COMO HACER LA VALIDACION Este capftulo trata dellado practico de la validacion, 10 que usted tiene que hacer antes de ir al campo, cuando usted esta en e.1campo y cuando regresa. Estudie este capftulo cuidadosamente antes de salir al campo. Recuerde que el aprendizaje mas importante ocurre en el campo, y que la mejor manera de ser un buen validador es obtener mucha experiencia. La seccion de este capftulo Ie puede ayudar a analizar por que no siempre se tiene exito en su validacion.

1.

PREPARACION ANTES DE SALIR AL CAMPO

Para cada uno de los materiales de comunicacion que usted va a validar, necesita saber con quienes va a validarlos (audiencia objetivo), y 10 que usted desea averiguar (los objetivos de los materiales). La audiencia objetivo pueden ser madres, padres, abuelos, nin~s, trabajadores de salud, etc. 0 varios de estos grupos. Luego, usted tendta que saber que tipo de efecto se espera que tengan los materiales sobre la audiencia: 6 Se supone que serviran para informar ala gente, instruirlos en una habilidad, motivarlos, 0 algo mas? La mayorfa de las veces, los materiales estaran disenados para ser usados por un promotor de salud. EI 0 ella explicaralos dibujos ala audiencia. Asf pues, cuando su validacion se concentra solamente en las ilustraciones, usted la esta sometiendo a una prueba dura. Sin embargo, mientras mejor transmitan las ilustraciones un mensaje p~r sf mismas, mas efectivas seran como instrumentos de ensenanza: cuando el promotor explique el tema, la audiencia puede brindar toda su atencion a la ensenanza, mas que en tratar de averiguar 10 que son los objetos de las ilustraciones. Cuando usted conoce el efecto que se pretende obtener de los materiales sobre la audiencia, usted puede formular sus preguntas. Es importante tener muy claro 10 que usted esta tratando de averiguar. Por ejemplo, si usted tiene un cartel con una ilustracion de una madre alimentando a su hijo con vegetales y arroz, formule las preguntas de manera que el entrevistador no concluya hasta haber obtenido la respuesta correcta, 0 ha averiguado que el entrevistado no comprende totalmente el dibujo. Si la primera pregunta es \\ 6Que es 10 que usted ve en este cuadro? ", y el entrevistado dice: \\ Una madre con su hijo", el validador tiene que saber si el 0 ella tienen que formular mas preguntas. Esto puede parecer muy elemental, pero es sorprendente ver cuantos validadores paran solo con esa pregunta, porque nadie les ha dicho cual

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Es importante discutir los materia/es antes de salir a/ campo para volidor/os.

es el objeto de 10 ilustracion. Decida como va a registrar las respuestas (,usted usara un cuestionario fijo, 0 instrucciones basicas y discusiones con los validadores antes de que saigon 01 campo? Esta decision se basara en 10 experi. mentados que sean sus validadores. La mejor forma para averiguar que funciona y que no, es probar varios metodos. EI resto de este capitulo Ie dara algunas ideas para que experimente con elias. (,Cuanto tiempo lIeva la validacion? Esto depende d~ cuanto material tenga usted para validar, y con cuantas personas hara la validacion (ver el capitulo correspondiente). La experiencia demuestra que toma aproximadamente unos 10 a 20 minutos validar un cartel unico con un entrevistado; una serie de 10 cuadros (por ej. un rotafolios) tomara aproximadamente una hora. Cuando se este estimando el tiempo, tome en cuenta 10 que lIevara encontrar a los entrevistados, para establecer una relacion -y para rechazos. Puede perderse mucho tiempo en tratar de hablar con las personas, quienes 01 final no . desean ser entrevistadas, pero tienen curiosidad sobre 10 que estan haciendo los validadores. Usted tendra una mejor idea de como calcular el tiempo despues de conducir y obseNar algunas pruebas con diferentes tipos de materiales en el campo.

2.

EN EL CAMPO

Esta seccion Ie aconsejara sobre tecnicas de entrevista y sobre el posible efecto de sus actitudes y conducta sobre 31

los resultados de su trabajo. En el campo, el primer paso es contactar a los dirigentes locales y explicarles 10 que usted esto haciendo y por que. Explfqueles que usted esto va Iidando los materiales y no a los aldeanos. Tambien explfqueles que usted quiere sus sugerencias para mejorar los materiales. Los dirigentes locales pueden ser utiles al sugeririe a que lugares de la aldea debe ir para encontrar al tipo de personas a quienes usted ha decidido entrevistar. A menudo, un dirigente de la comunidad sugeriro que el 0 ella debe acompanarle para ayudarle en su trabajo. En la mayorfa de casos, esta no es una buena idea. Con tacto, rehuse su oferta. Cuando los dirigentes se unen a 10 validacion, a menudo "se haron cargo" y trataron de "ayudar" a un entrevistado que no entiende sus materiales de comunicacion. EI dirigente de 10 aldea querro que los pobladores den una apariencia de ser buenos e inteligentes, proporcionando las respuestas correctas a sus preguntas. Los aldeanos, y especialmente las madres, tambien tienen

Algunos ejemplos sobre como determinar el objeto del cuadro, 0 10 que se trata de transmitir: EI primer cuadro trata de representor: Hombre enfermo, sentado en una coma, sufriendo de fiebre. Esta serie de cuadros de un nino desnutrido debe transmitir el siguiente significado: Un nino muy desnutrido, de unos dos anos de edad (1), siendo alimentado con comidas blandas por su madre (2) y estando sana otra vez (3). (De 10 serie de carteles sobre educaci6n en salud, Nepal).

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una tendencia a volverse reticentes si esta presente el dirigente local - tam bien pueden ponerse nerviosas si cometen equivocaciones frente a su dirigente. Estas razones no pueden ser explicadas 01 dirigente. Encuentre alguna otra forma para disuadirlo de que Ie acompane. Dfgale que sus validadores se ponen nerviosos cuando hay otras personas que los estan observando, y que 10 experiencia de otros lugares ha demostrado que se obtienen mejores resultados si usted 10 hace solo. Si el est a verdaderamente interesado en su trabajo, ofrezca volver con el y contarle 10 que haya averiguado cuando finalice 10 validacion. A veces, el dirigente insistira en acompanarle y luego procedera a intervenir en las entrevistas y a hacer que 10 validacion SeQ inutil. En tales casos, realice algunos entrevistas y luego salga de 10 aldea. Puede ser que se altere su itinerario, pero no hay nada que pueda hacerse 01 respecto, mas que encontrar otra aldea para su validacion.

A. TECNICAS DE ENTREVISTA a)

Establecer un amblente social

Donde haga usted las preguntas es casi tan importante como la manera en que las formula. Trate de encontrar un lugar donde usted no sea molestado p~r otras personas. Esto es dificil en una situacion en una aldea donde todos estaran curiosos de saber que es 10 que usted hace. Sin embargo, la mayorla de los entrevistados se senti ran inhibidos en una muchedumbre. Usted tambien tendra problemas con otras personas que \\ayuden" 01 entrevistado. Vale la pena el tiempo y el esfuerzo para encontrar el mejor sitio para la entrevista: Si usted se sienta en un lugar publico, 0 aun afuera de la casa de una persona, con toda seguridad, se Ie presentara un problema. Lo mismo sucedera si usted entrevista a mujeres en el mercado 0 en la fuente de agua. Tales lugares estan bien para realizar entrevistas de grupo. Para entrevistas individuales, es mejor hacerlas dentro de una casa 0 en el patiO trasero. Sin embargo, siempre tenga cuidado en observar las costumbres locales. En algunos lugares, no es aceptable que un entrevistador hombre este a solos con una mujer entrevistada, sin chaperones. En tales casos, una forma aceptable de resolverlo es entrevistar ados mujeres juntas. Es mejor tener ados mujeres en una entrevista que permitir que este presente un esposo 0 un suegro de la entrevistada en la validacion. Una entrevistadora mujer no tendra ese problema. Por 10 tanto, entrene tanto a hombres como mujeres validadores y reparta el trabajo entre ellos. Una mujer tendra mas

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facilidades 01 validar materiales de nutrici6n con las madres, mientras que los validadores hombres tendr6n m6s credibilidad con los agricultores. Algunos personas insisten en observar 10 entrevista, sin importar cu6nto usted les pida privacidad. A menudo se les puede persuadir para que se alejen si se les dice que los entrevistar6 posteriormente y que no pueden observar esta entrevista si es que 10 misma va a ser v6lida. Puede usarse este metodo aun cuando 10 persona que desea ser entrevistada no se encuentre en su audiencia objetivo. Entrevistele brevemente para satisfacerlo. Los ninos, a menudo pueden ser dificiles de manejar, aun si usted logra establecer un ambiente razonablemente privado. Una forma de tratar con los ninos mayores es lIevar algunos libros de cuentos para prestarselos mientras dure 10 entrevista. b) Introduccl6n: Estoblecer ofinidod

La introducci6n a 10 entrevista de validaci6n es muy importante puesto que establecer6 el tono de las discusiones con su entrevistado (a) motiv6ndole para que Ie brinde su tiempo y opiniones acerca de sus materiales de comunicaci6n. Motfvelos para que vean 10 necesidad y 10 utilidad de 10 que usted les est6 pidiendo que hagan. Si usted les pi de que accedan ala entrevista con el prop6sito de ayudarle ousted y a su proyecto, algunos podr6n acceder por cortesia. Sin embargo, si usted puede hacerles sentir que usted se los est6 pidiendo porque ellos son "los expertos" en 10 materia que usted esta validando -ellos son quienes saben, por ejemplo, de que padecen sus bebes y c6mo pueden aprender nuevas tecnicas, puede ser que Ie escuchen con mas atenci6n. Si usted puede tam bien hacerles ver c6mo sus sugerencias pueden mejorar los materiales para que estos se conviertan en buenos instrumentos de ensenanza para ayudarles a ellos y a sus vecinos a aprender con mas facilidad, probablemente accederan a 10 entrevista y se interesaran en 10 tarea. 34

Su orientacion debe ser: la mavorfa de los pobladores se identifican con cosas V personas que les rodean V que tienen su mismo estilo de vida. Si usted quiere que cooperen, tiene que identificarse con esas cosas mas que con los conceptos Vprovectos que estan fuera de 10 experiencia de ellos . .

-_-=....J,...

Aun cuando las personas no puedan identificarse directamente con su proyecto, dfgales quien es usted, para quiEm trabaja V 10 que su provecto hace (brevemente). Invite 01 entrevistado a que Ie haga preguntas. Muchas personas tienen curiosidad sobre cosas que probablemente usted ni siquiera ha tomado en cuenta como un tema, V no Ie haran preguntas a menos que se les invite a hacerlo. A menudo usted aprendera cosas interesantes sobre como piensan las personas V sus intereses, cuando usted Ie pide que hagan sus preguntas. Se requiere aquf una palabra de advertencia: tenga cuidado en no hacer promesas V crear expectativas sobre 10 que su provecto hara p~r las personas en esta aldea. A menudo se cae en la tentacion de hacer promesas, pensando que esto asegurara mayor cooperacion de parte de los aldeanos. Sin embargo, tales promesas falsas (aun si son bien intencionadas) volveran a la gente esceptica hacia el desarrollo, y probablemente obstaculicen su cooperacion hacia el siguiente validad or que lIegue a la aldea.

La charla normal tambien tiene un lugar en 10 introduccion,no haga un monologo. Pregunte sobre 10 familia, sobre cuestiones de la aldea, sobre el tiempo, etc. dependiendo de 10 situacion V de 10 persona con quien esta hablando. Sea amistoso con los ninos -especialmente si esta tratando de obtener la cooperacion de la madre. Esta parte de 10 introduccion es importante. Hara que el entrevistador sienta que usted esta realmente interesado en conversarle, V que usted ha lIegado a su coso porque ellos son exactamente la close de personas que usted esta buscando. Si van a recibir ese mensaje de usted, tiene que dejarlos hablar tambien. Usted debe evitar puntos sensibles 0 potencialmente sensibles, p~r ejemplo preguntas como" 6Sabe usted leer V escribir? ,a menos que tal informacion sea esencial para que usted logre 0 no entrevistar a 10 persona. Si esta informacion II

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es necesaria, explique por que esta haciendo esa pregunta. Un ejemplo de introduccion podrfa se algo como: "Buenos dfas, yo soy ... del proyecto ... Estamos tratando de mejorar 10 salud de los habitantes de esta aldea, y muchas otros aldeas como esta en su pafs. Hemos desarrollado algunos materiales de ensenanza para las personas que trabajan en salud. (,Le interesarfa verlos? (la madre dice que sf Ie gustarfa) ... No sabemos si estos materiales que hemos hecho son adecuados para esta aldea, y si les van a gustar ousted y a sus vecinas. Por eso hemos venido a pedirle su opinion acerca de estos materiales, y quisieramos saber como piensa usted que pueden cambiarse para que las personas de esta aldea los entiendan mejor y les gusten mas. Si los materiales son faciles de comprender, los trabajadores en salud los pueden utilizar para discutir problemas de salud con personas como usted y aconsejarles como tratar el problema.

"(,Tendrfa usted tiempo de discutir esos materiales con nosotros? .. " 10 mujer pregunta ... "(,por que yo?" Ella dice que no sa be nada, que no sabe leer ni escribir y que Ie vaya a preguntar a alguien mas. "Queremos hablar con usted p0rque usted es una madre, usted cuida a los ninos de 10 familia la mayor parte del tiempo." Es importante que a usted y a otras mad res de aquT les gusten los materiales y los comprendan. No importa que usted no pueda leer ni escribir. Vea los dibujos y nos dice 10 que ve en ellos, eso es todo 10 que tiene que hacer. ( ... Ia madre yo esta convencida de que usted quiere hablar con ella, y no solo con las mujeres educadas. Hablele de la familia, pregOntele si algunos de los ninos estan enfermos, etc. ,si ella quiere hacerle algunos preguntas. Despues de una introduccion como esta, que puede tomar unos 100 20 minutos, yo esta usted lista para inidar su entrev:sta). Cuando realice validaciones, asegOrese de que las personas puedan ver apropiadamente los materiales. Si el validador no conoce bien sus materiales, puede ponerlos viendo hacia sf en vez de hacia la audiencia. Si las personas son tTmidas, pueden no decir nada y su falta de respuesta se interpretara como "no comprende".

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c) Dejar que 10 gente toque

los moterioles Si usted desea que las personas respondan libremente, dejelos que hagan 10 que deseen con los materiales (excepto destruirlos). Deje que las personas los toquen y los sostengan. No se comporte como un maestro de escuela tratando de mantener las manos de los ninos fuera de sus preciosos carteles. Los materiales de comunicacion para las validaciones de campo deben estar en borrador y desgastados para cuando usted termine la va Iidacion. Haga una 0 dos fotocopias para tener extras por si los materiales sufren muchas manipulaciones.

No trate a sus entrevistados como si fueran ninos. Recuerde que usted esto validando los materiales y no a las personas. Si usted quiere obtener buenos resultados, trate a 10 gente con respeto. d) Animar a 10 gente para que hable

Trate de "ponerse en los zapatos" de los aldeanos a quienes esto entrevistando. Esto conlleva una forma diferente de medir el tiempo, p~r ejemplo. Deje el ritmo de la ciudad atros, tenga paciencia y acepte que la entrevista puede tomar mucho tiempo. Es mejor tomarse su tiempo y obtener una buena entrevista que apresurarse y obtener cinco malas. Ala mayorla de las personas nunca antes se les ha pedido hacer comentarios sobre i1ustraciones educativas, y 10

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que usted podrla interpretar como incomprension, reticencia, puede ser simplemente una duda frente a una nueva situacion. Hagalos sentir que no hay prisa. Hagalos saber que es perfectamente normal tener algun problema con los materiales. Algunos reglas de oro en 10 validacion: nunca haga que el entrevistado se sienta estUpido. No discuta con el(ella) ni Ie contradiga sus respuestas. No Ie interrumpa, deje que el hable. Y no Ie haga sentir que ha dicho algo que no debe. -No juzgue a las personas, usted esta ahl para preguntarles como interpretan sus materiales. Si dicen que una coso se ve como una vaca, esta bien. Pldales que Ie senalen el dibujo y que Ie digan 10 que yen y como 10 Yen. Si usted se rle de ellos y ellos sienten que han dicho algo malo, puede ser que no digan ni una palabra mas, y usted pierda 10 oportunidad de averiguar p~r que hay algun problema con los materiales. -Sea neutral, anime a las personas a que hablen, a que se extiendan en su respuestas, que expliquen como yen las cosas y por que las yen as!. No muestre sus sentimientos ni sus opiniones - son los sentimientos y las opiniones de ellos las que usted desea tener. Esto es un verdadero arte, y requiere sensibilidad y tacto. -Cuando haga validaciones, resista 10 tentacion de ensenar. Usted esta recogiendo informacion y si 10 hace bien, ayudara a aquellos cuyo trabajo es ensenar. Muchos validadores co en en 10 tentacion de ensenar. Recuerde que 10 ensenanza de nuevas practicas de salud no es algo que usted haga en diez minutos, en medio de una entrevista, en una aldea donde nadie Ie conoce ni tiene razones para confiar en usted. Sin embargo, como 10 mayorla de las reglos de este manual, esta es simplemente una regia \\de dedo". Si usted se encuentra en una coso, entrevistando a una madresobre un rotafolio acerca de 10 solucion rehidratante, y usted ve que el nino tiene diarrea, p~r supuesto que usted puede preguntarle si cree que serio una buena idea ensayarla con el nino. Sin embargo, esta discusion debe tenerse despues de que usted haya terminado de validar las ilustraciones de su rotafolio. Algunos veces, 10 madre tambien hara preguntas, porque habra visto que el visual esta relacionado con su situacion. En tales casos, discutalo con ella, pero tambien recuerde sus limitaciones: usted va a marcharse. Trate de ponerla en contacto con el trabajador en salud de 10 localidad, 0 preguntele a donde va para obtener ayuda medica para sus hijos. Si usted siente que no va a buscar 01 trabajador en salud y que el nino efectivamente necesita atencion, 0 un seguimiento sobre 10 que usted Ie ha ensenado a 10 madre, notifique 01 trabajador en salud 10 situacion, si es posible. Estas situaciones, sin embargo, son peligrosas, puesto que usted puede terminar utilizando todo su tiempo en ayudar a los ninos enfermos y no validando los materiales. Siempre trate de tener un equilibrio, y mas importante aun -tenga en mente tambien 10 solucion a largo plazo. Usted puede ayudar mas alertando a las personas adecuadas sobre 10 situacion, que tratando de resolverla p~r sf mismo, olvidondose de su validacion.

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Mientras mejor conozca usted su tarea, las tecnicas y los materiales, mejor podro actuar con naturalidad y concentrarse en el entrevistado y su reacci6n y sentimientos -tanto expresados como implrcitos. Si Ie parece que su entrevistado(a) no esto cooperando, 0 que no comprende la pregunta, em piece de nuevo con una pregunta mas focil. Siempre comience con algo focil para darle confianza a la gente, y luego proceda gradualmente a las preguntas mas dificiles. e) Tomar s610 unos poe os materiales Cuando se rea lice una validaci6n, es aconsejable lIevar s610 uno 0 dos materiales diferentes. Si usted lIeva demasiado, tendra dificultades al tratar de mantener separadas las reacciones. Trate de no validor mas de un material por entrevistado, a menos que sea uno muy simple (por ej. un cartel con una i1ustraci6n). En Nepal y algunos parses africanos, se encontr6 que el perfodo de atenci6n de las personas onalfabetas es de aproximodamente diez dibujos. Su atenci6n es muy buena para las primeras cinco, y oceptable hasto diez, pero despues de eso, baja muy rapidamente. Asf pues, un rotafolio 0 una serie de laminas normalmente no tiene mas de diez dibujos, preferiblemente menos. De manera que si usted esta validando dos series diferentes de laminas con personas analfabetas, puede ser una buena idea validar solo una con cada entrevistado.

Diterentes tipos de preguntas Existen dos tipos principales de preguntas que las personas hacen por 10 general durante las entrevistas: preguntas de final abierto y preguntas conducentes, con muy pocas excepciones. La forma en que usted formula las preguntas determinara la respuesto. Familiarfcese con los diferentes tipos de preguntas y escuchese a sf mismo cuando este realizando la entrevista. f)

Muchos entrevistadores inexpertos tienden a preguntar en forma conducente, porque es mas facil obtener respuestas a elias. Mientras mas experiencia y capacitaci6n tenga un validador, mas facille sera manejar preguntas de final abierto y asf obtener mejores resultados. Las preguntas de final abierto se formulan para que las personas expresen 10 que piensan, sin dar una gufa 0 un indicio a 10 que debe ser la respuesta. Cuando se pide informaci6n, es muy comun formular preguntas como \\ (,Cree usted que esta es una mujer saludoble?" 0 \\ (,Cree usted que esta es una aldea?" EI peligro al hacer tales preguntas es que uno no puede descubrir 10 que piensa el entrevistado. EI entrevistado ha sido conducido hacia la respuesta que queremos que nos de, por 10 general, una confirmaci6n de nuestro propia opini6n sabre el dibujo. Lo close de preguntas como estos se lIaman preguntas

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mducentes. Evite ese tipo de preguntas.

. It.s unr (lino

Otro tipo de preguntas conducentes limita 01 enNistado ados opciones ninguna de las cuales son ; suyas propias. Ejemplos: (,Esta mujer esta sana 0 Iferma? (,Es este un amigo 0 un camino? (,Es esta 10 familia rica 0 pobre? Las preguntas conducen:; como estas deben evitarse 01 hacer una valilci6n.

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enterril o , .

Las preguntas conducentes normalmente puem ser respondidas con un SI 0 NO. Por ejemplo, ;ree usted que este hombre esta trabajando? (,Le Jsta este dibujo? (,Cree usted que ese hombre sufre ~ una enfermedad?

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Para recoger informaci6n util con el objeto de 9jorar los materiales de comunicaci6n, haga preIntas de final abierto 10 mayorfa de las veces. Esto es 'Icil. A menudo, las personas a quienes usted entrevista no estan familiarizadas con entrevistas, ni con 10 close de Jteriales que usted esta discutiendo con ellos. Por 10 tanto, puede ser que duden en responder 01 principio. Es muy ,tador hacer preguntas conducentes para lienor los vados, en vez de esperar a que ellos Ie respondan. Tambien es )sible que ellos simplemente no hayan comprendido 10 pregunta, pero no quieran pedirle que 10 repita. Coda situaci6n tiene que enfrentarse sobre una base de coso por coso, pero pueden hacerse algunos sugerencias: 19a preguntas conducentes que no tengan nada que ver con 10 informaci6n que usted esta buscando, s610 para :::wizar 10 situaci6n. Por ejemplo, puede preguntar si 10 persona ha visto algo como eso alguna vez, 10 cual tambien lede darle un indicio sobre si el entrevistado reconoce 10 situaci6n como algo que tenga que ver con el 0 ella, 0 con aldea. Si el 0 ella no han visto nunca algo similar 01 cuadro, su respuesta sera una pura adivinanza. Otra forma de replantear 10 frase usual de "(,Que ve usted en este cuadro?" es "(,Que piensa usted que puede ser to?" Si un entrevistado no ha comprendido 10 pregunta, trate de refrasearla hasta que este seguro que el 0 ella 10 ha .mprendido. Esto es especialmente importante en temas sensible 0 delicados, puesto que los entrevistados tratan de )nerse a 10 defensiva 01 principio y pueden escuchar algo distinto a 10 que usted quiso decir.

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Un ejemplo de Nepal: se hizo una encuesta para averiguar cuanto sablan las mujeres sobre el aborto. Se Ie pregunt6: "(,Ha oldo usted algo sobre el aborto?" Sin embargo, cuando los resultados (que mostraron que s610 un 5% dijo que "si") se revisaron con personas a quienes las mujeres les tenlan confianza, se averigu6 que la mayorla hablan entendido la pregunta como" (,Ha tenido usted alguna vez un aborto?", que es ilegal en Nepal.

Investigaci6n - 0 preguntas de seguimiento A veces es necesario hacer varias preguntas sobre un cuadro antes de poder obtener una interpretaci6n satisfactoria 0 viceversa. La investigaci6n esencialmente continua con la presentaci6n de preguntas de final abierto y da seguimiento a las respuestas del entrevistado. Un ejemplo demostrara c6mo puede hacerse. g)

Aquf se tiene el dibujo de un nino levantando unas pesas, encerrado en un cfrculo con diferentes tipos de alimentos que 10 pondran fuerte. Una interpretaci6n aceptable de este cuadro podrfa ser, p~r ejemplo, " Si su hijo come arroz, vegetales, papas, dulces, y jugo de frutas, se pondra muy fuerte". La entrevista con indagaci6n:

Entrevistador: "iQue ve usted en este cuadro?" Entrevistado: (duda) ..... No 10 se muy bien. Creo que yeo un nino. E: Eso esta bien. iC6mo esta el nino? E': Se ve muy gordo. Esta sonriendo. E: Muy bien.