiernos estatales y a los gobiernos municipales. Entonces hay una declaración de principio en esta reforma que establece en la Constitución que debemos todos nosotros de manera conjunta procurar que haya un manejo adecuado de las finanzas públicas. Un segundo elemento que es importante en la reforma es que se le faculta al Congreso de la Unión que pueda establecer normas y lineamientos para promover la responsabilidad hacendaria en todos los órdenes de gobierno, a nivel de gobierno federal, a nivel de gobiernos estatales y de gobiernos municipales; a nivel de lineamientos de comportamiento. No pretende ser intrusivo, y que se meta y que le diga a cada estado y a cada municipio qué tiene que hacer, pero sí el que pueda establecer grandes líneas acerca del cuidado que se debe de tener con las finanzas públicas. Dentro de uno de esos lineamientos, algo que es importante, algo que se está discutiendo en el Congreso, y eso fue algo donde hubo bastante debate. Algunos grupos parlamentarios en el Congreso tenían la idea de establecer límites de endeudamiento para los gobiernos estatales y municipales; nosotros no estuvimos de acuerdo en que hubiese un límite absoluto, porque además, como mencionábamos, nosotros creemos que la deuda sí puede ser bien empleada para el desarrollo.

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Ahora, ¿cuál ha sido el problema? El problema viene del mecanismo de garantía de participaciones que platicábamos, el mecanismo de garantía de participaciones ha permitido a algunos gobiernos locales sobre endeudarse, y a los bancos prestarles a esos gobiernos sin asumir ningún riesgo. Entonces, nosotros creemos que más bien se deben establecer lineamientos para limitar el uso de la garantía de participaciones. Ya una vez que un municipio o que un estado llegue a ese límite, si de todas maneras quiere endeudarse más lo puede hacer, pero pues ya ahí la institución bancaria tiene que asumir el riesgo para esos niveles de endeudamiento elevado. Entonces nosotros no creemos en un límite total al endeudamiento, pero sí creemos en que hay que acotar un poco el mecanismo de garantía de participaciones para que si una institución financiera le va a sobreprestar a un gobierno local, ya no sea con base en garantía de participaciones, que asuma riesgo y que esté abierto a que pueda haber una renegociación del gobierno estatal o municipal con esa institución financiera. Hoy los gobiernos locales con garantía de participaciones no tienen ninguna facultad de renegociación y nosotros creemos que ese es un tema bastante importante. Hay una parte muy importante. Esto se faculta en la Constitución, si bien el detalle va a tener que venir en la ley secundaria, hay una propuesta de que establezcamos una garantía del gobierno federal para el endeudamiento de los gobiernos locales. ¿Aquí cuál es la idea? Como mencionábamos, la garantía de participaciones les ha permitido conseguir crédito pero en ocasiones bajo condiciones onerosas, con altas tasas de interés y con altas comisiones. La idea que tenemos nosotros es que los gobiernos estatales y municipales puedan conseguir crédito bajo mejores condiciones, estamos pensando en establecer de forma explícita una garantía del gobierno federal como, por ejemplo, la que tiene hoy el Distrito Federal.

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Y, ¿cuál es la idea de cómo funcionaría esto? Se acerca un gobierno local, ya una vez que se cree esta figura, establece un convenio con nosotros y a través de ese convenio vamos a estar garantizando parte de su endeudamiento. Va a haber un límite agregado, la suma de toda la deuda estatal garantizada, va a sumar tres por ciento del PIB y va a haber un límite por gobierno estatal o municipal para que llegue a ser 75 por ciento de sus participaciones, pero de todas maneras esto debería de permitirle a los gobiernos municipales y estatales el poder conseguir financiamiento bajo mejores condiciones. ¿Cuál es la idea detrás de los convenios? Pues, simplemente para aquellos gobiernos estatales o municipales que han manejado sus finanzas públicas de manera responsable y con cuidado, pues que lo sigan haciendo. Entonces, para aquellos gobiernos estatales y municipales que tienen hoy finanzas públicas sanas, la única condición va a ser que mantengan esas finanzas públicas sanas. Realmente no se van a establecer condiciones adicionales. En el caso de aquellos gobiernos estatales o municipales que han tenido elevados déficits o elevados niveles de deuda ahí va a tener que haber cierto nivel de ajuste que asegure que los niveles de endeudamiento sean estables hacia adelante. En la reforma se están estableciendo dos cosas adicionales, éstas no son cosas que necesariamente vinieran en la iniciativa que presentó e PRI, sino son cosas que se metieron ya en el Senado y en la Cámara de Diputados. Se va a establecer un sistema de alertas acerca del nivel de endeudamiento. Esto está pensado básicamente para gobiernos estatales, esto es algo que se utiliza en Colombia y un poco cómo funciona es que: estados que tienen niveles bajos de endeudamiento, hay un semáforo que dice que están en verde, no hay ningún problema, con un nivel intermedio de financiamiento están en amarillo y estados con altos niveles de endeudamiento el semáforo

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dice que está rojo y es algo sobre lo que hay que tener más cuidado; se establece un Sistema Nacional de Endeudamiento, un Sistema Nacional de Deuda, donde todos los gobiernos van a tener la obligación de estar aportando su información para que haya un registro único de deuda a nivel nacional. Esto nosotros creemos que es bastante importante desde el punto de vista de transparencia y de rendición de cuentas, entonces en ese sentido la verdad es que desde el punto de vista del registro de deuda nosotros creemos que es un avance importante a nivel nacional. Si quieren pasamos a algunos elementos adicionales, simplemente para que ustedes sepan un poco la descripción final de algunos de los elementos. En general se va a estar facultando a la Auditoría Superior de la Federación a fiscalizar el uso de estos recursos, sólo lo que esté garantizado. Para el endeudamiento, la aprobación tendrá que ser por dos terceras partes. El endeudamiento debe de obtenerse bajo condiciones de mercado. Se regula el crédito de corto plazo y se prohíbe el financiamiento para gasto corriente, de hecho la Constitución ya dice que el financiamiento sólo debe de ser para gasto de inversión. Entonces, simplemente para resumir, nuestra percepción es que la reforma es una reforma importante que busca balancear de manera correcta los objetivos. Por un lado, intentar establecer cierto orden y evitar los abusos que se han generado, desde el punto de vista de un mecanismo de garantía de participaciones, que no ha funcionado del todo, como originalmente estaba previsto, pero al mismo tiempo privilegiar un mejor acceso al financiamiento para aquellos gobiernos locales que han estado manejando sus finanzas públicas de manera responsable.

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Algo que nosotros creemos que también era muy importante era que esto se atendiera de manera oportuna, ¿por qué? Porque en la medida en que siguiéramos hacia adelante con algunos problemas de endeudamiento a nivel de gobiernos locales; más tarde podríamos terminar en una situación donde se establecieran unas prácticas más intrusivas por parte del Gobierno Federal o del Congreso de la Unión. Y a nosotros eso no nos parecía que fuera adecuado ni que respetara el carácter federal de nuestro país. En ese sentido simplemente para comentar, incluso llegaban a haber algunas propuestas en algunas de las iniciativas que planteaban el que los niveles de endeudamiento local tuviesen que ser aprobados por el Congreso de la Unión. Nosotros creíamos que eso violentaba el carácter federal de nuestro país. En ese sentido, insistimos más bien en una creación de reglas y en un buen balance que si estuviera respetando el federalismo. Creemos que es un avance importante, es intentar atender un problema que sí existía, de manera oportuna, pero siempre cuidando y complementándolo con otras acciones que sean de beneficio para los gobiernos locales. Muchísimas gracias. Dr. Guillermo Deloya Cobián: Agradecemos su atención al señor Subsecretario. Gracias.

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Conferencia: Oportunidades de las Legislaturas Locales Carlos Aragón Navarro, Consultor Legislativo Versión estenográfica

Presentador: Le doy la bienvenida, por supuesto, a nuestro amigo Carlos Aragón Navarro, si me permiten hacer una breve semblanza en base en la ficha curricular que nosotros tenemos. Carlos Aragón, Licenciado en Derecho por la UAM, con Maestría en Derecho Constitucional en la UNAM, Coordinador de asesores del presidente de la Junta de Coordinación Política del Congreso del Estado de México. Y profesor de asignatura en la Universidad Anáhuac Instituto Tecnológico de Estudios Superiores de Monterrey. En 2011 colaboró en el ensayo “Interpretación constitucional del federalismo” el ensayo sobre el federalismo, obra coordinada por el Doctor Mariano Palacios, editada por la Legislatura del Estado de México. Actualmente cursa el Doctorado de Estudios Jurídicos en la Universidad Autónoma del Estado de México con líneas de investigación en teoría constitucional y derecho parlamentario. Yo estoy seguro que la aportación en esta conferencia nos va ser de gran utilidad. Y por lo cual le pido que le demos a nuestro ponente una bienvenida con un caluroso aplauso. Lic. Carlos Aragón Navarro: Buenas tardes. Muchas gracias. Gracias de entrada a los coordinadores, Adrián Gallardo, Guillermo Deloya, Bárbara Botello. Muchas gracias por esta oportunidad de conversar con ustedes.

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Gracias, desde luego, al Doctor César Camacho, maestro y amigo; a la Secretaria Ivonne Ortega. Y gracias a ustedes por este ánimo que trataremos de levantar después de una jornada exhaustiva durante la mañana, una cantidad importante de información y, sobre todo, actores relevantes que vienen de primera mano a compartir con quienes son la inteligencia de la legislatura local, con quienes son el espíritu, el alma y el cuerpo del Poder Legislativo en una acepción importantísima y que vienen a nutrirse para nutrir sus trabajos en los congresos locales. Mi amigo y maestro César Camacho acostumbra a jugar con una metáfora a propósito de la cultura azteca y de las cuentas corta y larga, la cuenta corta es la que cuenta que llevaba los asuntos cotidianos. En tanto que la cuenta larga la marcaban grandes hitos en la historia de una cultura determinada, es su cultura. Estamos convencidos que éste es el inicio de una cuenta larga que hemos percibido de primera mano de los secretarios, cuál es el diagnóstico crudo de la situación económica, de la situación política, de la esperanza energética y en muchos otros órdenes. Entonces son ustedes no solamente testigos, son actores y deben asumir, que fue un verbo que me gustó mucho del Secretario Osorio Chong, asumir, hacer nuestro, hacer mío un compromiso, que aceptaron ser parte de un proceso que materializa la voluntad popular que da concreción a la soberanía, un contrato. Asumir entonces esta posibilidad de marcar diferencia en una cuenta larga para el país, para nuestra historia. El segundo elemento de entrada es la alusión a un derecho útil, a lo mejor algunos chocan en formaciones muy rigoristas o formaciones doctrinarias estrictas, porque el Derecho se entiende como una materia taxativa, tajante y difícilmente nos queda la idea de un derecho que se deslice como el agua.

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Esta tesis la sostiene el maestro, el Doctor Zagrebelsky, y desarrolla a propósito de ello algo que yo quisiera comentar con ustedes: cómo llevar a la norma jurídica a una acepción a captar y a recibir sutilmente, dúctilmente, los mandatos de los ciudadanos, que son finalmente los patrones de todos nosotros. Para esto hay necesidad de acudir a un término que les legitima y que será como el hilo conductor del resto de este discurso que planteo en tres cortas etapas. La primera es una precisión conceptual, es en la que estamos, la segunda hablará un poco más concretamente de la fusión legislativa, y cerraremos con los retos, léase, en cada reto hay una oportunidad, las oportunidades que las legislaturas locales tienen ahora mismo para jugar su rol protagónico en la historia contemporánea, en nuestra historia, en nuestra cuenta larga. Saludo a mi querido Eduardo Andrade, de nuevo. Super omnia soberanía, la acabamos de escuchar a propósito de la Reforma Energética, el pueblo soberano, nuestro ente soberano, no afecta la soberanía. La soberanía es la fuerza vital que nutre el país surgida a propósito del reconocimiento de que el estar por encima de todo, por encima de todos es una cualidad que antaño, no hace muchas centurias se entendía que era discernida para los reyes por mandato divino. Después, gracias a algunos pensadores ilustres se convino, entendió o se reconoció, que la soberanía reside esencial y originalmente en el pueblo. Y es en virtud de esa soberanía que el pueblo tomó una de las llamadas decisiones fundamentales, estas que Carl Schmitt alude como las grandes decisiones en momentos únicos de la historia que determinan cuál es la característica o idoneidad de un país, esta decisión fundamental de constituirnos como un Estado Federal, se hizo en virtud del ejercicio de la soberanía. Pero atención, mis queridas y queridos diputados locales, por mucho tiempo se creyó, o se entendió, o se aceptó, que la soberanía se concentraba en el centro y que de alguna manera repercutía después en las entidades.

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Un propósito fundamental de la presentación que tenemos ahorita es comprender que las legislaturas locales tienen mucho que hacer, porque las facultades que constitucionalmente le discernieron los padres fundadores, están vivas y vigentes. Esa es la importancia, pues, de este Artículo 41 constitucional, que vamos a ver a continuación y que, les prometo, son de los pocos artículos de los que hablaremos ahorita: “El pueblo ejerce su soberanía por medio de los poderes, en los casos de competencia de estos, y atención, y por los de los estados, en los términos respectivamente establecidos en la presente Constitución y en las particulares de los estados, las que en ningún caso podrán contravenir las estipulaciones del pacto federal” Una iniciativa, un esfuerzo continuado del Diputado Eduardo Andrade, ha sido enaltecer a las legislaturas locales, mantener no solo viva una flama de una legislatura local, sino a todas, junto con un proceso de redistribución del poder, de reingeniería del poder, de reconceptualización del poder, que está ahora mismo vivo y vigente. Lo estamos apreciando en las grandes líneas de pensamiento que viene del gobierno de la República, y que hablan no de qué el gobierno central va a hacer, sino que esperan, esperamos todos, que los legisladores locales, conociendo los fundamentos constitucionales que les legitiman para ello, asuman un rol protagónico, lleven a los mandatarios, a aquellos que depositaron en ustedes su confianza, nuevas normas jurídicas, normas atrevidas, normas audaces, que rompan paradigmas. Ya el maestro Huicochea les habló de la representación política que es, no otra cosa, sino la materialización por medio del sufragio de esta soberanía de la que empezábamos a hablar hace un rato. Vamos a hablar del producto paradigmático, el producto por antonomasia de la función legislativa, la Ley. Es desde luego, el producto más acabado, es una manifestación del Estado, pero además es algo que nos puede liberar, nos pude dar certeza o nos pude constreñir, que fue el caso que refería, y aludiré con alguna intensidad a las palabras del Secretario de Energía, porque estamos viendo cómo una norma, ya no digamos mala,

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que en su tiempo tuvo justificación, simplemente desajustada con la historia, provoca una ineficacia que se traduce después en una cascada de efectos indeseados. Si me permiten, entonces, ya que situamos el elemento de la soberanía, el elemento del fundamento constitucional que establece que las constituciones de los estados y las legislaturas de los estados tienen una soberanía de la misma calidad y de la misma identidad que la federal, siendo entonces una especie de dualismo que se explica solamente en base de una ficción jurídica y de una realidad tangible, que fue la que se materializó en un momento. Voy a hacer una pequeña pausa, pidiendo de antemano una disculpa a aquellas y aquellos diputados que ya lo han sido antes. Sabemos que hay experiencias de diputaciones federales quizá, a los que han tenido representación popular de otro tipo, a lo mejor vienen de alguna presidencia municipal y a lo mejor algunos vienen por primera vez. Bueno, para todas y para todos, volver a los fundamentos y recordar los puntos básicos de lo que es la función esencial del diputado local, de los diputados como representantes de la Nación, yo creo que no sobra. Sus funciones esenciales son tres: representar, legislar y fiscalizar, en virtud de que son representantes de la Nación, representantes populares, es que pueden realizar las otras dos: la función legislativa y una básica que es el contrapeso, fundada en los pesos y los contrapesos, check and balances –en inglés-, es decir, los frenos y contrapesos de los poderes para que ninguno pueda concentrar todos en un solo. Bueno, esta representación, esta legitimación y esta capacidad de fiscalizar imponen en ustedes más obligaciones. Ya el Secretario Osorio Chong nos invitó, les invitó asumir responsabilidades. Ese mandato que tienen tiene una significación que es muy importante.

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Una decisión legislativa, una norma jurídica afecta literalmente, incide en la vida de millones de personas. Las poblaciones de Aguascalientes, Baja California, Coahuila, todos los estados que están aquí representados suman más de, bueno, suman decenas de millones de personas, 35 millones. Las decisiones de ustedes no son un tema menor, hay que tomarlas con conciencia, con responsabilidad, con conocimiento, pero también sumando experiencia y academia, fusionando la experiencia práctica del empirismo con el conocimiento de las universidades, con la tecnología de punta, con el estado del arte. ¿Qué tenemos para los legisladores locales en el siglo XXI? Si podemos echar un vistazo rápido a las contribuciones de las legislaturas locales en el siglo XIX tendremos un parangón, tendremos una idea bastante aproximada de cuáles son las reales potencialidades de una legislatura local. Como legislaturas locales, las garantías individuales y el modelo de amparo surgieron de Yucatán, por ahí de 1840 se recogieron después en el Acta de Reformas del 47 y después en la Constitución Federal. ¿Esto qué nos quiere decir? Las legislaturas en las entidades pueden hacerlo, están legitimadas, les alcanzan las facultades y las competencias, es cuestión de ser audaces y atreverse. Una nota que me gustaría subrayar es una reforma constitucional que todas y todos ustedes conocen de 2011, donde el Congreso de la Unión adecuó de forma y fondo la parte medular de la Constitución. En el Artículo 1º se incorporaron de Iure, esto es de pleno derecho, los tratados internacionales como una parte inseparable de la Constitución.

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Cambia una forma de ver, una ideología, pues en lugar de que la Constitución le otorgue derechos, ahora los reconoce, algo que es singularmente importante. Esta reforme mandata a todas las autoridades a que apliquen una interpretación conforme y lo hagan de manera que se tutelen y se protejan de la mejor manera los derechos humanos. Se le da al Poder Judicial la obligación, ya no la facultad, ya no es si quieren los jueces, ahora tienen que hacer una interpretación no sólo de la norma jurídica de origen o nativa, sino que tienen que ir a buscar los tratados internacionales o los pactos que obligan al Estado mexicano, cuando se coligue que es algo que tiene que ver con los derechos humanos. Atención, hay un catálogo de tratados en derechos humanos, pero en la Constitución y el Artículo 1º no establece que solamente los tratados que digan de derechos humanos son los que deben ser incorporados a esta gran y más amplia cartera de derechos. ¿Cuál es el riesgo? El riesgo es que estamos dejando al Poder Judicial, al juez, que interprete la norma, que moldee la norma, lo hará, desde luego, con un ánimo neo constitucionalista, poniendo además la norma jurídica en sentido extendido, con una carga de valores, de principios y de ponderaciones de orden humano; pero esa no era la intención original de los suscribientes del Pacto Federal. Cuando la federación se constituye estableciendo un catálogo muy claro y muy preciso, definido, acotado de las cuestiones que correspondían a la federación, no fue un aserto y tampoco fue una ocurrencia, tenían muy claro las entidades federativas que ellas querían tener oportunidad y derecho de ejercer su propia facultad soberana, no autónoma, no es sólo dar algunas normas al interior, es regir absolutamente lo que sucede en todo mi territorio con una sola condición, una sola restricción limitante: no contravenir las disposiciones del Pacto Federal.

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Bueno, ese es nuestro campo de juego y esa es nuestra oportunidad también, legisladores locales, ahí puedo entrar. Todo lo que no está prohibido o proscrito, limitado o establecido con toda claridad en el Pacto Federal me da oportunidad de entrar, y hablaremos un poquito de eso en lo siguiente. En este caso vamos a pasar a una invitación a ser audaces, una invitación a atreverse, una invitación a asumir, a tomar con responsabilidad esto que la gente puso en manos de ustedes confiando en que eran la mejor oferta. La única forma de pagar esa confianza es haciendo lo que van a hacer con entusiasmo, con gusto, sacrificándose incluso como ahorita con jornadas maratónicas. Pero creo que vale la pena, creo que a final de cuentas se paga con el reconocimiento de las personas, que ve que sus vida cambian con una buena ley, vale la pena. En algunos años que tenemos de este asunto de la consultoría parlamentaria hemos visto como una norma jurídica puede efectivamente cambiar la vida de una persona, ustedes en su experiencia más vasta lo han visto también. ¿Qué tenemos para proponerles? Algunas de esas experiencias, algunas de estas ideas legislativas ustedes seguramente ya las conocen, en sus estados serán derecho vigente, en otros no, pero es válido proponer algunas cuestiones que tienen que ver, por ejemplo, a propósito de la tutela y la igualdad de género. En el Estado de México, en la legislatura pasada tuvimos una intensa preocupación porque había varios temas que ahora son comunes en todos los estados, la violencia de género, las denuncias de feminicidio, algo que es desgraciadamente no privativo ni de un estado, ni de la República, sino de un continente o de un hemisferio, que es el abuso a la mujer, el abuso de ella, de los menores, y esto a todos, sobre todo a las mujeres que tienen capacidad de modificar la vida de otras mujeres, debe sernos muy caro y muy cercano. Gobernar para Transformar 256

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¿En reformas en materia de equidad de género qué hicimos? Bueno, pues establecer condiciones no de igualdad, sino de tutela para las mujeres. Un ejemplo, en caso de separación, tratándose de concubinato, o de divorcio, la mujer o la persona que se hubiera encargado de la administración del hogar y el cuidado de los hijos, por determinación legal tendría derecho por lo menos al 50 por ciento de los bienes habidos en esa unión, porque se equiparó la aportación económica con la aportación y el trabajo en el hogar. Ojo, para aquellos varones que hacen trabajo en el hogar, también podría ser aplicable. A los hijos en concubinato se les reconocieron los mismos derechos que tienen los hijos nacidos de un matrimonio. Creo que mantener figuras caducas tan retrógradas, donde se establecen diferencias entre una y otra persona por la razón de su origen o por si sus progenitores contrajeron o no matrimonio civil, creo que es algo que todas las legislaturas debieran voltear a ver, desde luego, de acuerdo con su propia visión, su idiosincrasia. Decía Aristóteles que el fuego no es igual en Persia que en Atenas y es cierto, las leyes no pueden adoptarse, deben adaptarse; esto es, parte del trabajo del gabinete que ustedes, diputadas y diputados, tendrán que hacer, tiene que ver con este análisis profundo del marco normativo de la República Mexicana y de otros estados. ¿Qué están haciendo? ¿Cómo lo están tratando? No para copiar; para entender, para abrir universos, para abrir horizontes. Es con esta filosofía que nosotros queremos llevarles el mensaje de que ojalá tomen la estafeta y se atrevan a ser audaces, y a pensar cómo dinamizar una norma jurídica, cómo acercarles las escuelas y guarderías de tiempo completo a los niños o cómo por ley establecer el internet gratuito, cómo establecer también, y esto creo que va de la mano con la filosofía, con las líneas de acción, con esta gran ideología que está permeando del gobierno de la República a todas las entidades ¿cómo hacer, en los hechos, un gobierno eficaz? Botones de muestra: una ley que establezca sistemas estatales de indicadores de desarrollo humano, leyes de mejora regulatoria. Quienes han tenido, aparte de sus actividades como servidores públicos, la oportunidad

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de ser gente de empresa, han intentado construir una sociedad anónima o poner un negocio de cualquier tipo, pero lo que ven los inversores de fuera es una serie de trámites burocráticos que propicien oscuridad, que propicien corrupción, y que no se van a borrar con una ley, pero que puede ser esa ley la herramienta idónea para que quien tiene que administrar lo haga con eficiencia. Tenemos una Ley de Fomento Económico, tenemos una Ley para el uso de los Medios Electrónicos, una Ley de Seguro de Desempleo. No hay en los temas, y eso no tendría yo que decírselo, ningún tema está etiquetado ni tiene una marca registrada. En la agenda de la izquierda, que fue en algún momento muy contrastante, ahora ha sido cada vez más asimilada por un PRI que se repensó, que tuvo oportunidad de hacer introspección, de revisar a cabalidad su plataforma y decirnos “tenemos que acercar más a esas ideas que son las ideas que la sociedad está reclamando.” Bien, una Ley de Seguro de Desempleo que dé un alivio temporal a aquellos que sin desearlo han perdido esa fuente de empleo, creo que es importante tenerla. Una Ley de Medicación, Conciliación y Paz Social y normas que tutelen de fondo cosas que ahora las legislaturas locales ya pueden hacer. Me voy a detener y con eso estaríamos casi terminando, en dos ejemplos: en muchas de nuestras capitales, en muchas de las capitales de los estados estamos viviendo cada vez con mayor gravedad la circunstancia del tráfico vehicular; en todas vemos desordene en las rutas de taxis, en los paraderos de camiones, cómo se disputan el pasaje unos y otros, y hasta ahora no podían desde el gobierno de lo local hacer gran cosa. Había, si bien una disposición constitucional, el 115, que de alguna manera abría la puerta y la rendija, interpretaciones legales y de la Suprema Corte de Justicia, le daban esa facultad.

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Bueno, ahorita estamos a punto de presentar una iniciativa en la Legislatura del Estado de México para regular en la Ley Municipal la movilidad urbana y que los ayuntamientos tengan, no solamente facultad de opinar sobre dónde se instala un paradero, una ruta de taxis, sino que eventualmente lo deban autorizar después de un estudio de factibilidad y puedan prohibirlo. Gestionar en las cuestiones de la vida cotidiana que a la gente importan es una buena manera de sumar puntos, a eso también les estaríamos invitando, y hay algo que muchas de ustedes y muchos de ustedes estarán viviendo y les prometo vivirán con más intensidad en un año y medio, es la manera de poder subir la calificación de mi gestión, subir la calificación de mi mandato ante mis electores, sí, desde luego, pero también ante mis compañeros, ante mi líder natural. ¿Cómo lo hago? ¿Cómo acercar recursos desde el ámbito legislativo? Bueno, qué tal promoviendo una reforma a diversos ordenamientos que permiten establecer subsidios cruzados y facultar a los ayuntamientos dentro de un amplio catálogo de atribuciones a establecer tarifas y poder de alguna manera inducir a la legalidad a quienes ahora se dedican fundamentalmente al comercio informal. Un paquete que tenga como mira ayudar al gobierno, a su estado, a incorporar y a ampliar la base de gente que tributa, yo creo que se le va a reconocer en buena medida. Termino con el tema que ahora mismo estamos trabajando, será una iniciativa que siga, y a lo mejor haga justicia, espero, a muchas víctimas. Estoy hablando de la ley contra larata. En 2012 se aprobó finalmente la Ley General de Trata después de muchos problemas. Existe un mandato dentro de los transitorios de esta ley para replicar y armonizar en las entidades legislativas las correspondientes leyes.

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Hay que ser cuidadoso cuando muchos de los estados que están aquí representados trabajen en las leyes de trata que no tienen. Pretender establecer tipos penales y sanciones, de antemano les podemos sugerir, sería un esfuerzo infructuoso; la Corte se está pronunciando por la inconstitucionalidad, por lo menos en un par de resoluciones que conocemos, de legislaturas locales que ya entran en ese asunto. Pero sí está perfectamente en las manos de los legisladores locales establecer normas que sean instrumentales, esto es que sirvan y sean eficaces, ordenando por ejemplo las facultades, las tareas que tienen que realizar las dependencias, estableciendo centros de apoyo, estableciendo mecanismos para atender a las víctimas. Eso es un poco hacer justicia, eso es un poco hacer el trabajo que la gente espera que ustedes realicen. No me queda más que agradecer mucho su presencia, agradecer su paciencia. Y decirles que hay ocasiones en que el Derecho y la justicia pueden coincidir, pero no es siempre. Será en la medida en que ustedes, diputadas y diputados, hagan normas jurídicas justas, razonadas y actuales. Gracias. Moderador: Le agradecemos a Carlos Aragón, porque además como reloj inglés terminó, mis respetos, siempre es grato quien nos apoya con estas cuestiones. Muchas gracias.

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Conferencia: Negociación y acuerdos políticos en el Legislativo Juan Villarreal Hurtado Consultor Legislativo Versión estenográfica

Dr. Guillermo Deloya Cobián: Y si ustedes me lo permiten, procederíamos al tema sobre la negociación y acuerdos políticos en el Legislativo, el cual será tratado por el Licenciado Juan Villarreal Hurtado, quien nos hace favor de estar con nosotros el día de hoy. Juan Villarreal es Licenciado en Ciencias Políticas y Administración Pública, egresado de la Facultad de Ciencias Políticas y Sociales de la UNAM, cuenta con un diplomado en análisis político, estratégico por el CIDE. Y su experiencia profesional se ha desarrollado en el ámbito público colaborando en la Secretaría de Finanzas del Distrito Federal, Secretaría de Pesca, Dirección General de Gobierno del DF, Dirección General de Radio, Televisión y Cinematografía y Dirección de la Lotería Nacional. En la iniciativa privada colaboró para la Consultoría Grupo de Estrategia Política durante más de 10 años, desde 2009 trabaja en la Cámara Nacional de la Industria Farmacéutica como Director de Cabildeo y Relaciones Públicas. Yo estoy seguro que será de todos nosotros, y de gran interés el escuchar la ponencia del maestro Juan Villarreal, para quien pido lo recibamos también con un afectuoso aplauso. Mtro. Juan Villarreal: Muchas gracias. Buenas tardes. Primero agradecer a Guillermo Deloya la invitación a participar en este seminario, lo cual es un privilegio dado las características y la calidad de todos

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los que han estado presentando sus ponencias, la Conferencia Magistral del Secretario de Energía, la presentación del Secretario de Gobernación, etcétera. Y segundo, me voy a permitir una leve introducción respecto de dos supuestos que en el transcurso de la presentación quisiera que ustedes consideren. La primera, que en esta oportunidad me permitan decir que el gobierno no solamente es las acciones que realiza el Ejecutivo, los ámbitos administrativos que terminarían en el ámbito conceptual de la gestión pública, sino también el Legislativo, aunque en muchas ocasiones se ha dispuesto que el tema, o se ha definido que el tema de gobierno corresponde solamente a la administración pública. El segundo supuesto que me permito exponerles es que la función política que ejerce el gobierno tiene dos dimensiones, lo cual incluye naturalmente a los congresos locales, al Congreso de la Unión, y que es de dotar de significado a la vida en común. Estos dos principios yo los vería de alguna manera dispuestos en el propio esfuerzo que el Presidente de la República, Enrique Peña Nieto, ha hecho desde que llegó a la Presidencia el 1º de diciembre pasado, que es dotar a la comunidad mexicana, a la nación mexicana, de una orientación que va más allá de las decisiones coyunturales del presupuesto de 2013, 2014 o de definiciones sobre ámbitos específicos. Nada más pensar, de las reformas que hoy el Secretario de Gobernación nos estaba compartiendo, respecto al tema de telecomunicaciones, aquí veo a don Ernesto Gil, que es naturalmente una persona que sabe mucho de este tema, y es cargado justamente de definir desde la política de la regulación lo que se tiene que hacer en la materia. Y hay que decir, telecomunicaciones es un ámbito clave porque tiene que ver con todo lo que se hace en las actividades económicas. Hay una decisión clara, hay cuatro grandes ámbitos que definen o tienen relevancia o referencia a toda la actividad económica, que son: unas telecomunicaciones por los avances tecnológicos que tenemos en la materia, y que de alguna manera Gobernar para Transformar 262

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ha dinamizado las actividades económicas, las ha vuelto más productivas. El segundo naturalmente es el que acaba de exponer el Secretario de Energía, el tema energético, pues también afecta a toda la economía. El tercero es el sistema financiero, que por lo que sabemos, por lo que expuso aquí el Subsecretario tiene que ver con la distribución de los recursos para que se puedan impulsar las actividades, tanto económicas como funciones públicas y va a ascender mucho también la actividad del financiamiento. Y el cuarto tiene que ver efectivamente con todas las actividades vinculadas al transporte o la logística, sin esto obviamente no tendríamos distribución de ninguno de los bienes que consumimos, incluidos el tema energético. Pero bueno, ahora sí empezamos directamente, me perdonarán por esta introducción un poco larga, y vamos a empezar con una discusión que viene ya de algunos años, y es que ahora acceden a un espacio en el cual no tiene la misma centralidad la función de gobierno que tenía el ejercicio de las atribuciones que son de exclusiva competencia del gobierno, como puede ser el ejercicio de la fuerza legítima o las acciones de seguridad pública, o la definición o la expedición de las leyes, en estas naturalmente va a seguir teniendo un valor central la actividad del gobierno. Lo que nosotros estamos viendo ahora es que se ha cedido centralidad en relación con otras actividades de orden económico y social, y frente a eso es, me parece, lo primero que debemos de entender, o por lo menos empezar a deliberar, la función que tiene la negociación en las actividades que desarrolla el gobierno y en este caso el Poder Legislativo. De las organizaciones representativas, buena parte de ellas tienen conciencia de que son capaces de influir en la toma de decisiones, y hay tres modalidades que algunos estudios han definido respecto de la participación: la primera son aquellas organizaciones o modalidades de participación que son reconocidas por las leyes y los procedimientos vigentes. La segunda, las no reconocidas pero aceptadas y aceptables, una de ellas, por ejemplo, que está íntimamente vinculado con esta presentación, es esa palabra, ese sustantivo que aparece formulado a principios de la década pasada, fines de la década de los 90, que es el cabildeo.

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Finalmente, el cabildeo es una definición que apenas hace recientes años, tanto en la Cámara de Diputados, como en la Cámara de Senadores, en sus respectivos reglamentos han estado estipulando definiciones normativas al respecto pero aún son insuficientes. Si nos vamos a los congresos locales, naturalmente esta actividad de cabildeo no está regulada. Me parece, por lo menos en la experiencia que sucedió en la materia, que este tema debería dejarse así, en un espacio que permita generar acuerdos de manera flexible, porque me parece que los elementos de corrupción vinculados con esto son mucho menores, mucho menores de los que a veces se aprecia en términos de prejuicios al respecto de la actividad. Y por último, aquellas actividades no reconocidas y que desafían las bases del sistema. De eso, por supuesto, ustedes tienen clara conciencia de que los últimos años, lamentablemente, las organizaciones criminales han puesto en algunos casos y en algunos espacios públicos en jaque las definiciones propias del gobierno. Si vemos en conjunto estos tres elementos vemos por qué ha perdido el gobierno la centralidad de nuestra función. ¿Cuáles son las restricciones adicionales a estas que estamos viendo del gobierno? Primero, la disminución de capacidad de conducción de la economía. Antes que estos tres elementos que estoy colocando aquí, uno básico que no fue solamente restrictivo o restringido a México y que se dio en el mundo desde fines de los 70’s y principios de los 80’s, la crisis fiscal del Estado. Con menos recursos el Estado no podía intervenir como hasta en ese momento estaba diseñado el gobierno, pero estamos pensando en el Estado de bienestar que entra en crisis, y ustedes recordarán a fines de los 70’s, principios de los 80´s ven que llevó a que en el mundo a una ola de redefiniciones de la función del gobierno y del Estado en su conjunto en relación con las actividades económicas. Gobernar para Transformar 264

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En la medida en que el gobierno empieza a ceder espacios en materia de intervención económica, ¿Qué ocurre? Pues la necesidad de que aparezcan otros agentes que cubran aquellas actividades que el gobierno no estaba realizando o no estaba en condiciones de realizar por razones de insuficiencia presupuestal, como crisis otra vez fiscal. De ahí se generan algunos fenómenos; el primero, por ejemplo, la mayor beligerancia de los empresarios o los agentes económicos, también los trabajadores de sindicatos con mayores demandas, los campesinos que también tienen actividades económicas sustantivas, y esto naturalmente genera una ola de situaciones en las cuales la legitimidad se pone en jaque en algunos casos. Hay que recordar las dos dimensiones de la legitimidad, una de ella es ser capaces de atender las demandas de la sociedad. La otra, es que seamos creíbles, y ese es un gran reto para todos los que participan del gobierno, estén en el Ejecutivo o estén en el Congreso, siempre debe generar condiciones para que sean creíbles. Esa es una manera elemental de generar legitimidad, y ustedes que están en contacto con la gente mucho más. Segundo, el aumento de la participación de empresas multinacionales en el país, que va asociado al crecimiento de actividades económicas que antes no existían porque, ustedes recordarán, el sistema económico mundial descansaba en actividades vinculadas en circunscripciones nacionales exclusivamente. En buena medida y conforme fue avanzando el siglo XX, vimos cómo se empezaron a abrir fronteras con la apertura comercial gracias a la globalización, con los fenómenos asociados a éste. La globalización, no sé si ustedes recuerden, tiene también dos componentes esenciales: por un lado tiene que ver con la libre circulación de los capitales. Y nosotros necesitamos eso, como lo acabamos de escuchar, en la intervención del Secretario de Energía.

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Y el segundo tiene que ver con el libre comercio, intercambio de productos en los cuales se satisface aquella necesidad económica de que lo que yo no produzco lo puedo encontrar en el mundo y viceversa, lo que el mundo no tiene, yo se los puedo dar. De esa manera tenemos estas dos condiciones que nos permitan tener un mejor intercambio en el mundo y mejores condiciones para nuestra sociedad, que al final de cuentas es lo que se busca. En este caso las empresas multinacionales cumplen con esa función, ayudan a que esa función se realice de una manera mucho más activa, pero sí le genera al gobierno un problema de organizar porque no todas las decisiones necesariamente están en nuestras fronteras, también tenemos que pensar que se deciden fuera de nuestro país. Y en eso tenemos que estar pensando permanentemente con la mente abierta: que las decisiones que estamos tomando también pueden ser afectadas por entidades distintas a nosotros o incluso extranacionales. Finalmente la creciente influencia de los organismos multilaterales. No les voy a decir nada nuevo, el Fondo Monetario Internacional, el Banco Mundial, etcétera, que dada las crisis financieras que acabamos de comentar, empezaron a tener una mayor relevancia de la que tuvieron en su origen después de la Segunda Guerra Mundial. El segundo tema de restricción del gobierno contemporáneo es la disputa del poder público por parte de fuerzas políticas que criticaban la gestión económica y social del gobierno. Reitero lo que decía, disputan en muchos sentidos el significado de la política emanada de quien detenta el poder central o el poder más relevante en el país. Además de los fenómenos que acompaña la globalización, fenómenos comerciales, tecnológicos y de telecomunicaciones, que no dependen de nosotros, también están las creaciones de centros dedicados a investigar y desarrollar nuevos productos, nuevos satisfactores o crear nuevas necesidades que no teníamos antes, y ésas no dependen de nosotros tampoco, lo que necesitamos hacer es adaptarnos a esas nuevas circunstancias. Gobernar para Transformar 266

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Me parece que lo primero que debemos hacer en esta materia es buscar la manera de actualizarnos con la información de todo tipo, las comisiones de trabajo que vayan a decidir; todas requieren capacidad técnica, y ustedes que tienen liderazgo en sus comunidades, liderazgo político, deberían complementarlo de manera muy consistente, muy disciplinada, con información técnica que les permita comprender bien los fenómenos que van atender. Se los digo por experiencia, muchas veces dependen más de la información que viene del cabildeo de las organizaciones o los agentes que están fuera del Congreso de lo que ustedes tienen. Eso me parece que es legítimo y está bien que suceda. Lo que sí se requiere de alguna manera para poder tomar las decisiones de una manera mucho más clara y precisa, es que también ustedes tengan ese conocimiento y tengan el equipo de trabajo técnico en ese sentido. Aquí me voy a tomar la libertad, le decía a don Eduardo, simplemente para tener una referencia. Con estas condiciones y estos elementos de contexto, estamos colocando ahí como definición de gobernanza la tomo del Doctor Luis Aguilar Villanueva, que hizo un extraordinario libro, específicamente sobre esta categoría, y que nos hace comprender, y lo voy a poner como lo pone el propio doctor Aguilar Villanueva, en oposición o contrastando con la definición que todos conocemos de gobernabilidad. Gobernabilidad se había entendido como la condición o la función del gobierno como entidad central para definir lo que se hacía colectivamente y las decisiones que se tomaban desde una definición de política pública, en diseño de política pública y una instrumentación de gestión pública que debía acompañar a la política pública de una manera tal que la sociedad en todas sus divisiones, económicas, políticas y sociales debían seguir a las definiciones gubernamentales.

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La gobernanza como lo entenderemos aquí, es por el contrario, más bien ya que estamos limitados como gobierno a tomar todas las decisiones en todos los casos, lo que necesitamos ahora es que haya una conducción corresponsable con los diferentes ámbitos de la sociedad porque el gobierno no tiene todas las capacidades, ni fiscales, ni técnicas, ni de habilidades, que puedan complementar lo que se hacía antiguamente, que era intervenir en la economía desde actividades agropecuarias, hasta servicios. Entonces nos parece importante que en este caso entendamos como un principio en términos de la discusión de negociación y cabildeo, que requerimos información que venga de otros lados y que las negociaciones van a empezar en muchas de las ocasiones no a partir de lo que ustedes planteen, sino sobre todo de lo que les van a plantear a ustedes. En términos de negociación ustedes siempre van a tener una posición diferente a los demás porque ustedes poseen algo que los demás no tienen: poder de decisión respecto de las leyes, y eso los compromete doblemente. O sea, es un privilegio, pero ya sabemos que éste siempre tiene también su responsabilidad. Estos fenómenos que estamos comentando, nos han generado formas de articulación dinámicas diferentes entre el gobierno y la sociedad en sus distintas actividades, y una de ellas me parece clave entenderlo, y de alguna manear hoy el Doctor Messmacher, el Subsecretario de Ingresos, nos lo estaba refiriendo, es la redefinición de lo que ocurre en materia del Pacto Fiscal, Estados-Federación. Es muy importante entender desde esa perspectiva que deben incorporarse nuevas reglas del juego que permitan hacer que sea eficaz el ejercicio de gobierno, y eso supone entre otras cosas que haya recursos adecuados suficientes para las necesidades que tiene cada poder público. Lamentablemente, por la razón que sea, histórica, jurídica, institucional, el Estado mexicano recarga la mayor parte de su ingreso fiscal en la federación, y a través de la Ley de Coordinación Fiscal es como se distribuyen los recursos con base en fórmulas establecidas por el Congreso de la Unión. Y

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lo que genera es que se centralicen muchas decisiones, que me parece en términos de gobernanza, deberían estar en las localidades, porque ahí es donde está la demanda, quizá la más sensible de todas, las que les toca a ustedes en los gobiernos de los estados y a los presidentes municipales en los municipios. Me parece que en la medida que haya recursos y capacidades para responder a esas demandas en la localidad donde se generan los recursos, donde se extraen los recursos para lo público, en esa medida va a haber una mayor dinámica, incluso una mejor dinámica en la relación gobernantesgobernados, eso incluye incluso, la función de seguridad pública que nos refería el Secretario de Gobernación. Debemos entender también otra cosa: gobernar es un proceso, no son decisiones a las que se lleguen en algún momento y ahí acabe todo. Después de acordar una ley, siempre hay que tomar en cuenta que en la decisión siempre están involucrados dos elementos que vienen de la teoría jurídica en general, que son la aplicación de la norma que viene de las autoridades o, en este caso la decisión del Congreso de aprobar una ley, y la otra es su cumplimiento. O sea, siempre una decisión de este tipo debe llevar los dos conceptos. En la medida en que no, si nosotros no queremos imponer una ley que no tenga asideros en la realidad o que tenga problemas para que los gobernados lo acepten, hay que siempre considerarlo. Otros dos elementos centrales que están aquí, y siempre debemos tenerlos en cuenta son que: también en ocasiones, habría que plantear cosas con audacia, hay momentos en los cuales también una función del gobierno es tomar la iniciativa, y eso diferencia la política en la manera como lo dije al principio, como uno de nuestros supuestos en la conversación, la política es el ámbito o la actividad que dota de significado a la comunidad. Y si en ocasiones los políticos, que son los que toman las decisiones -ustedes todos son políticos- deben tomar la iniciativa en ocasiones y adelantarse, pero también tienen que pensar que hay elementos en la realidad que pueden ser obstaculizadores por razones que hay que entender. Y eso es muy importante, tener siempre abierta la cabeza, la mente dispuesta a escuchar lo que están diciendo los demás. Gobernar para Transformar 269

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Debo decir también que es un proceso por una razón elemental: lo que se disputa siempre, cuando buscan a gente de influencia como ustedes, es que yo tenga una mejor posición relativa en relación con los demás, es decir, yo soy un grupo económico, social, o político, que está buscando una decisión en el Congreso, o que busca que se modifique cierta condición en la realidad. ¿Y eso qué significa? Que hay dos vertientes específicas en las cuales esa disputa se da de una manera muy agresiva: son los cambios en la regulación, y por regulación estoy entendiendo algo más completo, menos técnico, digamos; por regulación estoy entendiendo las leyes, las definiciones en las cuales se establecen las reglas de convivencia y de juego entre los actores en respectivas actividades económicas, puede ser el tema de telecomunicaciones, puede ser el tema de energía, puede ser cualquier tema de los que hemos estado escuchando el día de hoy. Y lo que se busca de alguna manera, por ejemplo, en el caso de la Reforma Energética del Presidente Peña lo que está diciendo es: quiero cambiar las reglas en materia de energía con el propósito de incentivar la inversión. Recordando este fenómeno que habíamos comentado hace rato respecto de que en la medida que ya el gobierno no puede intervenir más porque le faltan recursos fiscales, se necesita que haya el concurso de otros agentes que ayuden a desarrollar actividades de la economía, que como nos acaba de decir el Secretario de Energía, reitero, son muy relevantes para el desarrollo del país en el ámbito económico de las inversiones, en el ámbito de la competitividad y en el ámbito de generar mejores condiciones de bienestar en general para la sociedad. El otro tema que siempre se disputa es el fiscal. En la medida en que yo tengo mejores condiciones fiscales que otros, pues obviamente voy a tener mejores condiciones para desarrollar mis actividades y eso también tiene efectos en términos de competencia económica. Si yo tengo una tasa preferencial en la actividad que desarrollo, pues obviamente estoy mejor que los demás que pagan impuestos generales, y buena parte de lo que viene en la discusión fiscal, que vamos a observar –me parece- en el Congreso de la Unión, ahora que presente el Presidente de la República esto, es justamente esa condición, se van a modificar reglas Gobernar para Transformar 270

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y se van a afectar intereses, legítimos en la mayoría de los casos, pero las definiciones del nuevo significado político que el Presidente de la República está colocando están mereciendo ese alcance y me parece que en la medida que les corresponda a ustedes también participar, conviene valorar la importancia que esto tiene para la comunidad en su conjunto, incluido, naturalmente, los estados en los cuales ustedes van a legislar. En ese sentido, la interacción es inevitable entre todos los grupos y agentes que participan en el proceso. Es decir, a como dé lugar van a tener actividad de un lado y de otro, con la sociedad, con los grupos económicos, con los partidos políticos, con todo mundo van a tener actividad, pero también van a tener actividad con el otro poder público, con los otros poderes públicos; con el gobernador, con el Poder Judicial de una manera indirecta o directa cuando afecten o modifiquen leyes que lo regulan, y también con los poderes de la Unión. Van a tener actividad con todos. En la medida en que ustedes quieran promover algo, la clave aquí es formular con claridad cuáles son los propósitos de lo que quieren modificar o lo que no quieren que se modifique, dejar perfectamente claro cuáles son los alcances de las reformas que quieren realizar o de las que no se quieren realizar. En este caso lo que hemos escuchado el día de hoy, si ustedes se dan cuenta, si hacemos conciencia, es una muy brillante por cierto la exposición de los funcionarios, las autoridades emanadas del Ejecutivo Federal respecto de las distintas reformas que el Presidente de la República está planteando. Lo que nos están diciendo al momento de llegar con nosotros y platicarnos esto son elementos de argumentación para que apoyemos los proyectos. Y como ustedes observan, la argumentación está bien preparada y es emotiva en algunos casos que nos está haciendo pensar en la importancia de la decisión que vamos a tomar.

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En ese sentido es muy importante que ustedes también piensen que cuando se van a sentar a discutir cualquier cosa, cualquier elemento, cualquier decisión, formulen claramente lo que van a pedir o eventualmente cuáles son las condiciones de su posición. Los que han sido legisladores o los nuevos lo van a ver ahora que lleguen, se darán cuenta que cuando uno formula las cosas con claridad es más fácil alcanzar acuerdos y, por lo tanto, generar condiciones para alianzas; los acuerdos son la base para generar alianzas, y para gobernar se necesita construir alianzas. ¿Cuáles son las fórmulas de negociación? Las fórmulas de negociación, por lo menos las que alcanzo a ver en este momento, son las clásicas técnicas de negociación que se han utilizado no sólo para el ámbito público, sino para el privado. La otra es el cabildeo. Lamento decirlo, pero así es, el cabildeo es un tema que existe, ya incluso se está utilizando de manera mucho más recurrente como un sinónimo de negociación. Parece ser que cabildeo ya quitó del uso general la palabra negociación, “es que yo fui a cabildear”, “estoy cabildeando con mi mamá” “estoy cabildeando para comprar”. Parece ser que llegamos a ese nivel, no hemos llegado, pero yo creo que pronto va a estar en curso. En general para lo público me parece que el tema de cabildeo es una categoría que está quitándole ese significado en términos de prevalencia en relación con la palabra negociación, lo cual no le quita a la negociación su origen y su importancia. Recordar, esto ya parece como definición del director de la Real Academia, pero sí tiene su relevancia, ¿qué es la negociación? la negociación es un mecanismo o medio para resolver conflictos o problemas que derivan de las diferencias en torno a un tema, habitualmente se genera por un conflicto, el que sea, o por un posible conflicto, a lo mejor no ha estallado, pero se ha previsto. Decía Aristóteles que una de las facultades para la política era la previsión; me parece que eso lo debiéramos tener siempre presente.

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Entonces se puede prever también la relación de conflictos y, por lo tanto, buscar neutralizarla. Siempre se va a buscar tratar de llegar a resolver la diferencia o la eventual diferencia que se va a presentar con el propósito de llegar a un acuerdo. En el fondo no es más que un proceso de comunicación, en realidad todo de lo que hemos estado hablando, si ustedes se dan cuenta es eso, y regresamos al viejo Aristóteles, lo que nos distingue al resto de los seres vivos, empezando por los animales, es la palabra. Y cómo podemos persuadir a los demás sino a través de la palabra, y la palabra expresa muchas cosas, uno de esos son nuestras propias pasiones, ¿qué nos están diciendo las pasiones de nosotros? Lo que nos están diciendo las pasiones es si somos honestos, si somos capaces de explicar, que nuestras facultades de entendimiento están puestas en la mesa de la plática, de la conversación, de la negociación, de la discusión o no, y, por lo tanto, si generamos o no credibilidad. Eso me parece que es fundamental, yo no diría para el tema político, para la vida misma, pero esto se potencializa muchísimo en la medida en que se van a tomar decisiones colectivas, eso lo vuelve mucho más importante. ¿Cómo se presenta la negociación? Podríamos hablar de cosas específicas, que tiene que ver con que el Presidente de la República, quien va a mandar una iniciativa de Reforma Hacendaria. Ahí inicia la negociación, entendiendo qué es la negociación pública y seguramente detrás hay una gran discusión con distintos sectores respecto de lo que va a venir, porque así es como hasta el momento se han planteado las cosas. Entonces deben estar preparados para enfrentar esas demandas, y regreso y discúlpenme lo reiterativo en esto: la preparación en términos técnicos es clave para lo que viene.

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¿Qué ocurre? Y eso también deben tenerlo en cuenta, que en toda negociación existen dos variables, dos polos que son el contenido de la discusión que vamos a tener en temas importantes, relevantes, seguramente todo lo que les va a llegar tiene una relevancia, sea en materia de cómo va a ser la distribución de ciertos recursos entre los municipios, la discusión entre las propuestas que eventualmente van a generar en términos de leyes penales, códigos penales o eventualmente reformas a la Ley de Adquisiciones, o lo que fuese. Este es un tema relevante, o más bien uno de los polos cuando se está negociando, el otro es la relación con las personas, porque ustedes no están negociando en abstracto, están negociando con gente como ustedes. Pero en principio si uno elige ese eje de la discusión o ese polo de la discusión, mejor dicho, tendríamos esas características, y el éxito de esa negoción te lleva a que tengas una apropiación exclusiva de los beneficios de la negociación, con lo cual habría que pensar qué efectos tiene, si eso va a tener resultados o no en la relación que se cumple en la realidad o no. Siempre hay que tener claro eso. La otra es que si elegimos el polo de la relación, buscamos una negociación colaborativa en la cual todos ganen; yo gano, tú ganas, etcétera. Y aquí la idea es compartir beneficios. Aquí la cualidad central y el arte es cómo evitamos generar tanta tensión en relación con ganar el contenido y, por lo tanto, desvincularnos con la persona con la cual estamos platicando, o conversando o negociando. Y la otra, tener tan buena relación con quien estamos negociando, que no perdamos de vista el contenido, aquí es un arte, y este arte tiene que ver con el arte de la política. Para decirles una paráfrasis que me tomé la libertad de hacer de Jesús Reyes Heroles en un ensayo que publicó poco antes de morir que se llamó “Mi labor en la política”, que era una discusión con José Ortega y Gasset al respecto de un ensayo de él que se llamó “El Mirabeau” o “El Político”, y que nacionalmanera central en este momento es: “El propósito del auténtico político es crear las condiciones para hacer las cosas”.

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Me parece que más importante que cualquier técnica de negociación o de cabildeo, o de conocimientos técnicos sobre el tema, es que tengan en cuenta que el político es, tiene los instrumentos y debe contar con las capacidades para generar las propias reglas que permitan ayudar a la comunidad. Me parece que este elemento que deja suelto en el ensayo Reyes Heroles, de alguna manera debe ser una aspiración. Es una sugerencia respetuosa, debe ser una aspiración de todos los que de alguna manera están involucrados en las actividades públicas, específicamente en la suprema, que es la de legislar, que es la de establecer las reglas de convivencia en la comunidad. Muchas gracias.

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Conferencia: Gobernanza Legislativa Eduardo Robledo Rincón Presidente de Gerencia del Poder, Consultoría Política Versión estenográfica

Dr. Guillermo Deloya Cobián: Tenemos también, y yo en lo personal, el enorme agrado de presentar a don Eduardo Robledo Rincón. Doctor en Derecho Político por la Universidad Complutense de Madrid, Licenciado en Ciencias Políticas y Administración Pública de la UNAM, posgraduado en Gobernabilidad y Construcción de Escenarios Prospectivos por FLACSO. Es creador de “La gerencia del poder, herramienta básica para el gobernante”. Preside la Consultoría GP3, especializada en atención a sociedades de reciente democratización, asesora de diversos gobernadores, alcaldes, de congresos y líderes. Se ha desempeñado como dirigente político local, dirigente nacional, Diputado federal del Congreso de la Unión, senador de la República, consejero político del candidato presidencial Luis Donaldo Colosio, Gobernador Constitucional del Estado de Chiapas, Embajador del gobierno de México en la República de Argentina y Secretario de Estado de la Reforma Agraria del Gobierno de la República. Es Profesor invitado de la George Washington University, miembro de la Asociación Internacional de Consultores Políticos. Autor de “Mexico’s 2000 presidential elections: Long transition or a sudden political marketing triumph”, publicado en el Routledge Handbook of Political Management.

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Autor de “La democratización en México. Cambio o evolución del régimen”. Y colabora en las revistas Voz y Voto, Este País y periódico Reforma. Yo estoy seguro que el día de hoy tendremos una gran oportunidad para aprovechar el tema sobre la gobernanza legislativa que Eduardo Robledo nos presenta el día de hoy, por lo cual pido que generosamente lo recibamos con un aplauso. Dr. Eduardo Robledo Rincón: Muchas gracias, maestro Deloya. Hace 14 años, desde el año 2000 tomé una decisión de vida que consistió en dedicarme a construir herramientas que pudieran ser útiles para el gobernante, para el alcalde, para el diputado local. Por mi condición de provinciano creo mucho en el talento, en la imaginación de la provincia. Creo mucho en el talento de los políticos locales y mi trabajo durante esos 14 años ha sido sobre gobiernos locales. Déjenme hacer una inserción tocayo, Eduardo Andrade, una de las cosas que como casos de éxito tiene la Consultoría Gerencia del Poder fue haber trabajado con el Congreso de Veracruz, que encabeza Eduardo Andrade, durante un año para crear lo que hoy es la Conferencia Permanente de Congresos Locales. Y lo digo con un gran orgullo porque es una de las grandes satisfacciones profesionales que tenemos: que nos hayan dado la oportunidad de participar en ese proyecto, porque así como existe la CONAGO, que reúne a los señores gobernadores y existe la organización de empleados, de funcionarios fiscales y la de presidentes de tribunales y de procuradores, etcétera, no existía una de congresos locales. Existen organizaciones de diputados de cada uno de los partidos, pero no de congresos locales.

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Y en los Estados Unidos hay una organización que tiene 35 años funcionando de congresos locales, que es la más importante y la más antigua en el mundo. Nos fuimos a ver cómo funcionaba esa organización, a iniciativa de Eduardo Andrade, que ha sido realmente el gran promotor de esta idea. Nos encontramos, al analizar en el mundo quiénes habían tenido éxito en esto, primero esta organización norteamericana; la segunda son unos brasileños, la organización de Brasil funciona muy bien. Fuera de ello muchos países han intentado constituir esa organización y no lo han logrado todavía. Así es que en México es el tercer país que tiene esa organización de congresos locales, y que ya van a su tercera reunión ahora a finales de mes en Acapulco; estoy haciendo propaganda aquí de la COPECOL, pero lo digo porque me parece que es una de los grandes avances que se han hecho y de la que estoy seguro ustedes van a formar parte ahora que asuman sus responsabilidades. Lo que yo trataré en esta reunión es de comentar un poco sobre estas herramientas de la gobernanza legislativa. Y para ello primero quisiera, aunque ya el maestro Aragón por un lado abundó de manera muy inteligente y talentosa diferentes aspectos, fundamentalmente la cuestión en relación con la gobernanza, aceptemos solo por unos minutos la diferencia entre gobernabilidad y gobernanza, porque esa es una discusión muy profunda, muy seria, y ni siquiera terminamos de ponernos de acuerdo bien a bien sobre el término de gobernabilidad. Uno de los expertos más importantes en las cuestiones de gobernabilidad llega a una conclusión muy sabia, que es la que les quiero compartir, y les propongo la adoptemos por esta tarde, dice: La gobernabilidad es la ausencia de ingobernabilidad. Y me parece la más inteligente porque resume todo lo que el maestro explicó muy bien en términos de la definición sobre gobernanza.

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Aceptemos esta tarde por gobernanza una cosa muy simple: una nueva forma de ejercer el poder por estas condiciones de las que se ha hablado esta tarde aquí, por estas nuevas realidades que hoy vivimos. Entonces por gobernanza legislativa aceptemos que es la nueva forma de ejercer el Poder Legislativo. Si aceptamos esas dos cosas de manera provisional podremos avanzar un poco en la explicación que trataré de hacerles. Primero, ¿cuáles son las razones de por qué se necesita una gobernanza legislativa, por qué se requiere hoy? La primera es por el cambio de las relaciones de la sociedad en el gobierno. Yo sostengo lo siguiente, diputadas y diputados, y conste que sé ante quienes estoy hablando, gente con una gran experiencia, donde muchos no es la primera vez que son legisladores, hay quienes vienen de ser senadores, hay quienes vienen de ser diputados federales, de ser alcaldes, de ser políticos muy formados, muy hechos en el trabajo político. Pero déjenme compartirles, se requiere la gobernanza legislativa, en primer lugar porque el proceso de democratización de la sociedad mexicana ha creado una nueva relación en la sociedad, esa nueva relación de la sociedad que modifica no sólo la relación de los partidos. La democratización no es un asunto sólo de partidos o de cuestiones electorales, cambia las relaciones de la sociedad, nosotros lo vivimos, la relación con nuestros hijos no es la misma que relación que fue con nuestros padres, las relaciones de los sacerdotes no es la misma con sus fieles, la de los patrones con sus trabajadores. En fin, la democratización modifica a la relación, y al modificar la relación se hace más complicado ejercer la autoridad o ejercer el poder.

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En segundo lugar porque hay una fragmentación del poder, y la fragmentación del poder es una derivación de la democratización de una sociedad. Quien ve la fragmentación del poder como una desgracia la va a padecer, y la fragmentación del poder es algo que llegó para quedarse. Es muy común que escuchemos decir: es que los gobernantes de antes eran muy buenos. No, es que eran otras realidades, eran otras condiciones, había formas de ejercer la autoridad de manera diferente. Para mí la fragmentación del poder viene a demostrarnos algo: yo me crie en una escuela política en la que nos decían: el poder no se comparte. No señores, el poder no solamente se comparte, se reparte; lo que no se comparte, lo que no se reparte es la autoridad, es la responsabilidad. Eso es otra cosa, pero el poder es un elemento que si no lo compartimos podemos perderlo. El tercer elemento que vemos es el mayor acceso a la información. Sí, la revolución tecnológica que vivimos, la apertura los medios de comunicación, las formas que existen en tanto en el derecho al acceso a la información, los líderes de opinión, los canales de comunicación, etcétera, hacen que la tarea política y la tarea del legislador esté más expuesta, mucho más expuesta, que vaya más allá del salón de sesiones. Otro elemento, el contexto de pobreza y exclusión social, ya aquí se mencionó algo al respecto pero las exigencias sociales y la falta de capacidad para atenderlas obviamente que genera una situación a veces de crispación social. Hay otro elemento que me parece muy importante, es el que tiene que ver con toda la parte del quinto poder, la revolución de la comunicación y los nuevos actores sociales. Déjenme detenerme un momento en el tema del quinto poder. Para mí el quinto poder no es otra cosa más que el derecho de veto de la sociedad. En una sociedad democratizada, la sociedad tiene un derecho de veto y lo ejerce. En una sociedad predemocrática es muy fácil evitar que la sociedad ejerza ese derecho, y al hacerlo valer, vemos qué es lo que sucede. Gobernar para Transformar 281

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Ese quinto poder es un derecho de veto de la sociedad que le asiste en una sociedad democratizada y lo hace valer. Bien, la gobernanza legislativa, pues, decimos, ¿por qué se necesita hoy? Los congresos locales no son la excepción en los procesos de democratización, de ninguna manera podrían serlo, porque ahí se representan y ahí convergen todas las distintas ideologías de una sociedad. Un Congreso, ¿qué es un Congreso? El Congreso federal no es otra cosa que el país representado, con todas sus cosas, buenas y malas, carencias, virtudes y demás. ¿Qué es un Congreso local? Lo mismo, en la que todos son iguales, y puede haber alguien que es doctor en Derecho Constitucional, como el Doctor Andrade, y puede haber alguien que es muy modesto, pero que es un líder que está ahí porque obtuvo los votos suficientes para sentarse al lado del Doctor en Derecho Constitucional. En la Cámara todos somos iguales y ese es un hecho, esa es una circunstancia que hace difícil la relación entre todos los actores que conviven en un Congreso, ustedes lo saben, ustedes lo han vivido, no les estoy diciendo algo que ustedes no sepan. Y eso es lo que hace también más apasionante el trabajo político, eso es lo que hace más apasionante el poder mantener una relación de iguales, de pares, para tomar decisiones conjuntas. Fíjense ustedes, la confianza ciudadana en las instituciones es algo que nos debe de preocupar y estoy seguro que a todos ustedes les llamará la atención. Los diputados obtuvieron la calificación de 5.9, es decir, los diputados están en confianza ciudadana después de los policías. Es la última calificación que tienen ante la sociedad. Hay muchas razones para ello, pero lo que sí tenemos que entender es que no contamos con la confianza ciudadana como diputados. En la encuesta consideran a 15 instituciones que estuvieron mejor calificadas que los diputados, y esto ciertamente habla de diputados en general, porque otra cosa que aquí los expertos en cuestiones parlamentarias

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no me dejarán mentir, hay una ausencia de información sobre cuestiones locales, sobre cuestiones de congresos locales, es prácticamente nula. Sobre Congreso Federal hay cosas escritas, hay trabajos muy bien hechos, pero sobre congresos locales tenemos muy poca información. Miren, en transparencia y accesibilidad a la información el índice que califica de cero a uno la accesibilidad, ubica a la mayoría de las legislaturas con baja calificación, entre 0.5 y 0.7. Este es un estudio de la UNAM que se hizo para ver la transparencia de los congresos locales. Esto nos habla de la opacidad, supongo, como diría el poeta: “no lo sé de cierto, pero supongo”, ésta puede ser una de las razones por las cuales esa desconfianza de la sociedad hacia el trabajo de los diputados. En un estudio que realizamos nosotros, no es actual, porque tiene algunos años que lo hicimos, al preguntarle a la ciudadanía: “por favor, dígame qué opinión tiene de los diputados locales: muy buena, buena, mala o muy mala”. Muy buena, 15 por ciento; buena, 29 por ciento; ni buena ni mala, 23 por ciento; mala, 22 por ciento; muy mala, 10 por ciento. Si sumamos todo, entre la regular para abajo, no pasamos el examen. Fíjense ustedes. “Por lo que usted sabe, ¿qué problemas ha resuelto su diputado local?”, 83 por ciento no sabe. “¿Qué problemas resueltos han tenido?”: ninguno, apoyo a grupos vulnerables, etcétera, etcétera. Pero ojo con lo que sigue, por favor. En una escala de cero a 10, como en la escuela donde cero es malo y 10 es muy bueno, ¿cómo calificaría el trabajo del diputado local? Promedio: 6.29.

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Entonces, esto es un paso así rápido nada más para darnos idea de que sí tenemos un trabajo pendiente que hacer, muy importante, tenemos que modificar muchas cosas del trabajo legislativo, no me referiré a lo que ya mis antecesores hicieron de una manera muy talentosa en la parte de las cuestiones jurídicas y de las cuestiones que tienen que ver con el Derecho Parlamentario. Veré los elementos que desde mi óptica tienen que ver con la parte de la gobernanza legislativa de su función. Lo que necesitamos es, por lo tanto, responder a esta realidad, ¿cuál es el nuevo papel del legislador local? Primero, transformar la percepción de la sociedad respecto al trabajo del diputado local; creo que eso es un reto, creo que eso es algo a lo que no tenemos que darle muchas vueltas para llegar a esa conclusión; construir alianzas estratégicas y contribuir a la cohesión del grupo parlamentario, representar las exigencias de sus municipios, los municipios de su distrito y atender la demanda de la gestión ciudadana. Cuando les preguntamos de un diputado después de que fue electo ¿cuántas veces ha regresado a atender a su distrito? Más del 80 por ciento nos dijo: “Jamás regresó”. Son porcentajes muy altos donde de por sí la sociedad no tiene bien a bien claro para qué le sirve un diputado local, no le termina de quedar claro y cree que una de sus principales funciones es la gestión social, lo asocia con la resolución de sus problemas inmediatos más que con la responsabilidad de hacer leyes; y si no le resuelve, y el diputado no puede resolver el problema del bache, la luminaria y demás, pues por lo tanto la calificación es negativa. Es decir, no es un trabajo obviamente sencillo en ese sentido. A mí me parece que hoy en día esta función, esta responsabilidad, le ha dado a los congresos locales un nuevo vigor, una nueva presencia en la política nacional, es decir, la aprobación de los congresos locales ya no es un hecho como era en otras épocas, automático, que se daba por descontado que en un par de días se podía aprobar en todo el país por más de 16 congresos locales.

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Yo por lo que veo y leo, veo que hay iniciativas que tienen facultades para pasar en determinados congresos locales. Qué bueno, ese es su papel, es su función de contrapeso, entre otras. Los cambios en la realidad política y social, el país, la alternancia, la democratización y la fragmentación del poder son tres elementos que tenemos que tener presentes para cambiar el papel del diputado local, para modificar, actualizar, para poder estar a la altura de las exigencias de la sociedad, no solamente del distrito que representamos, sino de nuestra propia entidad. La experiencia de lo local ha influido incluso en el ámbito federal o nacional, el tema desde que empezaron los gobiernos divididos, desde el 97 para acá, a nivel federal, pero del 89 a nivel local. En 1999 había 15 gobiernos divididos locales. Ustedes lo saben, ser diputado local en donde el partido del gobernador es uno y de la mayoría del Congreso es otro, hay una nueva relación no tan vigorosa tal vez como tendría que ser, pero para allá va. Hoy sí es una preocupación para cualquier gobernador tener mayoría en el Congreso, antes lo daba por descontado, antes lo único que había que hacer para ser diputado local, hace muchos años, era ser candidato y no morirse, pero hoy en día se requieren de otras condiciones, no solamente para ganar el distrito sino para ejercer el trabajo de diputado local, la representación de diputado local con la dignidad y con la visión que se requiere. Desde nuestra óptica, la gobernanza legislativa estatal, que es una nueva forma del quehacer parlamentario, requiere básicamente hacer un juego de fuerzas en su relación con el poder ejecutivo, aún siendo del mismo partido, establecer cómo hacer, por ejemplo, el Plan Estatal de Desarrollo que es una lista de decisiones, acciones y buenas intenciones, pero si el congreso local no le pone las ruedas traducidas en leyes, pues eso es un plan estatal de desarrollo que se va a quedar como una lista de buenas intenciones y nada más.

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Es responsabilidad del Congreso hacer que ese plan sea una realidad a través de leyes, disposiciones, etcétera. Entonces aceptamos que la gobernanza legislativa es un proceso, es un nuevo proceso estratégico de conducción y coordinación del quehacer parlamentario basado en la participación interna del Congreso, y en la externa con la sociedad. Hoy ya no es suficiente ganar en las votaciones en el Pleno, y ganar el debate en el Pleno. Esa es una parte no sencilla, pero esa es una parte. También hay que ganar el debate con la sociedad, porque afuera hay otro debate que está dándose y que pude ser contrario a la resolución que se esté tomando en el propio Congreso. Entonces son dos debates, dos responsabilidades que como legisladores tenemos. Bien, los principios elementales tienen que ser: la concertación, la coordinación, la corresponsabilidad, la inclusión y la deliberación. Si hay algo que tenemos que hacer es fundamentalmente deliberar, debatir, discutir, esa es la función básica, la argumentación de las iniciativas para poder ganar el debate. Veamos un ejemplo: en un enfoque tradicional o vertical, se presenta la iniciativa, y en esa decisión, aunque haya grupos afectados y la propia sociedad tenga alguna inconformidad, el Congreso la aprueba por “línea del Ejecutivo”, entre comillas, toma la decisión, de manera mayoritaria ¿y qué es lo que vamos a tener? El resultado es una iniciativa impuesta que va a tener rechazo social. Habrá salido y le habremos, entre comillas, “dado gusto” a determinado sector del Ejecutivo, lo digo elegantemente, para no decir que al Ejecutivo, y es que luego los funcionarios, los secretarios, lo único que les interesa es que la Ley de Salud o de lo que sea en el estado salga tal cual, sin quitarle una sola coma, pero el rechazo social está ahí.

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Eso ya no existe, o ya no debiera de existir, por eso, lo que se plantea en la gobernanza legislativa estatal es que se presenta la iniciativa del Poder Ejecutivo y se trata de sacar adelante una iniciativa del Poder Ejecutivo, en el sentido de que es del mismo partido, poniendo el ejemplo, pero tenemos que encontrar la fórmula, el talento, la imaginación, de ganar adentro y ganar afuera. Hacer que el sector económico participe, que los medios de comunicación participen, que la sociedad civil participe, de manera tal que, hay otros actores que no tienen credencial para entrar al Congreso, no tienen curul, pero opinan, y opinan afuera como representantes afectados directos o indirectos de la iniciativa que se esté discutiendo y demás. No les estoy diciendo nada que ustedes no hayan vivido. Incluso, no les estoy diciendo nada que ustedes no sepan, pero simplemente se los estoy presentando aquí, desordenadamente. ¿Qué vamos a obtener aquí? Vamos a tener una iniciativa legitimada con el apoyo social. ¿Nos va a llevar más tiempo? Sí; ¿nos va a costar más trabajo? Sí, pero ese es nuestro trabajo, utilizar la palabra, justamente, para eso, para convencer, para argumentar. En la experiencia, hay una que yo pongo acá y no crean que es un exceso de abyección afectuosa a nuestro Presidente César Camacho, ¿verdad?, pero cuando él hizo la Reforma Penal, por ejemplo: hizo todo un proceso de participación para ganar internamente el debate, hizo un liderazgo hacia afuera de la Cámara, para lograr no solamente en la mayoría de la Comisión de Justicia o en el Pleno, sino fuera de la Cámara. Y, ¿cuál fue el resultado? Una reforma aplaudida por toda la sociedad. De esos, ahí tenemos un ejemplo de que es perfectamente posible, mucho más complicado, pero mucho más efectivo y mucho más correspondiente a las nuevas circunstancias que vivimos hoy y a las nuevas responsabilidades que ustedes hoy tienen.

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Bueno, hay otros ejemplos, la reforma de derechos humanos, la electoral, en fin, etcétera, en las que se ha visto que se va a hacer una modificación y hay un sector amplio de la sociedad que se manifiesta, exige el derecho a la información, bueno, se genera toda una corriente de opinión externa mucho más fuerte que la que se puede generar adentro de la propia Cámara, de expertos, en uno o en otro sentido, ese es el papel que se vive en cualquier congreso. Yo creo que no hay un congreso en donde no sea así, más/menos intenso pero es para lo que tenemos que estar preparados. Entonces, ¿que se requiere? Un liderazgo para la gobernanza legislativa estatal. Ese nuevo liderazgo tiene que estar basado en la construcción de la agenda legislativa, de una agenda legislativa y concreción de objetivos, una agenda legislativa que corresponda. Yo creo que en el legado de un gobierno es muy importante, muy importante por supuesto, las obras materiales, por supuesto son fundamentales. Nadie va a discutir eso. Pero yo creo que las leyes que un gobernante deje, que las disposiciones jurídicas, el marco jurídico que un gobernante deje son igual o más importantes que los ladrillos que haya podido poner. Yo, siguiendo el ejemplo de lo que decía hoy el Presidente César Camacho sobre el legado del Presidente Cárdenas, nadie se acuerda cuántas calles pavimentó el General Cárdenas, nadie se acuerda cuántas luminarias puso, creo que ni luminarias había todavía, ¿verdad?, nadie se acuerda cuántas carreteras hizo; se acuerdan que tomó una decisión, y que tiene que ver más con nuestro trabajo que con la construcción de ladrillos. No estoy diciendo que eso no se tiene que hacer, eso se da por descontado, hay que hacer obra para agua potable, hay que hacer drenaje, hay que hacer mercados, sí, hay que hacerlos bien y honradamente. Pero eso no es gobernar, gobernar es hacer leyes, leyes justas, eso es gobernar, y ese es el trabajo que el Congreso tiene en cada una de las entidades; por eso es tan apasionante la tarea que ustedes habrán de emprender. Gobernar para Transformar 288

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Desde mi óptica hay cuatro elementos para la gobernanza legislativa estatal: primero lo que se requiere es el alineamiento del grupo parlamentario; segundo, el conocimiento del trabajo en tribuna, el debate y el apoyo parlamentario; tercero, la gestión social y la representación política; y cuarto, la comunicación parlamentaria. Seguramente hay otros más, seguramente los hay, pero yo tomo nada más estos cuatro como fundamentales. Y vamos a ver cada uno de ellos. Primero, el alineamiento del grupo parlamentario, es fundamental, es esencial que la fracción parlamentaria esté alineada. Si esa fracción parlamentaria no está alineada o no tiene la suficiente cohesión interna, va ser muy difícil que pueda plantarse frente a los otros grupos parlamentarios al tener que defender o argumentar o avanzar en una negociación y demás. La cohesión del grupo parlamentario es fundamental, es el paso número uno. Y la agenda legislativa, la definición de la agenda legislativa, es decir, el diseño de ésta, usemos el ejemplo de que la fracción mayoritaria corresponde al mismo partido del gobernador. ¿Cuáles son las leyes emblemáticas que a este gobierno le interesan? Es perfectamente válido en el diálogo con el Ejecutivo definirlas, pero también en la iniciativa de los legisladores pueden existir ideas, proyectos, sugerencias que puedan formar parte de esa agenda legislativa, ¿para qué? Para que ese grupo, es decir, uno se cohesiona en torno a algo, no nada más se cohesiona porque le dicen “hay que estar cohesionados”, es decir, hay que estar cohesionados en torno a algo y para algo; si es una agenda legislativa bien estructurada, una agenda imaginativa, moderna, una agenda de la que yo me voy a sentir orgulloso de ser parte de ella, seguramente va ser un elemento que va a contribuir a darle una mayor cohesión al grupo parlamentario.

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El tema de la tribuna, el debate, el apoyo parlamentario, aquí ya se habló de negociación política. Aquí hay un tema de oratoria y debate. Muchos legisladores piensan que no van hacer bien su trabajo porque no son buenos oradores, no todos son oradores como Eduardo Andrade, no, pero yo sostengo que el que parla abajo no tiene necesidad de parlar arriba; el que cree que la negociación y que el convencimiento lo va hacer en la tribuna, está equivocado. Si uno convence en comisiones, si uno trabaja en comisiones, si uno trabaja aquí abajo, a ras de tierra, va a llegar la iniciativa a la tribuna, pues nada más para los aplausos, porque estuvo bien negociada, bien articulada, bien estructurada. Entonces, claro que es necesaria la oratoria. Quien tiene el don, las aptitudes y cualidades de la oratoria, pues qué bueno, pero no todos lo tienen, hay quienes son muy buenos para la oratoria, hay quienes son muy buenos para la negociación, hay quienes son muy buenos para el trabajo de articulación de una iniciativa o de concepción teórica, en fin, etcétera, todos tienen cualidades, por eso son diputados. Lo que importa es destacar esas cualidades, hay que robustecer sus fortalezas y neutralizar sus debilidades, porque todos tenemos debilidades y fortalezas. ¿Cómo le hacemos para aquel que es buen orador? Pues siempre nos va a servir para el debate, pero el que es buen negociador a lo mejor no es buen orador, pero es un tema que tenemos que trabajar mucho, tener el control de crisis, la capacitación, la coordinación técnico-jurídica es obvia, la metodología y los procedimientos para el trabajo legislativo. Un tema fundamental, el tercero, la gestión social y la representación política. A mí me parece que es esencial el que más allá del trabajo dentro del Congreso está la representación política, porque la primera responsabilidad que tienen, políticamente hablando, es entregarle su distrito a otro colega de su partido, esa es una responsabilidad política con su partido. Gobernar para Transformar 290

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Y eso lo van a hacer si ustedes son diputados reconocidos, si son diputados bien vistos, si son diputados en su distrito que avalan el trabajo y el futuro de la continuidad de su partido en ese distrito, ese es un trabajo esencial y que tiene que ver con los compromisos de campaña, que tiene que ver con aquellos compromisos que se hicieron en campaña y tenemos que ver cómo cumplimos con ellos, cómo damos la cara por aquellos compromisos que hicimos. Las causas locales y las iniciativas ciudadanas, aquellas causas regionales de su distrito, cómo representarlas. La gente muchas veces sabe que tiene un problema que es difícil y quiere que se solucione, a veces saben que no se va a resolver, pero lo que quieren es ser escuchados. No se olviden que en el lenguaje del poder el más poderoso es la escucha, el saber escuchar, el tener tiempo para escuchar. Casi nunca hay tiempo porque siempre tenemos prisa, llegamos, bajamos, saludamos y cortamos el listón, nos subimos a la camioneta y nos vamos. Si vamos a arriesgar eso, mejor pensémoslo. Hay que tener tiempo para escuchar a la gente, así como cuando fuimos a buscar su voto, ahora que somos legisladores tener el tiempo de escuchar a la gente, aunque no podamos, porque aunque no está en nuestras manos resolver un problema, el solo hecho de tener la capacidad de escuchar es verdaderamente la respuesta que la gente muchas veces está esperando. Y es un monitoreo de satisfacción ciudadana, saber qué está percibiendo la sociedad de ustedes, el trabajo que ustedes están haciendo. El cuarto elemento que considero clave, fundamental es el de la comunicación parlamentaria, ahí es en donde tenemos muchos problemas. De por sí tenemos mala percepción, de por sí hay confusión sobre lo que hacemos, de por sí no hay claridad suficiente en exactamente para qué me sirve a mí un diputado, no lo tengo suficientemente claro, y si yo comunico mal, pues entonces me va a costar mucho trabajo, voy a tener mucha dificultad en mejorar esa percepción en mi distrito.

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Pensar en que porque salgo en una columna política o porque salgo en una portada de un periódico y demás estoy comunicando -hay que hacerlo, sí, nunca está de más- pero ¿será que la gente de nuestro distrito lee eso? ¿Será que la gente de las colonias, la gente de los ejidos, la gente de a pie lee esos medios? Si la respuesta “sí”, pues qué bueno y entonces hay que hacerlo, pero si la respuesta es “no”, tenemos que encontrar la forma de comunicarnos de la forma en que ellos se comunican. Todos tienen formas de comunicación. En el pueblo más pequeño hay formas de comunicación propias, comuniquémonos con nuestros electores a través de sus formas de comunicación. Para eso, es muy importante tener una comunicación parlamentaria muy efectiva y, sobre todo, una cosa que es clave: tener la matriz de su discurso parlamentario. Si ustedes no tienen definido un eje rector de cuál va a ser su comunicación durante tres años como legisladores, van a estar comunicando lo que se les ocurra, lo que les digan, lo que les sugieran, y le van a disparar a todo lo que se mueva y no van a lograr comunicar porque se van a dispersar. De por sí hay mucho ruido comunicacional, de por sí hay pocos recursos para comunicarse, de por sí hay una animadversión hacia nuestro trabajo, y comunicamos mal, y no tenemos claridad en nuestro eje de discurso. Miren, esto viene de las campañas. Cuando uno es candidato, los candidatos lo primero que quieren es tener cuál va a ser su lema de campaña. El lema es lo último, lo más importante en una campaña es el tema de la campaña. Quien es capaz de poner un tema, si pongo el tema pongo la agenda y si pongo la agenda pongo los tiempos. Entonces, ¿qué les digo? Definan un eje de tema, cuál es el tema. Una cuestión que es muy importante y que me la brinqué por ahí es esto: los parlamentos existen y aquí hay muchos expertos que me pueden corregir, cuatro expertos, pero los parlamentos nacieron para representar intereses. Es decir, en el Congreso están representados los intereses y nos da pena a nosotros decir que representamos intereses. Es decir, el que es

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diputado porque representa a los ganaderos, pues representa el interés de los ganaderos; el grupo de mujeres que logró, que represente el interés de las mujeres; el de la industria de la radio y la televisión, pues representa el interés de esa industria. No nos debe dar pena: “yo represento estos intereses”. Luego: “Oiga”, “bueno, sí, pero es que eso fue antes, yo ahora ya no estoy ahí, yo ahora…”. No, “señor, sí represento estos intereses, por eso soy diputado”. Al final de cuentas el ser diputado es la representación de intereses de un sector de la sociedad, el que sea; el que representa los trabajadores azucareros, pues representa el interés de los trabajadores azucareros; a los campesinos, a los obreros, en fin, es la representación de intereses y eso muchas veces no nos queda suficientemente claro. “Eso fue en la campaña, ahorita ya no”. No, no, “yo estoy aquí porque represento esos intereses”. Este es un mapa estratégico, en el que se establecen estos los métodos: la agenda legislativa, las capacidades y las cuestiones de comunicación. Una vez que el Grupo Parlamentario define estas cosas, el trabajo va a ser, no digo que más fácil, porque el trabajo es difícil todos los días, pero va a tener un carril por dónde transitar, va a tener un riel por donde irse. Ésta es la sugerencia que yo respetuosamente les hago en términos de tener esta definición, una vez que sabemos, que tenemos una agenda legislativa clara y definida, tener ese carril por dónde transitar, definir un eje rector de comunicación. Y eso nos va a facilitar el trabajo. ¿Qué lograremos con esto? Si estamos en la transición, si estamos en el período después de que ganamos la elección y no hemos asumido el cargo, podemos ganar estos elementos, construir una agenda con la identificación de temas prioritarios, definición preliminar de acciones estratégicas y, sobre todo, reforzar el equipo de trabajo.

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Si ya estamos durante la legislatura, pues integremos una fracción parlamentaria, construyamos la interacción con el Ejecutivo Local, instrumentemos las acciones estratégicas, etcétera. En el cierre, lo más importante, transferir el liderazgo en forma efectiva a otro miembro de su partido, posicionamiento político que proyecta el legislador hacia nuevos retos; como decía hoy el propio presidente del Comité Nacional, “todos tienen esperanzas de hacer un gran trabajo, porque tienen aspiraciones políticas”, y es absolutamente legítimo. Construir un legado legislativo. No se olviden que después de tres años de su responsabilidad como legisladores, las responsabilidades futuras que ustedes promuevan, busquen y demás, habrá un juicio de la sociedad sobre el congreso en el que ustedes estuvieron y el trabajo y la responsabilidad que ustedes como diputados tuvieron. Les voy a decir un chiste de humor muy negro, que dice así, “que no se olviden que la diputación dura tres años y la vergüenza toda la vida”. Hay que tener mucho cuidado con ello. Este es un ejemplo, es lo que mejor encontré para poder mostrarles. Todos hemos volado en un avión y nos sentamos en el avión, nos dicen “bienvenidos, se amarran su cinturón y vamos a iniciar el vuelo” y todos felices y contentos. Ese es el momento en que ganamos la elección, como le decía yo a los alcaldes, se los digo a ustedes, la primer noticia que tenemos es que nos dicen ganamos, y la segunda es que dicen ¿y ahora qué hacemos? Nosotros tenemos que tener claro qué es lo que vamos hacer. Y en ese periodo que hay entre que ganan la elección y que asumen su responsabilidad en el congreso, ese tiempo estratégico es el más importante, ese tiempo es el más valioso que puede haber; y lo que hacemos normalmente es irnos de vacaciones porque la campaña estuvo muy pesada, estuvo muy complicada, etcétera, y entonces no aprovechamos ese tiempo estratégico. Después tenemos que responder, ¿qué tipo de legislador voy a ser?

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Es decir, la gobernanza legislativa que me dé, que haga posible un trabajo sistemático, transparente y eficiente. Y finalmente, todos hemos volado y de pronto nos dicen: hemos iniciado nuestro descenso, eso no siempre lo escuchamos, y creemos que como diputados vamos a durar nueve años, no, nada más tres. Hemos iniciado nuestro descenso, y cuando vamos a iniciar nuestro descenso hay que estar preparados, porque recuerden una cosa, ser diputados es difícil, pero dejar de ser es peor. Entonces tenemos que prepararnos también para dejar de ser, y para dejar de ser tenemos que hacerlo construyendo nuestro legado. Por ultimo les doy nada más los 10 puntos para no ser un buen legislador: olvidarse que el legislador represente intereses electorales, suponer que basta con la intuición y con la experiencia para legislar, hay quien dice: yo me la sé de todas, todas, y yo con eso puedo. Desconocer el juego de actor en la negociación, abandonar el trabajo en comisiones, olvidar la disciplina partidaria, no darle a su liderazgo local una representación estatal, no hacer relaciones públicas, y no construir relaciones políticas, creer que la campaña no creó compromisos, subestimar la participación de la sociedad en el debate, no saber comunicar adecuadamente y no construir su legado como legislador. Miren, uno de los grandes parlamentarios de la historia de la humanidad decía: en una democracia parlamentaria una mayoría no siempre es ventaja y una garantía de que se va a trabajar con éxito, ojo, una mayoría, ya no digamos cuando somos un grupo minoritario. Por lo tanto, con esto concluyo, mi único propósito es transmitirles la preocupación, el interés de construir esa gobernanza legislativa, porque las condiciones son otras y porque ustedes merecen ser grandes legisladores. Muchas gracias.

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Conferencia: Argumentación, Debate y Comunicación Legislativa Eduardo Andrade Sánchez Diputado del Congreso del Estado de Veracruz Versión estenográfica

Dr. Guillermo Deloya Cobián: Continuaremos con nuestra serie de ponencias en la participación que mi amigo Eduardo Andrade Sánchez tendrá en razón de un tema de la mayor importancia sobre argumentación, debate y comunicación legislativa. Originalmente la ponencia estaba designada para que su servidor le entrara, pero por razón de tiempo, y además por una razón que yo platiqué con Eduardo, una cuestión muy clara, que todavía en el caso de su servidor para hablar de argumentación, debate y comunicación legislativa quedo en grado aspiracional, pero espero en algún momento de la vida poder satisfacer. Pero me parece de la suma importancia que aprovechemos tu experiencia y tu conocimiento en este tema. Y solo me permitiré un par de consideraciones previas para darle paso a Eduardo. Como sabemos que en estos momentos la batalla electoral ha terminado para muchos de nosotros, como estamos acá, satisfactoriamente; y como ya se trató también aquí, de manera muy clara, el ser legislador hoy representa una nueva oportunidad para la gestación de acuerdos, representa una nueva oportunidad para la generación de consensos y el quehacer legislativo, definitivamente yo coincido con Eduardo, no es de ninguna suerte el que se llevaba a cabo, el que percibíamos hace años. Y quizá años no tan lejanos, quizá en tiempos más cercanos, pero la evolución de la política y de la manera de hacer la misma creo que es una evolución vertiginosa. Para lo cual, nosotros como legisladores priistas estamos seguramente, bueno, los legisladores priistas, -“nosotros”, yo ya me estoy incluyendo, pero bueno-

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seré solamente como solidario miembro del partido con ustedes, y sabemos que es una gran oportunidad para dejar constancia de que estamos a la altura del ejercicio de esta nueva política, al no rehuir al debate y al poner sobre la mesa los temas que seguramente tendremos la necesidad de discutir argumentadamente para los próximos años, para las próximas semanas, para los próximos días, quizá. Y como ya los hemos también tenido aquí a la vista, respecto de lo que está ya en puerta, con la Reforma Energética y las grandes reformas y transformaciones que se dan día a día en nuestro país. Es por ello que estoy seguro que los congresos locales serán un factor de equilibrio para resolver los conflictos que eventualmente pueden surgir y pues, sin duda, el buen funcionamiento del juego legislativo va a propiciar nuevas reglas de confianza entre la sociedad y entre el gobierno y las legislaturas correspondientes. Yo les doy las gracias a todos por permitirnos estar acá y me permito presentar a Eduardo Andrade Sánchez, quien es Presidente de la Conferencia Nacional de Legisladores Locales Priistas. Eduardo es de Coatzacoalcos, Veracruz, Licenciado en Derecho por la Universidad Nacional Autónoma de México, Doctor en Ciencia Política. Ha sido dos veces Diputado Federal y en 1982 fue director general de Administración, después director de Comunicación Social de la Procuraduría General de la República. En 1994 fue electo Senador, para después convertirse en Presidente del Senado y Vicepresidente de la Gran Comisión, la cual se transformaría posteriormente en Junta de Coordinación Política, de la que fue integrante como Vicecoordinador del Grupo Parlamentario del PRI.

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Después, de 1997 a 1999 fue representante del Poder Legislativo ante el Instituto Federal Electoral. En agosto de 2012 fue electo Presidente de la Confederación de Diputados de la República. Para mí, Eduardo, es un honor hacerle un poquito de telonero acá y darte entrada para que escuchemos con mucho gusto, con mucho agrado lo que tu experiencia nos representa a todos. Muchas gracias. Dip. Eduardo Andrade Sánchez: Muchas gracias, Guillermo, muy amable. Espero que esa condición aspiracional pronto llegue a una plena satisfacción y estoy seguro que así será por tu capacidad y además en este caso por una excelente organización de este evento. Yo te agradezco esta oportunidad, habíamos considerado la posibilidad de alguna parte de carácter teórico, digámoslo así, un poco al principio y que yo asumiera lo práctico que es lo que haré en ejemplos, que procuraré transmitir ya seguramente a estas horas están ustedes un poco cansados, ha sido maratónica la sesión, trataré de manera muy coloquial tocar algunos aspectos de la argumentación, del debate, de la negociación. Y antes, permítanme recordar tiempos de la locución y la crónica deportiva para hacer una promoción, retomando lo que decía mi tocayo Eduardo Robledo, quiero decirles que todos ustedes son invitados a la reunión de COPECOL, de hecho por razón de la función que van a desempeñar y por los Estatutos de la Conferencia Permanente de Congresos Locales, que es la reunión de todos los diputados locales del país, de todos los partidos políticos, que fue lo que logramos con el apoyo de Gerencia del Poder y de Eduardo Robledo, construir esto que es –decía Eduardo- la tercera pata de la mesa, está la CONAGO, de los gobernadores, la CONATRIB, de los tribunales superiores de Justicia, pero ahora tenemos la COPECOL, la Conferencia Permanente de Congresos Locales, de la que todos ustedes ex oficio –digámoslo así- formarán parte. Gobernar para Transformar 299

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En cuanto a los temas que me corresponde hablar de manera muy pragmática. Yo lo que traigo es una serie de pequeñas recetas. Quisiera decirles algo, que en ningún caso, en el tiempo que llevo afortunadamente como legislador, no deja uno de aprender, todos los días se aprende algo nuevo. Tiene razón Eduardo, pensar que uno ya lo sabe todo y que tiene mucha experiencia, es un enorme error, siempre va a aparecer algo novedoso, les cuento anécdotas en este caso. Cuando llegué a presidir el Congreso de Veracruz, que tiene una disposición muy especial, porque es un hemiciclo hecho de una manera muy distinta a los que estamos acostumbrados pues hereda la estructura de las legislaturas del siglo XIX. Y en lugar de ser una especie de auditorio es un hemiciclo que surge a los lados de la presidencia y que va hasta la mitad del espacio y ahí están las curules. Resulta que el primer día no estaba el sistema de votación electrónica, pese a que había pasado mucho tiempo en el congreso federal, pues me sorprendió e incluso cometí error de no dar la palabra al diputado que le tocaba iniciar la votación, porque era una disposición diferente. Así es que siempre aunque tengamos, supuestamente muchas tablas, siempre habrá algo que no sepamos Por poner el ejemplo de los toreros que en España dan la vuelta para un lado y aquí en México la dan para otro y que pueden tener mucha experiencia en una plaza y sin embargo cada plaza tiene su propio estilo y sus propias características. Entonces con esa idea tocaría yo algunos aspectos, si se quiere un tanto anecdóticos, y algunas recomendaciones generales sobre lo que va hacer el trabajo legislativo.

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Creo que tiene razón Carlos Aragón, aquí retomo un primer aspecto, que es la posibilidad de que se legisle sobre aspectos novedosos, hay muchas cosas que podemos hacer en ejercicio de la soberanía, yo con él también rescato también el término soberanía, porque aunque ha habido tratadistas que dicen: no, es que sólo debe hablarse de autonomía, cuando son los estados. Y no es correcto, en primer lugar por razones constitucionales. La Constitución de la República dice que estamos constituidos por estados libres y soberanos, así dice la Constitución y hay que respetar los términos, la terminología de la Constitución. Pero además no es una terminología vacía, porque esa soberanía se ejerce en todo lo que corresponde al régimen interior de nuestros estados, y aunque ha habido una expansión de las facultades federales, lo cierto es que quedan muchas cosas que se pueden hacer en el ámbito de la soberanía legislativa estatal, dentro de la cual somos absolutamente capaces de desarrollar temas nuevos. Y no hay que dejarnos tampoco confundir a veces por esta idea que está siempre por encima, la Constitución Federal, es cierto que está por encima en los temas que regula, pero no los que no regula. Un caso que me tocó a mí en Veracruz hace un buen tiempo, discutíamos, ya hace 20 años, estábamos impulsando algunos políticos en Veracruz, la idea de que se declararan lenguas oficiales de Veracruz algunas de nuestras lenguas autóctonas, y que fueran idiomas oficiales. Y un día tuvimos una discusión porque alguien dijo: no, eso no lo podemos hacer porque la Constitución Federal de la República nos lo impide ¿y de dónde nos lo impide? Pues porque no está dicho ahí. Pues precisamente porque no está dicho ahí, está permitido. Si la Constitución General de la República no dice específicamente nada sobre el idioma oficial, ese tema es nuestro y evidentemente que no vamos a declarar un idioma que no nos sea propio, pero podemos además del castellano, declarar un idioma oficial en los estados donde tenemos distintas lenguas vernáculas, precisamente porque está dentro del ámbito no regulado.

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Así existen muchos temas en cada una de nuestras condiciones legislativas estatales, y yo aquí les haría otra recomendación, si ustedes me lo permiten, con el mayor respeto, sé que hay algunos legisladores, hay a quienes conozco, Ernesto Gil que ha tenido enormes responsabilidades legislativas y políticas, mi compañero de Veracruz, el maestro Nicolás Callejas, quien fue compañero mío en la LVIII Legislatura, vaya, sabe todo lo necesario en materia legislativa. Pero como les digo, siempre se puede aprender algo nuevo, y las recomendaciones son eso, simplemente les pueden servir o no. Pero yo recomendaría que cada uno pudiera tomar un tema, ahí retomo lo que decía Eduardo Robledo, podemos concentrarnos, y dado que luego nos están calificando, incluso por métodos que no son los más adecuados, a eso iré más adelante, debemos buscar ser expertos en un tema concreto que sea del que podamos hablar, que estemos ampliamente informados, que tengamos contacto con los grupos que lo manejan en el estado, y que nos dé una personalidad en el seno de la legislatura. Evidentemente ese tema puede estar ligado, como decía Eduardo Robledo, con los intereses magisteriales, los intereses de los comerciantes, si provenimos de algún área del comercio, de mercados, los intereses ganaderos, los intereses agrícolas, académicos, de derechos humanos, de género. Habrá un tema que podemos tomar y especializarnos en él y llevar la voz de nuestro Congreso. Hay que tener, por otro lado, así como debemos buscar impulsar temas, hay que tener también cuidado con no sobre-legislar. Hay dos cuestiones que yo llamo sobre-legislación, que debemos cuidar de manera especial: una tiene que ver con que independientemente de que tengamos un tema, tampoco tenemos que presentar necesariamente iniciativas. Se ha dado el vicio de que en los medios muchas veces nos quieren calificar por las iniciativas que hemos presentado. “A ver, ¿y cuántas iniciativas ha presentado este diputado?”. Pues si las leyes no son tabiques, un congreso no es una fábrica de leyes; lo que necesitamos son buenas leyes, no muchas

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leyes. Es más, cuando hay muchas leyes, puede uno entorpecer la vida social, la sobre regulación puede ser tan mala como una mala legislación o una falta de legislación, y a veces peor. Y esto hay que encontrar la manera de transmitirlo cuando los medios nos exigen, es decir, no, no tengo porqué presentar iniciativas, tengo en todo caso que estudiarlas, conocerlas, saber cuál es la realidad social y política de mi distrito, de mi estado, y a partir de ahí determinar si vale la pena o no legislar sobre ciertas materias. No se trata de estar presentando iniciativas sólo por presentarlas, porque entonces se genera el siguiente problema: se da el caso de que por quedar bien decimos “No, pues tengo que presentar una iniciativa o dos, o tres, porque me están calificando”, y esas iniciativas se empiezan a acumular porque no están negociadas, porque no responden totalmente a una necesidad, y al rato vienen los medios y nos dicen “¿cómo está el rezago legislativo? ¿Cuántas iniciativas tienen pendientes?”. No. No hay, yo insisto en que no hay pendientes ni rezagos en la labor legislativa, puede haber rezago en un juzgado, porque cada caso que entra a conocimiento de un juez va a requerir necesariamente una resolución, ahí sí pude haber rezago, si entraron 500 y se han resuelto cinco, pues es enorme el rezago. Pero las iniciativas no tienen el mismo tratamiento, y de algún modo tenemos que encontrar la manera de explicarle también a los medios que la política tiene reglas distintas a la aritmética. Alguien podría decir “Bueno, de todas maneras dictamínenlas y si no sirven pues deséchenlas o tírenlas a la basura”. No. Porque somos políticos, y yo muchas veces les digo que en su casa, en su familia, ustedes le dicen a veces abiertamente que no a su suegra, a su suegro, a su cuñado, algo que no van a hacer, pero que no es prudente, no es conveniente, no es adecuado, no va bien para mantener la relación familiar, el abiertamente mandarlo a volar, ¿verdad? Entonces, no lo hacemos tampoco los políticos porque si no hay condiciones para emitir una legislación, a lo mejor tampoco las hay políticamente hablando para rechazarla y no queremos ofender a alguien y no queremos decirle que su trabajo no ha servido.

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Pero hay razones por virtud de las cuales no se les puede dar un tratamiento como si fueran expedientes de juzgado y eso hay que ir encontrando la manera de explicarlo y más adelante en trabajos como los que hace Eduardo Robledo, también creo que podríamos intentar encontrar mecanismos que hagan posible la evaluación del trabajo legislativo, no con criterios de productividad mal entendida, de haber cuántas iniciativas se presentaron, cuántos dictámenes salieron de las iniciativas supuestamente rezagadas, sino otras cuestiones que el legislador también asume, el establecer mecanismos de control sobre las actividades de los ayuntamientos, los nombramientos que hacemos, las ratificaciones, el simple conocimiento de la realidad en nuestros distritos, porque ese es otro problema también que hay que enfrentarlo de manera inteligente y con alguna forma de difusión o de comunicación. Yo les digo mucho a los periodistas: oigan, el diputado no es un burócrata y no es que no cumpla como servidor público, pero al diputado no se le puede medir por si llegó a las nueve de la mañana, salió a las tres de la tarde, volvió a entrar a las cinco y se fue a las ocho de la noche. Habrá veces que no duerma, habrá ocasiones que son horas y horas de trabajo, de negociación, de ir a un lado, de ir a otro, de ir a una oficina, de hablar con los partidos contrarios. Bueno, ese es un trabajo a veces muy intenso, otras veces tendrá que estar en su distrito, tendrá que oír lo que la gente dice, tomar el pulso de la realidad de su estado. Y resulta que en el distrito dicen que no va y en la Cámara luego dicen que por qué no está, cuando está en su distrito. Bueno, lo que ocurre es que, efectivamente, tiene que dividir su trabajo entre el sitio donde ha sido electo y el Congreso correspondiente. Rápidamente dos temas que tienen que ver con la legislación y que derivan de lo que decía también Carlos hace un rato. Yo creo que tenemos que ser especialmente cuidadosos e impulsar una idea que hemos venido trabajando en COPECOL y que va a tener que avanzar con cierta prudencia, los congresos locales somos integrantes de lo que llaman algunos autores Poder Constituyente Permanente o Poder Reformador de la Constitución,

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pero el caso es que por lo menos 16 de los 31 congresos estatales tenemos que aprobar una reforma constitucional para que ésta se convierta en tal, para que pueda entrar en vigor. Y creo que deberíamos intentar un movimiento para avanzar en un esquema que nos permita participar en mayor forma, en mayor medida en las reformas constitucionales. Hasta ahora nos llegan cuando ya les resolvió el Congreso de la Unión y hay ocasiones, pese a que se ha avanzado en lo que decía aquí Eduardo hace rato, en que ya no es tan sencillo que los congresos aprueben de inmediato una reforma, hay algunas que han encontrado resistencia, que no han pasado. Estamos proponiendo, y para que lo retomemos como una idea, el que hubiera una etapa previa de conocimiento de los congresos locales. Cuando vino la reforma de derechos humanos, el Congreso de la Unión había conocido diversas iniciativas, se había llevado casi dos años y medio en llegar al dictamen y a la resolución. Y una vez que salió, como se sentía que era muy positiva, de hecho lo es, con algunos temas que tenemos que revisar, se envío a las legislaturas estatales, y en las legislaturas se nos pedía que en un muy corto plazo la sacáramos adelante. La sacamos, es la verdad, pero en alguna reunión que tuvimos en Veracruz decía: lo que el Congreso de la Unión se llevó dos años y medio, quieren que los congresos lo resolvamos en dos semanas, eso tiene una dificultad, quizá requeriríamos conocer mejor lo que se está tratando en estos temas. Una idea que se ha impulsado en COPECOL tiene que ver con que quizá fuera necesario que se envíe a los congresos previamente las iniciativas de reforma constitucional, que cada congreso dé un punto de vista, que no tendrá que ser necesariamente aceptado, pero sí por lo menos revisado y puesta la razón que tenga el Congreso de la Unión para aceptarlo o rechazarlo en el dictamen correspondiente, como un elemento de validez del dictamen. Gobernar para Transformar 305

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No quiero decir que si un estado dice que no por algún motivo, eso implica que se deba negar, sino que se revise la razón que da el Estado y se le señale el motivo por el que no se le acepta, y ya después pase a la etapa final. Otro tema fundamental, que ya también se tocó aquí de carácter legislativo para los próximos tres años, habrá que trabajarlo, analizarlo con el Gobierno Federal, es la participación de los estados en la aprobación de los tratados internacionales. Con el cambio de paradigma constitucional que ya se comentó aquí, los tratados internacionales, todos, porque originalmente la iniciativa decía que los de derechos humanos, pero luego quedaron los tratados internacionales, adquieren prácticamente rango constitucional. Un tratado internacional se aprueba con la participación del Ejecutivo que lo suscribe y el Senado que lo aprueba, pero que ni siquiera pasa por la Cámara de Diputados, menos por las legislaturas estatales. Y resulta que ahora ese tratado se convierte en norma constitucional, y como norma constitucional nos obliga a veces hasta en nuestro derecho interno; hay tratados por ejemplo de adopciones que son materia civil y que entran sin que nos percatemos siquiera como diputados locales de que hay una norma que rige para nuestro estado y que nosotros no sólo no conocemos, no tuvimos oportunidad de conocer. De ahí que haya también que impulsar con el pacto, la prudencia, la capacidad política, la idea de que los estados tomemos un papel más activo en algún tipo de conocimiento previo, y eventualmente hasta en la aprobación de ser el caso de los textos de los tratados que se nos van a exigir y que nos van a afectar.

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Ahora bien, pasando ya directamente a los temas de argumentación y debate. En la argumentación cuando haya que tomar la tribuna, y como bien también se ha dicho aquí, la tribuna es sólo una parte del trabajo legislativo, y no tiene todo mundo que ser un hábil expositor u orador, hay muchos trabajos adicionales. Pero además les digo una cosa, cuando uno tiene un tema y cuando lo conoce bien es uno naturalmente un muy buen expositor de ese tema, cuando ya alguien se ha empapado en algo que le interesa y que lo está trabajando constantemente, seguro lo va a poder explicar mejor que cualquiera otro de los colegas por buenos oradores que sean, porque también se requiere para la exposición el manejar los datos, los hechos, las cifras. El primer elemento, a mi juicio en la argumentación legislativa en el debate o en la argumentación jurídica en general es conocer bien los hechos, tener datos duros, poder explicar cifras concretas, y manejarlos con la seguridad que nos permita saber que estamos en lo cierto, podrá rebatírsenos nuestra razón, pero no debemos dejar que nos tomen desprevenidos en el desconocimiento de un hecho. Conservar un piso de civilidad, de camaradería, de buenos encuentros, de buscar la amistad y no llegar a pensar excesivamente las relaciones siempre es conveniente. Observen ustedes y ahora esto está ocurriendo en el Partido se está pasando por esta etapa y qué bueno que así sea, de buscar el pacto, la concertación, primero porque lo necesitamos en el ámbito federal, somos ya una conformación muy plural, y habrá estados, Veracruz por ejemplo, afortunadamente tenemos una mayoría amplísima, seguramente Durango, hay otros en donde tenemos una mayoría amplísima como partido, pero no la tenemos en el ámbito federal.

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Entonces, necesitamos rescatar el valor del pacto, de la concertación, del encuentro con otras fuerzas políticas para poder ayudar así el marco general que se plantea el Gobierno de la República. Hay que también graduar el debate. ¿Qué quiero decir con esto? A lo mejor no todos los temas van a requerir debatirse con gran intensidad, y fíjense lo que les digo que siempre se aprende algo, yo venía de una tradición ya bastante antigua, la primera Cámara Federal a la que yo pertenecí fue estaba conformada por 197 priistas, de un total de 236 diputados. Pero ahora a veces, y esto lo aprendí mucho en este ejercicio de la diputación local en Veracruz, a veces pensaba: “este tema sería bueno que se debatiera”, lo platicaba con otros compañeros, o con el coordinador y me decía: “A ver, si puede pasar sin demasiada fricción, no es necesario que lo llevemos a la Tribuna”. Y ¿les digo una cosa? Tenían razón. Hay muchos casos en que no conviene hacer un debate si no es necesario, si el adversario no piensa hacer un posicionamiento, si no lo va a criticar, si nosotros mismos empezamos y cometemos un error, a lo mejor lo que no era debatible, lo que estaba terso, lo que estaba planchado –como decimosse convierta en un problema, y esto ha llegado a pasar, ¿por qué? Porque a lo mejor alguien en la emoción de la tribuna se le va la mano, dice algo que no debía haber dicho respecto de algún adversario, pero si el tema no iba a llevarnos a la discusión, para qué la generamos de manera indebida. Yo ahí recomendaría que privilegien cuando sea posible el buen resultado. Si queremos un resultado legislativo, y para eso no se necesita un debate muy intenso, no por lucirnos vayamos a echar a perder el debate, muchas veces eso ocurre. Les cuento una anécdota, en esa legislatura, un día teníamos una discusión derivada de una iniciativa para asignarles unos guardias al secretario de Marina, parecía un asunto menor que se iba a resolver con una votación rápida, y subió un brillantísimo diputado de la oposición de aquel tiempo, y empezó a llevar el debate hacia otro lado, de pronto dijo: Yo no sé

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por qué ustedes quieren aprobar esos guardias para el secretario de Marina, yo lo entiendo que lo van a igualar con el de la Defensa, pero eso tiene su razón de ser, porque el de la Defensa se lo ganó en 1968. Imagínense el año del que les estoy hablando, estaba muy fresco. Pues aquello se prendió como yesca del debate, ya nos estábamos peleando hasta los propios compañeros sobre lo que había ocurrido en el 68. Y uno de nuestros compañeros que subió al debate hizo un juicio muy crítico sobre los estudiantes de ese tiempo, y resulta que algunos de los estudiantes de ese tiempo estábamos ahí sentados en las curules. Ya se imaginarán el lío que se armó, tuvo que intervenir el coordinador, y tuvo que recurrir a sus mejores pitchers, yo digo que esto se parece a veces al béisbol, pero ya para apagar el fuego cuando era muy complicado, los mejores oradores los mandó al final, ahí el coordinador actúa realmente como un manager de béisbol, a veces son señales. Otra anécdota de cómo a veces los accesos hay que cuidarlos. En esa misma legislatura, ya había cambiado el coordinador, y estaba en discusión la reforma política, y nos preparábamos muy bien para tratar de sostener el debate. Y un día me dice: Oye, para mañana prepárate, Lalo, sobre boletas electorales van a subir los opositores muy violentos. Y entonces discutíamos sobre si debían llevar folio o no, imagínense, “va a subir la oposición seguramente muy violento, prepárate muy bien, porque es un tema difícil”. Pues ahí me tienen preparándome en la noche, sacando datos de las boletas en Europa, en Sudamérica, cómo eran, si tenían folios, si no tenían folios, si el folio permitía o no una posible identificación, las características que deberían llevar, etcétera, iba yo preparadísimo para el debate. Y sube una chica, que era la primera vez que subía, de la oposición, y va a la tribuna sobre el tema y lee dos hojitas, que pues ella no era precisamente una experta, se ve que incluso alguien se las preparó, pero que le querían dar en su bancada oportunidad de subir a la tribuna. Y prácticamente lo que dijo era inocuo, y algunas cosas se podían hacer pedazos sacando la información que llevaba, bueno, podía haber llegado a ridiculizar, me llama el coordinador, me sienta así rápido en la curul y me dice: no la vayas a tocar, no la vayas a tocar. Gobernar para Transformar 309

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Entonces subo y en el camino pienso “bueno, ¿y ahora qué digo?” Fue el peor discurso, fue mi peor intervención en esa legislatura, y que me ganó una gran felicitación del coordinador, porque me dijo: “muy bien”, cuando bajé después de no decir nada, me agarró y me dijo, “perfecto, estuviste muy bien.” ¿Por qué? Porque hay veces que no tiene caso usar las armas más poderosas cuando no se necesitan, y ahí es mejor, qué tal que sube uno, la ataca y al rato estamos tres horas debatiendo, y a lo mejor hasta se atora el debate o una decisión por más que tuviéramos a mayoría. Así es que esas son cuestiones que hay que tener presentes, son anecdóticas, perdónenme que use todo este bagaje anecdótico, pero que de algo sirva haber vivido todas esas experiencias. Ahora, todas esas experiencias más en materia de negociación y esquemas prácticos de negociación. Un primer esquema es lo que yo llamo es tensar los extremos en una negociación, cuando negociamos un apoyo a los ahorradores que habían sido defraudados en gran medida, en estados como Jalisco, que era el estado número uno de los defraudados, en Veracruz, en Michoacán, intentábamos obtener recursos para poderles pagar a los ahorradores. Había quien decía: no, no vamos a tocar el presupuesto que ya está aprobado, están locos, cómo lo vamos a aprobar. Y los priistas que estábamos interesados, decíamos: es que tenemos que recurrir a eso, y era mucho dinero, era por lo menos dos mil millones de pesos. Curiosamente, y ahí hay que aprovechar las ventajas de los intereses del adversario, otro Estado tenía varios diputados de la oposición interesados en lo mismo ¿qué hace uno? Causa común con ellos, y se convierte en una relación doble, por un lado está de acuerdo, pero por otro lado hay desacuerdos.

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Un partido opositor, no quería, por supuesto, que se soltara el dinero, porque además íbamos a afectar el presupuesto o lo que quedara del año anterior, y hacíamos corridas financieras -para eso sirven los expertos, también lo que decía hace rato Robledo-, había gente muy capaz para el manejo financiero. Bueno, llegó un momento en el que se redujo la negociación en los siguientes términos: un partido opositor quería cuatro mil y pico de millones a los ahorradores hasta los intereses, el otro daba unos 600 millones para que fuera un piso mínimo, y nosotros andábamos más o menos en aprobar los dos mil millones. Cuando ya no podíamos más con el problema, yo fui y le dije a un amigo de la oposición, que estaba, éramos copartícipes en querer resolver el problema, pero había diferencia grave, le dije “mira, si no nos aceptan los dos mil, vamos a aprobar”, y era un bluff ¡eh!, era un bluff de póker, “vamos a aprobar los cuatro mil”. “Pero están locos, ustedes saben que eso es irresponsable”. “Es irresponsable, es lo que ustedes quieran, si ustedes, no van con nosotros, vamos a votar por los cuatro mil y pico de millones. Bueno, así están las cosas, y para mañana a tal hora ya vamos a cerrar el trato con el otro partido”. Y al otro partido le decía yo por supuesto lo contrario. “Si ustedes no aceptan, nosotros vamos a sacar 500 millones”. Ese mecanismo de tensar las cosas hace posible muchas veces el acuerdo. Finalmente uno cedió, en el último momento, ya cuando se les dijo “vamos a salir y vamos a aprobar el dictamen”, ya vieron el dictamen incluso escrito, dijeron “bueno, está bien, dos mil millones”. Salimos en dos mil millones, entonces ese tipo de tensiones tiene también una utilidad, hay que saberlo usar para un lado o para otro, lograr el punto medio puede hacerse en función de ese tipo de negociaciones.

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Les digo otra, esta es una receta que consiste en llevar la solución al absurdo. Cuando los fabricantes de discos, de soportes en general para música, para video, las videocaseteras, que ahora creo que ya no hay pero entonces hablábamos de videocaseteras, querían establecer lo que se llama técnicamente un canon, que era un sobre-precio, no era un impuesto; era que pagáramos un sobre-precio, por ejemplo, para comprar cassettes, que ahora ya tampoco hay, -cómo ha evolucionado la tecnología-, querían, porque los autores, querían cobrar porque decían que se usaba para la piratería esos soportes, y otros decíamos “oye, es que no podemos presuponer que todos somos piratas, salvo prueba en contrario”. Yo les decía: “A ver, yo grabo mi clase de la universidad en un cassette, por qué voy a pagar más por ese cassette si no voy a poner música ahí ni la voy a vender ni nada”. Total, la negociación se entrampó mucho y pensábamos que tampoco se podía gravar de ese modo a ese tipo de artículos. Un día se nos ocurrió decir: “¿Sabes qué? Tráete a la negociación a los que fabrican las máquinas reproductoras, las máquinas de fotocopiado”, “¿Para qué?”, “Para decirles que también les vamos a poner el mismo canon”, “Oye, pero ¿Cómo?”, “Pues sí, ¿no? ¿No también son copias? ¿No también se puede reproducir un libro indebidamente con una fotocopiadora? A ver, que en vez de costar, no sé cuánto costaban entonces, 20 centavos, cuesten, no sé, 22, en fin, lo que fuera. Al final quedó el asunto pendiente. Así es que éstas son simplemente algunas vivencias y algunas experiencias que les transmito, habrá otras muchas que ustedes vivirán y tendrán en su ejercicio y lo que hay que buscar es, sobre todo, lograr comunicar adecuadamente. El último tema es comunicación. ¿Qué hay que hacer? Hablar con la gente, no sólo con la prensa, porque también hay otro debate con la prensa, pero además de con la prensa, con los actores políticos y sociales, con las cámaras, con los grupos que participan en un sentido o en otro y con nosotros mismos.

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Eso es, insisto, un breve resumen de un largo bagaje. Muchísimas gracias a todos. Dr. Guillermo Deloya Cobián: Gracias, Lalo. No nos equivocamos en que tu intervención iba a ser de lo más provechosa, de lo más rica y de lo más sabrosa en la anécdota.

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Panel: Experiencias de éxito en los Congresos Locales Otniel García Navarro, Diputado del Congreso del Estado de Durango Aarón Urbina Bedolla, Diputado del Congreso del Estado de México Luis Hevia Jiménez, Diputado del Congreso del Estado de Yucatán Versión estenográfica

Para esta parte final yo le pediría a quienes nos van hacer favor de intervenir para compartir estas experiencias exitosas en los congresos locales, que son los señores diputados Otniel García Navarro, Aarón Urbina y Luis Hevia que pudiesen subir aquí a este Foro. Comentarles que esta intervención será coordinada, como debía ser, por supuesto, por Eduardo Andrade. Yo solicitaría su presencia, con la gratitud a todos ustedes por estar estoicamente escuchando estas intervenciones que de todo han sido de gran provecho. Les pido que les demos una bienvenida a los señores diputados en su conjunto. Yo me permitiría tan sólo dar una rápida semblanza de su perfil curricular. Aarón Urbina nace en Tecamac, Estado de México en donde se desempeña como Presidente de la Unión de Comerciantes del Municipio Tecamac, además preside la Gran Comisión de la LIV Legislatura del Estado de México en 2002, fue electo Diputado Local en 2000 y 2006, Presidente de Municipio de Tecamac en 1997, 2003 y 2009, y es Presidente del Comité de Administración de la LVIII Legislatura y Presidente de la Junta de Coordinación Política.

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Por su parte Luis Hevia es Licenciado en educación primaria y cuenta con una Maestría en Comunicación Política y Gobernanza Estratégica por la George Washington, además de ser graduado del Colegio de Estudios Profesionales de la misma Institución, cuenta con estudios del Colegio de Estudios Profesionales de la misma institución con estudios certificados en gerencia política y gobernanza estratégica, asociado individual del Instituto Nacional de Administración Pública, y es Presidente del Instituto Nacional de Administración Pública del Estado de Yucatán, ejerce diversos cargos públicos como Diputado y Oficial mayor del gobierno del estado, actualmente es Presidente del Comité Directo Estatal del PRI en Yucatán, coordinador de la fracción parlamentaria y Presidente de la Junta de Gobierno de este estado, es Vicepresidente de la Conferencia Nacional de Legisladores Locales Priistas y Vicepresidente de COPECOL. El Diputado Otniel García Navarro, Diputado Local por el Estado de Durango con experiencia política como secretario particular y asesor jurídico del Licenciado Héctor Michel Camarena, Senador, Consejero Electoral suplente del Poder Legislativo, Auxiliar del Gobernador del Estado de Durango , Consejero político estatal del PRI, a la fecha secretario general del Comité Ejecutivo Estatal del MP, Director General del IVED e integra las comisiones como vocal de estudios constitucionales, gobernación y responsabilidades. Nuevamente ruego de ustedes la generosidad de un aplauso para todos ellos. Y los dejo con Eduardo Andrade. Lic. Eduardo Andrade Sánchez: Muchas gracias por haber aceptado para esta fase final, fue una idea de nuestro presidente de la Fundación Colosio de Adrián Gallardo, que expusiéramos algunos temas, que se le han denominado “Casos de éxito”. Asuntos que son novedosos en las legislaturas locales y que han funcionado como punta de lanza y como posible ejemplo para poder ser adoptados en otros casos.

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Voy a ceder de inmediato el uso de la voz a Otniel García Navarro, Diputado de Durango, que nos comentará el tema que tiene que ver con asuntos de carácter financiero. Adelante, por favor. Dip. Otniel García Navarro: Muchas gracias. El tema que se abordará es una nueva constitución. Dip. Eduardo Andrade Sánchez: Discúlpame, justo lo que está haciendo Durango, mil perdones, es una nueva Constitución, y es este el tenor. Me disculpo. Por favor, adelante. Dip. Otniel García Navarro: Sí, efectivamente estamos ahorita como Diputado local, soy Diputado local en el estado, y Presidente del Comité Directivo Estatal del partido. Y estamos por concluir la legislatura, ustedes saben que acabamos de tener un proceso electoral, y en donde estaremos dando una conclusión que como legislatura nos llena de mucha satisfacción, que es tener una nueva Constitución en el estado de Durango. ¿Y por qué decimos esto? Porque es nuestra norma fundamental, y sin duda desde 1917 tanto la Constitución Federal, como en Durango era la misma Constitución de 1917, pues vienen sufriendo parches, adecuaciones, modificaciones y que ya no son vigentes en un contenido integral y, por supuesto, en una interpretación de la Constitución. Toda vez que vienen habiendo muchas reformas, también tenemos resoluciones ya en materia constitucional de la Suprema Corte de Justicia de la Nación, y entonces vienen haciendo obsoleta la Constitución. Ustedes

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como diputados que estarán ingresando apenas a la legislatura, vale la pena identificar si conviene o no tener una nueva Constitución, porque no será un proceso corto, es un proceso que en Durango llevó cerca de dos años y medio, y en donde se tiene que comenzar desde el principio con todas las fuerzas políticas con los distintos poderes del estado. Los avances de la sociedad sin duda demuestran que necesitamos tener un marco jurídico, sólido, vigente, entendible. Hoy en día nuestras constituciones poco la conoce la ciudadanía, poco la entiende, tiene una redacción que hace difícil a veces a cualquier ciudadano entender cuáles son sus derechos, cómo ejercerlos, cómo defenderlos y cómo llevar a cabo esa correlación de fuerzas entre los tres distintos poderes. Hay que pensar que para llevar esto tenemos que entender qué es la Reforma del Estado, porque así lo llamamos en Durango, como una Reforma del Estado antes de iniciar en el proceso legislativo en el Congreso. El por qué una reforma y el para qué una Reforma del Estado. Debemos de entender que una Reforma del Estado es sin duda una convocatoria que harán los poderes públicos a toda la ciudadanía, a los distintos grupos de la sociedad para que de manera propia en ejercicio del derecho que tiene la voluntad popular, se defina la forma en cómo quieren estar gobernados y cómo quiere estar regulado. ¿Por qué una Reforma del Estado? ¿Por qué identificamos? ¿Por qué pensamos que teníamos que tener una nueva constitución? Sin duda, las leyes e instituciones que tenemos, y como les decía hace un momento, que fueron creadas en 1917, consecuencia de la Revolución Mexicana, tenía circunstancias muy concretas en ese momento. Hoy en día también vemos un Presidente de la República echado para adelante, buscando llevar a cabo reformas constitucionales de fondo, y que hemos visto en este día varias de ellas, que también tenemos que entrar

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en el tema electoral que es, sin duda, el que los partidos de oposición nos estarán señalando y nos estarán condicionando a mucho de este proceso de reforma constitucional. Hay una encuesta que hace el Instituto de Investigaciones Jurídicas de la UNAM, que es la Encuesta Nacional de Cultura Constitucional, Legalidad, Legitimidad de las Instituciones y Rediseño del Estado, que la hizo en 2003 y la hizo en 2011, y hay datos que nos hacen entender por qué tenemos que tener una nueva Constitución. El 56.5 por ciento de la población cree que la Constitución actual ya no cumple las necesidades del país. El 50.1 por ciento piensa que tendría que reformarse gran parte de nuestra Constitución. El 48 por ciento de los encuestados creen que todos los ciudadanos deben opinar sobre los cambios necesarios, aunque no sean expertos en Derecho. El 65 por ciento siente que conoce poco en materia de Derecho Constitucional. El 59 por ciento cree que la Constitución cumple, en poco, con la finalidad que tiene. Siete de cada 10 entrevistados mencionaron sí, o en parte, que se debe de llamar a un nuevo Congreso constituyente. ¿Para qué tener una nueva Constitución? ¿Para qué una Reforma del Estado? Sin duda los retos y desafíos que vivíamos o que vivimos los duranguenses y en los distintos estados es muy diferente a la que se vivía en 1917. Necesitamos tener hoy en día instituciones y leyes del siglo XXI para resolver los problemas que enfrentamos en el siglo XXI. Debemos de tener una Constitución que sea palanca para el desarrollo. ¿Qué se buscó con esta Constitución en Durango? Crear un orden constitucional de fácil lectura, más comprensible, digerible para el ciudadano promedio. Tenemos hoy, con esta nueva Constitución ya aprobada por el Congreso, pero que está en un proceso de ser aprobada por el Constituyente permanente por los distintos municipios, en donde aumentamos el número de artículos, sin duda se redujeron las palabras, el número de palabras, y es mucho más concreta la información.

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Buscamos no repetir en lo que la Constitución Federal ya abunda, quisimos ser muy claros y que cualquier persona pueda tener acceso mediante una lectura al conocimiento real de lo que una Constitución lo reconoce y defiende. En cuanto a la naturaleza jurídica del documento o cómo hacerlo hubo ciertas circunstancias que se debatieron. Hay quienes opinaban que debería de constituirse un Constituyente Permanente, que tenía que nombrarse un Congreso Constituyente para poder llevar a cabo una nueva Constitución. Nosotros optamos por hacer una reforma integral a la Constitución, coincidiendo con lo que Jorge Carpizo menciona que no hay necesidad de convocar a un nuevo Constituyente, puesto que para esto tendría que haber una ruptura, pactada o no, del orden jurídico, lo cual no acontece, no acontecía por supuesto en nuestro estado. Teníamos que identificar, tomamos la postura de que la Legislatura que teníamos fuera la misma que llevara a cabo el proceso y la reforma integral de la Constitución. ¿Qué pasos seguimos para la construcción de esta nueva Constitución en Durango? Se presentó la iniciativa por el Gobernador del Estado, Jorge Herrera Caldera, a principios de la Legislatura, para crear una ley para la reforma del estado. Una ley en la que se estableció que tenían que participar Poder Legislativo, Ejecutivo y Judicial y, por supuesto, motivar la participación de la ciudadanía. Se creó una comisión dentro de esta ley, aprobada por esta ley, una Comisión para la Reforma del Estado, en donde participaban 15 integrantes, en donde el Gobernador del Estado la presidía y donde eran cinco del Poder Ejecutivo, cinco representantes del Legislativo y cinco del Judicial.

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Sin embargo, como esta comisión difícilmente iba a poder estar trabajando, se creó un Comité para la Reforma del Estado, que lo encabezó el Presidente de la Comisión de Estudios Constitucionales y donde este Comité estaba integrado por un participante de cada uno de los distintos poderes. Se diseñó el plan de trabajo, se fijó un gran objetivo de la reforma, se hicieron consultas públicas, foros y participaciones de expertos, se formuló una iniciativa, iniciativa que se presentó ante el Congreso, firmada por el Poder Ejecutivo, por el Gobernador del Estado, por el Presidente del Congreso y por el Presidente del Tribunal. Estuvimos en un debate en la Comisión de Estudios Constitucionales por un tiempo, posteriormente se llevó al Pleno. Ahorita está por aprobarse ya por la mayoría de los municipios, 50 más uno, y estaremos o la meta es que se promulgue el próximo 30 de agosto, un día antes de concluir la presente Legislatura. ¿Qué novedades se incorporaron en esta nueva Constitución? Se actualizó el Catálogo de Derechos Humanos, que escuchábamos hace un momento con una exposición muy clara, de que los tratados internacionales se contienen derechos que incluso las constituciones no prevén y que se tienen que incorporar ya en la Constitución para que queden formalmente en donde el legislador estuvo de acuerdo. Ejemplos de derechos humanos que se destacaron y que se regularon: la libertad religiosa y de conciencia. Se registraron avances significativos en el tema de equidad de género, en donde se establece la obligación del Estado de promover la participación equitativa del hombre y la mujer en distintos ámbitos de los que teníamos como función, incluyendo como principal, por supuesto, el de participación política y en donde la mujer debe de tener un empuje y una participación significativa.

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Además se incorporó la perspectiva de género en planes y programas, se estableció un derecho de réplica, que ya se contempla en la Constitución federal y el de rectificación, porque sin duda creemos que los medios de comunicación en ocasiones pueden abusar en críticas, -ya cuando menos en Durango se acostumbra que en twitter y que no justifican en nada lo que están diciendo, que están cuestionando, que están criticando, y parece un derecho de réplica-. Se estableció también la protección contra el desempleo que se busca a través de becas, capacitación, por supuesto, una colocación a través del sistema estatal de empleo de aquellas personas que no cuenten con un empleo. De igual manera se señala que se deberá de proteger a las personas que realizan trabajo no remunerado en hogares y en el campo; éstas por supuesto, refiriéndonos a amas de casa y a jornaleros agrícolas, buscando que tengan seguridad social estas personas que necesitan, por supuesto, tenerlas. Se regularon muchos de los que tenemos algunos de tratados a la vida, las igualdades, libertades, integridad síquica, física, sexual, el buen hombre, el honor, el agua, a la nutrición, cláusula y consciencia y secreto profesional. Pero establecimos un apartado especial para aquellos grupos en situación de vulnerabilidad, aquellos grupos como son los menores de edad, que incluso en la Constitución decidimos detallar con más precisión cuáles son los derechos de los menores de edad, cómo se les debe de proteger y cómo se les debe de garantizar. También es el caso de las mujeres embarazadas en donde decidimos llevarlo a una defensa constitucional, llevarlo a rango constitucional los derechos, las garantías y cómo se deben de cuidar.

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También en el caso de los discapacitados, en el caso de los adultos mayores en donde en concordancia con lo propuesto por el Presidente de la República, Enrique Peña Nieto, ya lo llevamos a rango constitucional el que se les otorgue pensión a las personas de 65 años y más. También detallamos los derechos de los migrantes y, por supuesto, de los jóvenes. Se creó un título especial que antes en la Constitución federal y, por supuesto, en la estatal estaba regulado de forma muy breve, que es el desarrollo económico; un desarrollo económico que se creó un título especial porque ante las circunstancias que vivimos el desarrollo económico, su competitividad, el que sea sustentable tiene que ser la base fundamental en nuestra Constitución y la promoción. Se estableció la vinculación entre la educación superior, la ciencia y la tecnología con los sectores productivos. Se dispuso la instrumentación de políticas públicas para el acceso de empresas a la tecnología. Prevé también la creación de un plan estratégico con objetivos a 24 años, revisables cada seis años. Y se estableció un sistema de información estadística y geográfica para la planeación del desarrollo, el cual estará vinculado al Plan Estatal de Ordenamiento Ecológico. En cuanto al Poder Legislativo, en el ánimo de dignificar profesionalizar la tarea de los diputados se decidió eliminar los periodos de receso. Ya en Durango con esta nueva Constitución no habrá periodos de receso, se tendrá un periodo desde el principio hasta el final en donde tengan que trabajar todas las semanas del año y en donde esos tres meses y medio, cuatro, cinco, quedaría dependiendo de cada estado, se elimine y que por supuesto esto vaya ayudando a dignificar la tarea del legislativo frente a la sociedad,

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porque todos sabemos, y los que somos diputados, cómo cuestionan la tarea legislativa sin entender bien la función y lo que hacemos nosotros ahí en el Congreso. También se establecieron sanciones desde la Constitución a aquellos diputados que injustificadamente se ausenten, se modificó la composición del Congreso, de 30 diputados se bajó a 25, porque entendemos que no con más diputados se va a trabajar mejor. Sabemos que el Presidente de la República también presentó una iniciativa en donde se disminuirán 100 diputados, se propone que sean plurinominales, no pudimos nosotros adecuarlo porque la Constitución Federal establece, y con la interpretación del Poder Judicial, un 60 por ciento de mayoría, un 40 por ciento de representación proporcional. Entonces lo que nosotros decidimos es disminuir el número de diputados esperando que esa reforma se pueda llevar a cabo y poder nosotros tomar ahí la mejor decisión en el Estado. Y hay temas que son de relevancia e importancia en este aspecto, que es el electora, en donde hay cuestionamiento, en donde hay sin duda la defensa de la oposición y en donde tenemos que tener el mayor cuidado de qué poner en la Constitución y de qué dejar en ley secundaria. La Constitución Federal habla de un ocho por ciento de sobrerrepresentación sobre la votación que hayamos obtenido en una elección. Decía hace un momento el Licenciado Eduardo que tenemos en Veracruz y en Durango un número importante de diputados, así es, tenemos en alianza con otros partidos políticos, que es un mismo proyecto, 25 de 30 diputados actualmente, un número sin duda muy amplio, pero que entran a debate algunas cuestiones que me gustaría abordar muy brevemente, pero que están en la ley secundaria.

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Nosotros establecemos aquí primero que en la Constitución garantiza el 16 por ciento de sobrerrepresentación. La Constitución Federal regula el ocho por ciento, pero la Suprema Corte de Justicia de la Nación con resoluciones, una de ellas en acciones de constitucionalidad en Veracruz y Quintana Roo, permite que el 16 por ciento se pueda establecer. Otro punto es, que en Durango, en la Ley secundaria, lo que fue objeto de discusión es la transmisión de votos, la transmisión de votos que bajo convenio en el acuerdo de alianzas de coalición, puede nuestro partido asignarle a otros partidos políticos aliados para que alcancen el 2.5 por ciento y que, de esa forma, pueda tener derechos ellos a la representación proporcional. También aquí se discutió mucho si nada más se podían esos dos sistemas: el de mayoría y el de representación proporcional. Hubo quien planteó que hubiera diputados de primera minoría o la segunda fuerza, es decir, que hubiera dos diputados que sin haber ganado, pero que hubieran quedado en segundo lugar, pudieran acceder también al Congreso. Hubo discusión, hubo debate. A nosotros por la forma que tenemos ahorita de la Ley Electoral y la Constitución no nos convenía, pero nos basamos en el argumento del Partido de la Revolución Democrática en donde ellos cuestionaban que al tener diputados de primera minoría, se promovía el bipartidismo, un bipartidismo porque gana el PRI o gana el PAN y el segundo era PRI o PAN, más la representación proporcional, le quitaba la oportunidad a partidos pequeños de poder acceder. Entonces es una serie de cuestiones que en materia electoral se tienen que ver, pero hay que abordarlos y hay que ver cuáles se suben a materia constitucional y cuáles a materia de ley, para evitar entrar en choque que no permita el avance y sacar adelante la Constitución.

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En cuanto al Poder Ejecutivo se estableció que tratándose de giras de trabajo al extranjero, el gobernador a su regreso debería de entregar al Congreso informe de las gestiones realizadas y los resultados obtenidos. También como una medida de control, del Poder Legislativo, se sostuvo que la enajenación de bienes que vaya a hacer el Ejecutivo tengan que someterse a la aprobación del Congreso del estado, cosa que en los municipios ya no sucede, los municipios ya no necesitan someterlo a votación o a consideración del Congreso en términos de una resolución de la Suprema Corte de Justicia de la Nación. También en el Poder Judicial se hicieron algunas adecuaciones que no tenía nuestro estado, se creó una Sala de Control Constitucional, una Sala de Control Constitucional que varios estados la tienen; solamente uno tiene, creo que es Campeche, un Tribunal Constitucional, en donde por el cúmulo de trabajo decidimos que era más conveniente hacer una Sala, no un Tribunal que tuviera mayor burocracia, que tuviera pocos asuntos y que, por supuesto, buscábamos mayor eficiencia en gasto y en este elemento. Entonces, va a poder conocer esta Sala de Control Constitucional de acciones de inconstitucionalidad y controversias constitucionales en materia local, pero también acciones por omisión legislativa, en donde si por omisión del Legislativo no se lleva a cabo alguna adecuación a la ley y estaba contemplado un derecho de las garantías que consagramos en los derechos humanos y no se regula, tendrá la posibilidad de promoverse una acción por omisión legislativa y de esta forma hacer más defendibles esos derechos humanos. Se transfirió el Tribunal de Conciliación y Arbitraje, que en el estado de Durango pertenecía al Ejecutivo, y se trasladó al Poder Judicial, buscando la profesionalización en todo momento del Poder Legislativo y de los tribunales.

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Se crearon dos organismos constitucionales autónomos: uno es el Instituto de Evaluación de Políticas Públicas, para que siendo un organismo constitucionalmente autónomo pueda evaluar y verificar que los programas y planes que al inicio de un sexenio o al inicio de un trienio se presentan, se vayan cumpliendo. Que no queden en letra muerta y que por supuesto los ciudadanos tengan esa certeza de que se le va a estar dando un seguimiento y una evaluación a estas políticas públicas y programas. Se creó también como organismo constitucional autónomo la Comisión Anticorrupción que todos conocemos y sabemos que presentó la iniciativa el Presidente de la República y que busca ser uno organismo constitucional autónomo que no dependa del Ejecutivo, como actualmente las secretarías de Contraloría, para que sea un órgano autónomo el que vigile que los funcionarios estatales y municipales realicen adecuadamente sus funciones. También se estableció en la propia Constitución que una nueva reforma en todo, una reforma nueva, integral a la Constitución o una nueva Constitución debería de ser aprobada por el referendo. Y solamente en números les mostraré ahí en las láminas lo que se estuvo realizando en el estado, fueron 17 meses que tomó el proceso de reforma, desde el día de la publicación de la Ley para la Reforma del Estado de que les hablaba hasta, ya por supuesto, la aprobación. Fueron 22 foros de consulta, 25 encuentros de reflexión y propuestas, 37 conferencias magistrales impartidas por expertos, cinco mesas de trabajo con especialistas, una encuesta celebrada en la Jornada Estatal de Información y Consulta Ciudadana en 2 mil 700 hogares del estado; total de esquemas de participación ciudadana, 90; un foro de sistema electoral y participación ciudadana, un foro de desarrollo económico, competitividad y empleo; un foro de seguridad pública, sistema de impartición y procuración de justicia, un foro de derechos humanos, uno de forma municipal, uno de fortalecimiento y modernización del poder público, uno de transparencia y rendición de

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cuentas, uno de equidad de género, finanzas públicas, sustentabilidad y medio ambiente, pueblos, comunidades y personas indígenas, democracia directa, control de constitucionalidad y de convencionalidad con un total de 380 ponencias, 984 propuestas contenidas en las ponencias, cinco mil 815 personas que asistieron y participaron en los foros, dos mil 700 consultas ciudadanas, un total de ocho mil 515 duranguenses que participaron. Sobre todo en esto es muy importante el cómo comunicar desde el principio la necesidad de una Constitución y, por supuesto, el que esta Constitución a lo largo sea entendible, conocida y digerible por todos los ciudadanos. Por mi parte sería todo. Muchas gracias. Dip. Eduardo Andrade Sánchez: Le damos la bienvenida a nuestra Secretaria General, Ivonne Ortega. Ivonne, bienvenida. Ahora me dará gusto ceder el uso de la palabra al señor Diputado Aarón Urbina del Estado de México, quien nos compartirá también una experiencia de éxito en la legislatura de ese estado. Adelante, por favor Aarón. Dip. Aarón Urbina Bedolla: Muy buenas tardes, compañeras y compañeros diputadas y diputados. En primer lugar reciba un afectuoso saludo de mi Gobernador, el Doctor Eruviel Ávila Villegas y, sobre todo, que es la tierra del señor Presidente de la República Enrique Peña Nieto. Yo voy a ser un poco más breve, sé que ya están cansados, yo creo que lo que ya quieren es retirarse. Gobernar para Transformar 328

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Quiero decirles que tenemos la legislatura local más grande del país, tenemos 75 diputados. El primer consejo que les puedo decir a mis compañeros diputados es tratemos de ver cómo fortalecemos las arcas municipales, porque en muchas de las ocasiones muchos alcaldes administran su pobreza, ¿qué es lo que tenemos que hacer desde las legislaturas? Darles los mecanismos, darles las herramientas para que nuestros alcaldes recauden más y, sobre todo, tengan un mejor nivel de vida todos los mexicanos en todos los municipios de la República Mexicana. Quiero darles un pequeño ejemplo, tenemos un fenómeno, el ambulantaje, es un desfogue al desempleo. ¿Y qué hicimos en el Estado de México? Ir regulando o hacer la propuesta a los alcaldes, aclaro, a los alcaldes que quisieran, porque hay alcaldes que quieren llevar a una vida política muy suavecita, que no quieren problemas con las organizaciones de tianguis, no quieren problemas con las organizaciones de puestos semifijos; se los dejamos al criterio. ¿Qué hicimos? Se expidió para que los ayuntamientos regulen con una cédula de identificación, lugar y sobre todo hagan el pago anual a la Tesorería Municipal, y sobre todo que los alcaldes tengan mayor control de cuantos puestos ambulantes tienen en la calle, tengan bien su padrón para que puedan recaudar más. ¿Y saben qué? Eso lo empezaron a aplicar en mi municipio con más éxito, en unos momentos más les pasaremos la información, el decreto completo para que ustedes lo puedan llevar a sus estados. Necesitamos fortalecer a los alcaldes, y con este tipo de régimen tienen identificación. También tuvimos otra iniciativa que nos mandó el señor gobernador, la hipoteca inversa, muchos preguntarán qué es la hipoteca inversa, tenemos el fenómeno que tenemos adultos mayores y tenemos a veces, o en muchas de la mayoría muy malos hijos, que los hijos no ven a los adultos mayores,

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no los atienden, no los procuran y que no se vean tan lisitos los hijos, que puedan los adultos mayores hipotecar su casa, recibir su pensión, y cuando fallezca el adulto mayor si los hijos quieren heredar, que paguen la hipoteca, que no se vaya tan suavecito. También decirles que en el Estado de México nos toca legislar, pero también nos toca ir a nuestras comunidades, nos toca ir donde fuimos a pedir el voto, ahí fuimos todos. Quiero decirles que hay que estar en contacto con los ciudadanos, apoyar a los presidentes municipales, fíjense que no sé si se dé en otras legislaturas, en el Congreso del Estado el Presidente de la junta recorre el estado con sus diputados, y sobre todo vamos poniéndole tache o palomita cómo van trabajando nuestros diputados locales. Y también les vamos recomendando a los alcaldes. Yo creo que es importante que hagamos las obras públicas, pero yo creo que ahorita lo que deben recomendar los alcaldes, que vayan haciendo una reasignación presupuestal y vayan poniendo recursos para proyectos para mujeres emprendedoras, para esos jóvenes que salen de las universidades con el título y no tienen trabajo. Yo creo que lo más importante es que los gobiernos de los estados, ya lo está haciendo el señor Presidente de la República, ya lo está haciendo mi gobernador, también hay que pedirle corresponsabilidad a los alcaldes, sobre todo que reasignen recursos para proyectos productivos, y sobre todo, en verdad, yo creo que ahorita estamos viendo el desempleo, y sobre todo los gobiernos municipales tendrán que entrarle al auto-empleo, ¿y cómo se hace? Que apoyemos a la gente, el que quiera poner su salón de belleza, hay que apoyarlo; al que quiera poner su taller mecánico hay que apoyarlo, eso se llama poner a trabajar a la gente ¿y saben qué pasa con eso? Se baja el índice delictivo, y sobre todo ¿saben por qué? ¿Saben por qué se los digo? Porque yo ya lo hice como alcalde y me dio excelentes resultados y hoy vive mejor la gente en los municipios.

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Otra recomendación que también les damos a los alcaldes, es justo que le den una revisadita a sus empleados, se den su vueltecita los alcaldes en las oficinas de gobierno y a la gente que vean que no está haciendo nada, que le den las gracias, porque eso va a refrendar la confianza de la gente en el partido, y que les vayan dando los resultados. También decirles, en el Estado de México se sigue trabajando muy de la mano con nuestro gobernador, y también hay que ser claros, donde no tenemos gobernador del PRI, bueno, pues tendrán que tomar otra actitud los señores diputados locales, y donde somos gobierno, yo creo que lo más correcto es que apoyemos a nuestros gobernadores. Decirles que también, le proponía yo aquí a Andrade como dirigente de los diputados priistas del país, vamos intercambiando iniciativas, eso le dará materia de discusión, materia de propuesta a nuestros compañeros diputados de todo el país, a lo mejor no en las mismas circunstancias pero yo creo que si nos ponemos a intercambiar iniciativas, proyectos que han servido en distintas partes de la República Mexicana, que tú llevaras a cabo, junto con los presidentes de la Junta de Coordinación Política o Gran Comisión, o dependiendo cómo le quieran llamar en cada estado, cada estado trae su circunstancia y su nombre, pero es mucho, muy importante que nuestros diputados tengan más material, propongan más en la tribuna y, sobre todo, se dé con mayor experiencia. Yo te propongo eso, Eduardo, ojalá lo avalen los compañeros diputados, para que tengamos un intercambio de iniciativas e iniciativas que prosperen, que sean buenas, que se lleven a cabo en la gran mayoría de los estados de la República Mexicana. Eso vamos a encomendárselo aquí a don Eduardo Andrade, ojalá sigas con ese tipo de propuestas y a ustedes decirles que, cómo les quisiera decir, algunos de mis amigos me han dicho: “Oye, ¿cómo le haces para ganar tantas elecciones?”, “¿Quieres que te dé el manual?”, me dicen: “Bueno, sí, dámelo”, “Te lo podría dar, pero también te vas a esforzar, vas a dejar el domingo, vas a dejar el sábado, vas a desvelarte”, dicen: “¡Ah! Caray, ¿eso es así?”. Bueno, yo creo que si quieres tener una carrera política exitosa yo les he dicho siempre, aquí en los puestos públicos

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dura más quién da más y sobre todo quien se la rifa más y yo creo que es lo que tenemos que hacer. Señores compañeros diputadas y diputados, hay que quitarle tanto protocolo y más resultados hay que darle a la ciudadanía. Muchas gracias. Dip. Eduardo Andrade Sánchez: Le vamos a tomar la palabra a Aarón y yo creo que podemos empezar con lo que estamos hoy revisando, la iniciativa o el proyecto de Constitución de Durango que nos presentó Otniel, la regulación en materia del ambulantaje, que lo subamos a la página que tenemos en la Conferencia de Congresos Locales y, por supuesto, en nuestra propia página, yo creo que en la página si nos autorizan nuestros directivos, la página del partido en un espacio pudiera irle dando cabida a estas iniciativas o proyectos que han sido exitosos y empezar con los que se están exponiendo el día de hoy. Me da mucho gusto darle la palabra a nuestro compañero diputado, Presidente de la Junta de Coordinación Política de Yucatán, Luis Hevia, que nos hablará también de experiencias de éxito en la Legislación de su estado. Por favor, Luis, adelante. Dip. Luis Hevia Jiménez: Muchas gracias a todos. Una agradecimiento, si me lo permiten antes de iniciar, desde luego a nuestro Presidente Nacional, al Doctor César Camacho, y a nuestra Secretaria General, mi amiga Ivonne Ortega, por esta valiosa oportunidad de poder compartir con ustedes algunas experiencias que he tenido la fortuna de tener como legislador y desde luego, también si me lo permiten, agradecerle a Eduardo y a todos ustedes aquí presentes el día de hoy. Por la hora, si estuviéramos en televisión, estaríamos en prime time, máxima audiencia, muy distinguida desde luego, con la presencia de nuestros dirigentes nacionales y máxima atención, pero lamentablemente

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no es televisión, así que haré mi mejor esfuerzo para que no le cambien de canal. Eso sí, les prometo que no habrá cortes comerciales, ¿eh? Y antes de continuar, quisiera compartirles una preocupación que he tenido desde que recibí la amable y gentil recomendación de Eduardo con relación al formato a seguir en nuestras intervenciones. Y alguna vez escuché por ahí que, en el argot popular, sin alusiones personales Aarón, que cuando un político dice u ofrece ser breve, pues es mejor sentarse porque de verdad que va a tardar. Y bueno, para no caer en ese supuesto y pasarme del tiempo acordado, para mi intervención decidí escribir las reflexiones que ustedes, espero con ello no acartonarlas y que sean en verdad de su interés. Hasta el día de ayer, cuando tomaba el avión para venir hacia acá, había en el país una Constitución federal y 31 constituciones locales, les estoy hablando de aproximadamente cuatro mil 417 artículos, y digo aproximadamente porque no tengo la actualización al día de hoy, cuatro mil 417 artículos, ese, amigas y amigos, es el acuerdo social, ese es nuestro pacto social, ese acuerdo conseguido a lo largo de la historia de nuestro país por todos los mexicanos, en él se establecen obligaciones por parte del Estado y de los ciudadanos, así como sus derechos, pero hay que partir de la idea de que todos nos pusimos de acuerdo por voluntad propia. Y es en este pacto social en donde se reconoce la existencia de la autoridad, en él se explica la autoridad política y el orden social. A partir de esos cuatro mil 417 artículos se derivan nuestras leyes, nuestras reglas de convivencia, esas son las reglas del juego, y si se siguen las reglas del juego la fiesta está en paz. Nosotros como legisladores somos los elegidos por la ciudadanía para salvaguardar la integridad de nuestras constituciones y nuestras leyes, somos los responsables de analizar, revisar, corregir, aumentar, modernizar, innovar nuestros artículos y nuestras leyes. Gobernar para Transformar 333

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Sin duda es un honor formar parte del grupo de ciudadanos que legal y legítimamente tenemos la altísima responsabilidad de atender el pacto social en representación de los más de 117 millones de habitantes de este país. Por tanto, les doy la bienvenida, señoras y señores legisladores electos a todos ustedes a este gran grupo de mexicanos. Como pudieron escuchar en la presentación, la cual agradezco profundamente, mi nombre es Luis Hevia, soy profesor de educación primaria y político, y cada una de ellas es por vocación, por formación y por convicción. Si me lo permiten, quisiera compartir en los próximos minutos mi humilde experiencia como legislador. Y para poderles platicar de esta experiencia quise tomar como ejemplo un caso de éxito legislativo de esos que cotidianamente busco como legislador, como coordinador parlamentario de nuestro partido y mi estado y como presidente de la Junta de Gobierno y Coordinación Política del Congreso de Yucatán. Este ejemplo es un referente que en mi opinión es uno de los más trascendentes y que ha marcado un modelo de innovación legislativa en Yucatán y en el país. Me refiero a uno de los medios de control, llamado control previo de constitucionalidad y del que creo podemos aprender mucho desde su concepción, hasta su entrada en funcionamiento. Y con su permiso, quisiera utilizar, si me lo permiten, una metodología que creo me permite explicarme de manera más clara y que se basa en formular preguntas, son cuatro preguntas muy concretas, pero no se preocupen, las preguntas no son para ustedes, son para mí. La primera, en palabras sencillas: ¿qué es el control previo de constitucionalidad? Es un medio de control que permite suspender el proceso legislativo de una ley o una norma en la etapa legislativa, entre su aprobación y justo antes de su publicación. Gobernar para Transformar 334

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La razón por la que se podría suspender es que existe inconformidad por parte de los sujetos legitimados, es decir, se detendría el proceso de la que sería una nueva ley una vez publicada, si estuvieran inconformes o el gobernador del estado, o el fiscal general del estado, las minorías parlamentarias, esto es el 33 por ciento del total de los integrantes del Congreso, o los organismos autónomos, o uno o varios presidentes municipales. Segunda pregunta: ¿por qué fue necesario en Yucatán el control previo de constitucionalidad? Era necesario por formar parte fundamental de una iniciativa propuesta por nuestra entonces Gobernadora Ivonne Ortega Pacheco, y esta iniciativa además de innovadora, reorganizó y modernizó al Poder Judicial del Estado de Yucatán mediante la integración de nuevos tribunales, como lo fue la creación del Tribunal Constitucional, y que este importante esfuerzo de transformación presentado y conseguido por la Gobernadora Ortega Pacheco, dejó además cuatro medios de control constitucional, que son la controversia constitucional, la acción de inconstitucionalidad, la acción por omisión legislativa y el que nos ocupa, el control previo. Tercera pregunta: ¿en qué contexto social y político se dio el control previo? Quiero empezar por lo político. La Reforma a la Constitución Federal en Materia de Seguridad y Justicia era reciente, y la Gobernadora Ivonne Ortega aprovechó esta coyuntura para dar un golpe de timón a la organización del Poder Judicial en el Estado, realizando la incorporación a su interior de cuatro tribunales que se convirtieron finalmente en tres, el constitucional, el de justicia electoral y administrativa, y el Tribunal de los Trabajadores al Servicio del Estado y Municipios. En ese momento fue sin duda un hecho histórico, imagínense nada más, se fusionaron dos tribunales en uno solo, y uno que era de carácter administrativo se judicializó.

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En cuanto al contexto social se trabajó para socializar la iniciativa, y que fuera comprendida no sólo por los legisladores, sino también por la sociedad yucateca, por lo que en su momento, incluso, se realizó un gran foro de consulta en el que fueron escuchadas las opiniones de académicos, juristas, universidades, colegios de profesionistas y organizaciones civiles, entre otros. Y la última pregunta, que es a la que la mayoría de los diputados que estamos aquí nos puede llamar más la atención o interesar, cómo se operó políticamente para alcanzarlo, fue sin duda en la grandeza del arte de la política. Y me refiero así a la forma como se consiguió, porque no me tocó en lo personal formar parte de ese proceso político, pero que he estudiado verdaderamente a profundidad el cuándo, el cómo y el porqué. La operación política se dio en medio de la oposición inicial de las demás fracciones legislativas. Se oponían a este mecanismo bajo el argumento de que era inconstitucional, porque, decían ellos, violaba el principio de división de poderes. En otras palabras, su alegato consistía en que el Poder Judicial iba a invadir funciones de los poderes Ejecutivo y Legislativo. Ante esas opiniones contrarias, se decidió hacer el uso del que platiqué anteriormente. Producto de las aportaciones de este es que finalmente se pudo alcanzar un consenso a través del cabildeo para que tres diputados que estaban en contra, junto con su fracción, respaldaran finalmente la iniciativa de la Gobernadora Ortega Pacheco. Fue con ellos tres que se logró la mayoría calificada requerida y así fue como se consiguió. Se dice fácil, sin duda, pero no me dejará mentir la Gobernadora Ortega Pacheco que fue un proceso sumamente complejo. Como les decía, tomé el control previo de constitucionalidad en su forma y en su fondo como un caso de éxito, cuyo referente, sin duda me ayudó a entender lo que podía yo conseguir como Legislador, como Coordinador parlamentario de nuestro partido en el Congreso local y como Presidente de la Junta de Gobierno y Coordinación Política.

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Y algo que he escuchado ya anteriormente en este foro, en esta tribuna, es que a pesar de haber sido diputado en estado anteriormente, al llegar a esta nueva encomienda, sin duda, Eduardo, sin duda, me di cuenta también de que el entorno era completamente diferente al de mi primera legislatura, empezando por el hecho de que en aquella éramos, junto con Ivonne, diputados de oposición con un gobierno difícil. Fuimos la primera oposición priista en toda la historia de Yucatán. Pensaba, en verdad, que después de esa experiencia lo que venía yo lo podría manejar sin problema, pero la verdad que no es así, les aseguro en verdad que no es así. La enorme responsabilidad que tenemos se combina con el gran privilegio de representar a nuestra gente. En Yucatán, amigas y amigos, somos casi dos millones de habitantes, y sólo 25 tenemos el honor de representar a la población. La posibilidad de trascender en la historia de nuestro pueblo y del país nos obliga, desde mi punto de vista, a observar puntualmente tres aptitudes básicas y necesarias en cualquier ser humano que esté, como nosotros, en esta responsabilidad: humildad, modestia y habilidad. No hay tiempo para pretender saberlo todo, amigas y amigos, se requiere de humildad para aceptar que hay infinidad de temas que no conocemos. Les quiero compartir en lo personal, como Presidente de la Junta de Gobierno y Coordinación Política del Congreso del Estado de Yucatán, por lo menos dos tardes a la semana las paso con mi gran amigo y excelente constitucionalista Martín Chuc, que es el Secretario General del Congreso, en sesiones largas que yo le llamo de preguntas y respuestas. Le he preguntado a Martín desde, por ejemplo, cuántas formas de votación hay en el Congreso de Yucatán, pasando por la explicación de la siempre útil técnica legislativa o el importante concepto de armonizar el derecho hasta la explicación, amigos y amigas, del significado del control previo de constitucionalidad, humildad para aprender.

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No hay tiempo para hablar de nosotros todo el tiempo, se requiere de modestia para no subestimar a cualquier colaborador que muestre interés en ayudarnos, modestia para sabernos iguales, modestia para aprender todos los días algo nuevo de los demás, sin importar quién sea. No hay tiempo, amigas y amigos para dudar o ser indecisos, se requiere de habilidad, mucha habilidad para hacerle creer al resto que lo sabemos casi todo, porque si no, nos acaban. De verdad, cualquier señal de debilidad que es suficiente para que nos coman vivos. Humildad, modestia, habilidad. Algunos de ustedes serán legisladores en un Estado donde somos también gobierno estatal y aquí se ha dicho. No hay que confundirse, amigos, el trabajo es alinearse a los preceptos del Ejecutivo, sin renunciar a la independencia del poder. Siempre recordando primero que lo primero, lo que presentamos todos nosotros fue una plataforma electoral y después se presentó a los candidatos que llevarían a cabo esa plataforma y no fue al revés, la ruta fue establecida antes que nuestros nombres, debemos trabajar por esa ruta, por ninguna otra, ni subordinación ni dependencia al Ejecutivo. Tenemos origen en la misma plataforma electoral, por eso lo que se impulsa desde el Ejecutivo se materializa en leyes desde el Legislativo; los demás serán legisladores de oposición. Como les he dicho, he tenido la oportunidad de trabajar en los dos escenarios y les aseguro que en ambos hay posibilidades de trabajar y construir, desde la oposición lo que hay que hacer es construir acuerdos. El sistema de negociación es otro, pero bien entendido y llevado puede, sin duda, rendir frutos. Los éxitos alcanzados como el control previo de constitucionalidad no son producto de la causalidad y en esta profesión, la nuestra, la política, absolutamente nada lo es. Ustedes sin duda lo saben muy bien, detrás de Gobernar para Transformar 338

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estos resultados, como los que expuse hace un momento, existió y existe siempre una planeación, existe un análisis de los posibles resultados y existe un plan de acción para cada resultado. Al analizar detenidamente este logro empecé entonces a desarrollar un sistema propio de gerencia política que he utilizado en la actual legislatura, y si me lo permitir compartir lo haré brevemente. Se basa fundamentalmente en tres valores que yo sigo, lo confieso, cuidadosamente: La disciplina, el orden y la lealtad. En tres áreas con las que trabajo día a día, son la existencia de un modelo, por consiguiente un método y finalmente un sistema de evaluación. Y es en el área del modelo donde comienza todo el sistema de gerencia política, desde mi punto de vista, es ahí donde están las tres características primordiales del sistema que son: El control, la organización y la percepción. Hay que tener control de todo, pero no controlarlo todo, para ello se requiere de una cuidadosa organización, con gente capaz de organizarse, que pueda desarrollar todos los procesos necesarios para alcanzar un objetivo. Finalmente está el tema de la percepción que es el qué queremos que se vea y cómo queremos que se nos vea. Este sistema utilizado con disciplina y con orden sin duda da resultados, prueba de ello, lo quiero compartir con ustedes, es que este primer año de la LX Legislatura de Yucatán generamos votaciones unánimes en más del 95 por ciento de las ocasiones, insisto, no votaciones por mayoría, sino votaciones unánimes con todos los partidos políticos en el Congreso apoyándolas. Desarrollar un sistema de gerencia política que les permita trabajar con orden, congruencia y de manera consistente ante cualquier tema o circunstancia es, les aseguro, amigas y amigos, una herramienta extraordinaria que ayuda a provocar los éxitos que nos marcarán a todos como legisladores y como gobierno. Es ese sistema que nos permite sentarnos en el Pleno y utilizar el Congreso para lo que fue diseñado, para la construcción e intercambio de Gobernar para Transformar 339

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ideas para el debate fundamentado y respetuoso y, sobre todo, para dar resultados a los que votaron por nosotros y a los que no lo hicieron. El contar con ese espacio para el debate entre diferentes corrientes de pensamiento, sin duda es fascinante, y el formar parte de ese espacio de manera activa es una oportunidad única para todos nosotros. Soy un convencido de que en las diferencias siempre debemos de buscar las coincidencias, debemos estar conscientes de que, como lo dijo un grande de la política, “en política el que gana no lo gana todo, y el que pierde no lo pierde todo”. Debemos celebrar la diversidad y debatir las diferencias sin fracturar nunca los valores que nos unen como mexicanos. Les invito, amigas y amigos, a desarrollar un sistema, apegarse a su método. Les invito a disfrutar con responsabilidad cada minuto de su trabajo como legisladores, les invito a que juntos sigamos el acertado plan que nuestro Presidente Enrique Peña Nieto ha diseñado para mover a México, estamos en el camino para regresar, sin duda, al país a la senda del crecimiento y el lograrlo dependerá de un trabajo coordinado y congruente. Tenemos sin duda en Enrique Peña Nieto un liderazgo contundente, tenemos ya el plan trazado y un objetivo muy claro, y nosotros somos parte esencial de esa maquinaria. Juntos, amigas y amigos, estamos ya moviendo a México. Bienvenidos, bienvenidas nuevamente a este equipo. Siempre he dicho que a las personas con talento se les desea éxito, no suerte, y en este grupo de legisladoras y legisladores sin duda hay talento, por eso les deseo el mayor de los éxitos, y en mí cuentan con un amigo, estamos para ayudarnos. Muchas gracias por su atención. Gobernar para Transformar 340

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Dip. Eduardo Andrade Sánchez: Quiero destacar y agradecer la presencia en esta sala de nuestro Presidente del Comité Ejecutivo Nacional, Doctor César Camacho Quiroz, gracias por acompañarnos. Y según el programa, yo tendría que hacer alusión a algunas historias de éxito de la legislación en Veracruz, procuraré usar cuatro minutos sólo para referirme a eso y concluir, para no dejar de cumplir, voy a decir que soy breve. Ya no haré una explicación, haré simplemente una descripción para que quede constancia que he cumplido con esta parte del programa. Son dos los aspectos novedosos en el constitucionalismo veracruzano que eventualmente pueden ser, si así lo desean, retomados o analizados por ustedes. Uno, el aumento a cuatro años del periodo de los ayuntamientos, hasta donde sé, en este momento sólo Coahuila y Veracruz tenemos esta ampliación del periodo, y habría que decir que en el caso veracruzano ya pasó la prueba de su constitucionalidad en la Corte, se nos impugnó alegando que podría incurrirse en una inconstitucionalidad, pero como dije en la intervención anterior, no hay previsión en la constitución federal de la República sobre la duración de las alcaldías, en consecuencia, es materia de libre configuración con límites, por supuesto, por parte de los estados de la República. Cuatro años ha sido la duración avalada ya por la Suprema Corte de Justicia. Número dos, otra novedad en Veracruz fue la creación de un organismo autónomo, que también hasta donde sé no tiene ningún parangón en otro Estado, y consiste en una Comisión y Protección y Atención a Periodistas. Concluyo diciéndoles que les agradezco muchísimo su presencia. Muchas gracias por su atención. Y vamos a la clausura. Muchas gracias. Gobernar para Transformar 341