Interview with

Carlos Ferrer Salat

Interview by

P. Folguera

Barcelona 03/08/1998

Voices on Europe collection

Carlos Ferrer Salat

PROYECTO DE mSTORIA ORAL DE LA COMISION EUROPEA ENTREVISTA AL SR. D. CARLOS FERRER SALAT POR LA PROF a D a PILAR FOLGUERA Naces en Barcelona, en 1931 ... i Te importaria

Pregunta. -.

tu

entorno familiar?

UE

comentarme algo sobre tu familia, sobre

AH

Respuesta.- Bueno, es un entorno familiar empresarial desde hace muchos afios... de una familia catalana cuyas propiedades agrarias estan

EU

todavfa en manos de la familia desde 1385, parte estan en la propia ciudad de Barcelona, parte estan en Cerdanyola, ahora es un parque publico pero sigue

HA

en manos de la familia. Su nombre es "Parque de Can Ferrer"

0

"Parque de

aficionados al arte...

UE

Casa Ferrer". Es un entorno bastante internacional... bastante liberaL ..

AH

P.- iQuizas entonces el ambiente europeo 10 vives ya en tu familia?

EU

R.- Sf, sf, en mi familia se vive un ambiente europeo. Mi padre se

HA

educ6 en el Liceo Frances, cosa bastante tradicional aquf en Barcelona. Viajaba constantemente cuando casi nadie viajaba.

P.- i Estudias Econ6micas ?

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Carlos Ferrer Salat

R.- No, estudio primero Peritaje Mercantil, 10 que hoy se llama Administraci6n de Empresas. Luego hago Ingeniero Quimico en Sarga, despues hago el Bachillerato porque tenia los estudios comerciales pero no tenia el Bachillerato. Lo hago a los 24 afios aproximadamente, siendo ya Alferez de Milicias, habiendo ya acabado la carrera de Ingeniero Quimico y hago el Bachillerato en dos convocatorias, entre junio y septiembre, en total

UE

37 convocatorias.

AH

Luego estudio Filosofia y Letras, Secci6n Filosofia y luego cuando estoy en tercero comienzo Econ6micas y voy alternando las dos carreras, en

EU

total tardo diez en hacer las dos carreras. Todo eso trabajando naturalmente,

HA

creo mi primera empresa a los veintitres afios y simultaneamente estudio y

UE

trabajo.

P. - G Por que ese interes por estudiar dos carreras de tan diferente

AH

perfil?

EU

R.- Por varios motivos, primero porque la Quimica tenia una gran

tradici6n mi familia y era el medio de vida de mi familia, estoy hablando

HA

concretamente del Grupo Ferrer Internacional en el que actualmente facturamos al ano 32.000 millones pesetas anuales. En cuanto a la Filosofia, pensaba que ayuda a resolver los problemas de la vida. Cuando me doy cuenta que la Filosofia no ayuda a resolver los problemas de la vida, estudio la carrera de Econ6micas que es algo asi como la Filosofia aplicada a la realidad.

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Carlos Ferrer Salat

P. - Y muy pronto te integras en los circulos de economia catalanes, concretamente en el ano 1958 fundas el Circulo de Economia.

R.- Si, en el ano 1958 varios amigos fundamos el Circulo de Economia. Surge de un gropo de estudiantes y partir de am se crea el Circulo

UE

de Economia con un patrocinio intelectual del que ha side el principal maestro

AH

de mi vida: Jaime Vicens Vives y de quien era un gran amigo y despues con el patrocinio intelectual de varios economistas como era Juan Sarda que fue el artifice del Plan de Estabilizaci6n de 1959, entonces Jefe del

Servicio de

EU

Estudios del Banco de Espana. Tambien estaba Fabian Estape, Catedrcitico,

HA

Enrique Fuentes Quintana y Jose Luis Sanpedro, todos ellos eran Catedrciticos de Economia y sin duda fueron los patrocinadores intelectuales de nuestra

UE

idea. Tambien estaba un Catedrcitico de Administrativo que se llamaba Ballve. Este era por asi decir el bagaje de los maestros. El resto 10 formabamos un

AH

gropo de j6venes directivos y profesionales y empresarios. Yo ocupe la primera Presidencia durante siete alios. Tuve dos Secretarios Generales, uno

EU

se llamaba Ernesto Lluch que luego fue Ministro de Sanidad y el otro fue Narcis Serra que luego fue Alcalde de Barcelona y Ministro de Defensa y

HA

posteriormente Vicepresidente de Gobierno. Estos fueron los dos Secretarios Ejecutivos que yo escogi cuando era Presidente.

De am pasamos a la Camara de Comercio e Industria de Barcelona, esto debia ser por el alio 1962. Entonces estaban las dos Camaras separadas, yo estaba en Industria. Entonces fusionamos las dos Camaras con la Camara

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de Navegaci6n y luego pas6 a ser Presidente de la Camara de Comercio, Industria y Navegaci6n

Andres Rivera Rovira. Yo estuve durante catorce

anos en el Comite Ejecutivo de la Camara.

P.- G Volviendo a esos anos, cual era la actitud, el clima, la actitud del

UE

empresariado catalan hacia Europa?

AH

R. - La actitud del empresariado catalan hacia Europa era totalmente favorable, como siempre 10 ha sido, con sus opiniones concretas sobre la politica aduanera. Lo mas caracteristico sobre este tema fue un manifiesto que

EU

se hace, si no recuerdo mal en el ano 1972, de catorce entidades econ6micas,

HA

recuerdo que el Circulo de Economia fue el promotor, tambien estaba alli el Gremio de Fabricantes de Sabadell, alli estaban alli el Grupo de Fabricantes

UE

de Tarrasa, en total catorce entidades econ6micas que estaban a favor de la integraci6n de Espana en la Comunidad Econ6mica Europea. Todo el

AH

empresariado era partidario de la integraci6n, tambien era partidaria la Camara de Comercio, Industria y Navegaci6n, que entonces era la entidad

EU

mas representativa de Cataluna y tambien 10 era el Fomento de Trabajo. Pero

HA

claro todavia vivia Franco y no era posible la integraci6n.

Algo interesante de esos anos es que en 1958 me meten en la carcel

por hacer propaganda democritica en un piso clandestino junto con Jordi Pujol, estabamos en un piso clandestine haciendo multicopias. A el no Ie cogen, a mi me cogen, pero solamente estoy en la carcel una semana, ya que mi detenci6n estaba en relaci6n con unos alborotos que habia entonces, 10 mas

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significativo es que en la ficha de la policfa aparecfa como "europeista", mi culpa era ser "europeista",

asi constaba en la ficha porque el Circulo de

Economia siempre defendio la idea de Europa y defender Europa significaba defender la democracia, era la manera de defender la democracia sin decirlo, sin que te pusieran inmediatamente en la drcel. Asi la lucha siempre ha sido de aproximacion a Europa

de pnkticamente todas las organizaciones

UE

empresariales, aun sabiendo los riesgos que comportaba.

AH

P.- i A nivel del Estado, tambien habia una actitud favorable?

EU

R. - A nivel del Estado mi opinion es que era mucho menos. A nivel

HA

del Estado precisamente el proceso se comenzo en 1959 con el senor Navarro Rubio y Ullastres, estos fueron los primeros ministros que hicieron la

UE

reforma. Mi opinion es que esta reforma de 1959 fue el mas importante giro que se produjo en la politica econornica en Espana durante el siglo XX, es un

AH

giro que inicia un proceso general de Espana hacia la sociedad industrial.

EU

Recordemos que en 1950 aproximadamente el 50 % de la poblacion espanola vivia del campo, la gente olvida esto. Ahora estamos en el 8 %. Pues

HA

bien, este proceso se inicia en 1959, a partir de una sociedad completamente agraria, excepto en algunos nucleos de Cataluna, Levante y Pais Vasco y en algunas zonas dispersas. Hasta entonces 10 que existe es una economia agrana, una mentalidad agraria y una administracion al servicio de una sociedad agraria. Digo esto porque no precisamente esta sociedad contiene unos valores favorables a la libre empresa y por tanto Europa para el Estado y

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para una importante parte de la sociedad espanola era el origen del pecado, de 10 malo y nosotros, como se decia en los circulos oficiales eramos la reserva

moral de Europa que se insertaba en la "Unidad de destine en 10 universal" y esto estaba imbuido en amplios sectores de la sociedad.

De esta forma, el proceso de cambio en el Estado espanol, no de la espanola,

se

inicia

en

1959

en

una

operacion

UE

sociedad

dirigida

fundamentalmente por este grupo de politicos del Opus Dei, liderados par el

AH

Sf. Lopez Rodo, a quienes yo les llamo los "calvinistas catolicos" que consagran el sistema capitalista dentro del catolicismo y entonces inician el

EU

proceso amparado, en el caso del Lopez Rodo por el Vicepresidente del

HA

Gobierno, Almirante Carrero Blanco.l. Por que el Almirante Carrero Blanco? l. Por que el Opus Dei ? l. Por que Lopez Rodo? Porque

hay una gran

UE

tradicion en Espana de que la Iglesia este en el poder y por el hecho de ser religiosos se les admite que hagan esos cambios. Lo que no saben es que

AH

ademas hay otros presupuestos que no son precisamente estos. que se refieren a todo este mundo de la sociedad industrial y al mundo de la libre empresa y

EU

del capitalismo. As!, a partir de ahf se inicia, y resalto "se inicia" el cambio de la Administracion espanola hacia la sociedad industrial, la libre empresa,

HA

todo eso.

P.- Si, nos encontramos entonces con el Acuerdo Preferencial...

R.- Si, pero el Acuerdo Preferencial era puramente comercial...

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Carlos Ferrer Salat

P.- Sf, sf

R.- Sf, efecto, el Acuerdo Preferencial son nuevos pasos pero no afecta a la polftica global con Europa.

P.- No, habra que esperar a 1977 para que Adolfo Suarez inicie los

UE

primeros pasos, al menos oficialmente, para comenzar la negociacion para la

AH

adhesion.

R.- En 1972 ya se pidio el inicio de la negociacion por parte del Sf.

HA

EU

Ullastres.

P .- Pero am la carta cae en saco rotc y habra que esperar a 1977 para

UE

que Adolfo Suarez pida el comienzo de las negociaciones aunque las negociaciones formales no comenzaron hasta 1979.

AH

GJusto estos afios coinciden con tu presencia en la CEOE?

EU

R. - Simultaneamente al Cfrculo de Econornfa hay aquf en Barcelona

instituciones proeuropeas, una de elIas es la Liga Europea de Cooperacion

HA

Economica.

P.- GMe podrfas hablar algo mas de ella?

R.- Si, actualmente soy Vicepresidente. La Liga Europea de Cooperacion Economica es el brazo economico del Movimiento Europeo que

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como sabes es el origen de todos los movimientos europeistas a partir del Congreso de La Haya. Entonces, la parte economica estaba asignada a la Liga Europea de Cooperacion Economica desde su fundacion y ha seguido siempre en las actividades que se refieren a los aspectos economicos.

i,

Eres actualmente Vicepresidente ?

UE

P.-

AH

R.- Soy Vicepresidente y del Comite Ejecutivo y toca los temas economicos, que es una de mis preocupaciones en aquella casa. La Liga Europea tuvo personalidades importantes desde los aiios sesenta. Desde esos

EU

aiios pertenezco al Consejo Central en Bruselas. Entonces el Presidente era

HA

una personalidad europea, el baron Boel que era Presidente de Solvay, el Presidente de Alemania era el Presidente de Deutche Bank que se llamaba

UE

Hermann ABS, que era quien llevo a cabo las negociaciones sobre las indemnizaciones a los aliados por parte de Adenauer y por parte de Belgica que habia firmado en nombre de Belgica el Tratado

AH

estaba el Baron

de Roma. En fin, habia un altisimo nivel, tambien estaba Giscard d' Estaing,

EU

en fin habia muchisimos ministros y ex-ministros. En 10 que se refiere a nosotros estaba Jorge Valls Ballester, estaba el Marques de Vega Inclan que

HA

fue Presidente.

Recuerdo que tambien fue Presidente de la Liga de

Cooperacion Economica Miguel Mateu PIa. Miguel Mateu

PIa fue una

personalidad empresarial en Cataluiia muy importante con una larga tradicion empresarial desde principios del siglo XIX. Eran propietarios de la Hispano Suiza, fue Alcalde de Barcelona despues de la guerra, fue Embajador en Paris etc... Posteriormente tambien fue Presidente de la Liga de Cooperacion

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Carlos Ferrer Salat

Empresarial Ignacio Villalonga, Presidente del Banco Central, despues Juan Vega IncIan.

P. -

~

Cuales eran los objetivos de la Liga de Cooperaci6n Econ6mica ?

R.- Los objetivos de la Liga de Cooperaci6n Econ6mica eran la

UE

integraci6n econ6mica y posteriormente politica en Europa que era 10 que en

AH

el plano mas politico hacia el Movimiento Europeo y su funci6n consistia en promover todos aquellos proyectos que sirvieran para la integraci6n. Reunia en tome a ella muchas personalidades, concretamente muchos personajes del

~

Su sede estaba en ... ?

UE

P.-

HA

EU

Contubernio de Munich pertenecian a ella.

R.- Su sede estaba en Bruselas. Aqui en Espana esta en la sede de

AH

Fomento Nacional del Trabajo porque su Presidente era Miguel Mateu que por entonces era amigo de Franco aunque no era falangista. Podemos decir

EU

que algunos sectores de aqui, sin ser franquistas convivian con Franco y este

HA

Ie tenia bastante respeto a Miguel Mateu.

P.- Es interesante ver como en Espana, que es un caso muy diferente

al de la mayoria de los paises europeos, en el sentido de que las organizaciones europeistas se mueven siempre en una linea que esta a caballo entre la legalidad y la ilegalidad porque todas estas organizaciones de las que hablamos, el Movimiento Europeo que tiene un caracter politico

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0

aquellas

Carlos Ferrer Salat

que tienen un canicter economico como la Liga de Cooperacion Economica vinculan la adhesion

0

la integracion de Espana a Europa a la consecucion de

la democracia y por tanto son organizaciones que durante los afios cincuenta

0

sesenta tienen una vida a caballo entre la legalidad y la ilegalidad.

UE

R.- Sf, efectivamente

AH

P.- i Aunque muchas de elIas se toleraban ?

R.- Si, se iban tolerando poco a poco. Por ejemplo, la Liga Europea

EU

de Cooperacion Economica tenia al lade el Instituto de Estudios Europeos

HA

que presidfa Jorge Valls Ballester, estaba tambien Ignacio Riera. Habfa una serie de personalidades vinculadas a Europa. Al lade tambien estaba la Liga

UE

Europea que era mas economica y menos polftica. AlH se hacia todo 10 posible por ayudar a la integracion economica y aduanera, financiera,

EU

AH

monetaria, agricola, ampliacion al este.

En este mismo sentido cabe decir que el Cfrculo de Economfa no nace

HA

como un centro economico sino como un Club de Ajedrez, se llamaba exactamente "Club Comodfn de Ajedrez" porque entonces los clubs deportivos estaban permitidos por el Regimen de Franco pero no los clubs de opinion. Entonces el Club Comodfn de Ajedrez tenia una seccion que se llamaba Cfrculo de Econornfa y entonces teniamos un Inspector de la Policia cada vez que organizabamos una conferencia y cuando habfa una inspeccion

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de car:kter jurfdico sacabamos los tableros de ajedrez que estaban en el armario y los poniamos de forma visible hasta que luego fue legalizado en la epoca de la que fue Ministro de la Gobernaci6n Garicano Gom, fue el primero que permiti6 su existencia.

UE

P.- Avanzando en el tiempo, el ano 1977 es cuando se inicia

AH

oficialmente la negociaci6n aunque el proceso no comenzara realmente hasta el ano 1982 cuando las cosas ya se aceleran. G Son los anos en los que tu

EU

presides la CEOE no?

HA

R.- Sf, la CEOE ...

UE

P.- GTu la presides desde 1977 hasta 1984, no es asf ?

AH

R.- Sf, se funda en esos anos. Sf, en efecto, el origen de la CEOE procede de un conjunto de organizaciones que quieren crear una patrona!.

EU

Mucho antes que esto la Camara de Comercio de Barcelona estudia y analiza par toda Europa y Estados Unidos como funcionan las organizaciones

HA

empresariales. Entonces reservamos el Fomento del Trabajo Nacional para que cuando llegue la democracia crear a partir de am una gran organizaci6n empresarial y desde esta arganizaci6n una de las mas antiguas de Europa, si no la que mas, fundada en 1772, al principio de la industrializaci6n, a partir de ella junto con otras dos

0

tres arganizaciones que hicieron personajes como

Rodriguez Sahagun, y con el apoyo de los bancos, alli estaban personajes

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como Max Mazin, Jose Antonio Segurado y Luis Olarra y otros que venian del Sindicato Vertical creamos el dia de San Pedro del ano 1977 la CEOE.

Las primeras elecciones las convocamos en septiembre de 1977, de forma provisional y las segundas elecciones son en 1978 por un mandato de

UE

tres anos y luego me eligen por otros tres y luego ya me retiro.

AH

P. - Releyendo tus discursos siempre se ve que esta presente la idea de Europa esta siempre presente en tus discursos. Te preocupa la economia espanola, te preocupa el deficit en esos anos, te preocupa la inflacion, la

EU

escasa disposicion, a tu juicio, del Gobierno espanol de sanear la economia

HA

espanola y adecuarla a los parametros que nos permitirian entrar en la Comunidad Europea, es decir siempre esta presente en tu papel como analista

UE

de la actividad empresarial espanola la dimension europea.

AH

R.- Efectivamente, Europa es el modelo a seguir, un modelo social, modelo de regimen politico, democracia de modelo economico, economia de ciencia,

la

EU

mercado, modelo mental, 10 mental es muy importante, la

tecnologia que estaba muy cerrada y muy obstaculizada este es el modelo y

HA

siempre he querido que Espana participara plenamente en ese modelo.

Mis ambiciones siempre han sido superiores, siempre he querido que

Espana no se quedara en el peloton de los torpes, utilizando la expresion, siempre he querido que tuviera un papel significativo, este ha sido siempre

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Carlos Ferrer Salat

mi objetivo basico que cada vez que me permiten hablar 10 digo, y como me permiten hablar bastante, 10 digo muy a menudo.

Ahora tiene que haber varios objetivos, no hablo de hace veinte anos, hablo de ahora, objetivo numero uno: es alcanzar el nivel de vida del resto de los paises europeos, no estoy hablando que el grupo de paises como Grecia, 0

Espana, estoy hablando del resto de paises como Dinamarca,

UE

Portugal

Europa. Poco a poco se

AH

Belgica, Rolanda. En segundo lugar: pasar a tener un papel significativo en han ido ganando posiciones pero en cuanto al

proceso economico todavia se tiene una posicion muy por debajo de otros

HA

EU

paises europeos.

P.- G En esos anos en las que ill eres Presidente de la CEOE hay

AH

adhesion a Europa G

UE

relacion con el, con el Gobierno en 10 que se refiere a los temas sobre la

R.- Si, hay relacion constante sobre la negociacion, sobre la adhesion,

EU

hay una relacion hay que este proceso se inicia en 1977 hasta que culmina en 1986 y durante estos anos hay una relacion constante, no solamente del

HA

caracter general. Recordemos que en estos anos el sistema politico espanol y el sistema economico estaba cuestionado, recordemos la situacion politica en Portugal, recordemos tambien que Espana el Partido Socialista Obrero Espanol era marxista, los sindicatos eran marxistas, el Partido Comunista se asemejaba al Partido Comunista de Italia, todo esto parece hoy historia. En

13

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Carlos Ferrer Salat

aquel momenta habia una absoluta en incertidumbre sobre como se iba a desarrollar la situaci6n politica en Espana.

Por tanto 10 fundamental

entonces era garantizar, incluso desde la

perspectiva de entrar en Europa, garantizar la democracia, cosa que no estaba en absoluto garantizada. Segundo, garantizar la economia del mercado, cosa garantizar un

UE

que tampoco estaba garantizada. Tercero,

hecho muy

AH

importante: unas relaciones laborales de dialogo que garantizasen la democracia y la economia de mercado y sobre estas bases garantizar la

EU

representaci6n civil siempre sub valorada y siempre sub representada .

HA

En Espana siempre ha habido un Estado que ha tenido un una preponderancia total sobre los ciudadanos de a pie, con unos nucleos situados

UE

en Cataluna y en el Pais Vasco relacionados con la sociedad industrial, pero por eso era tan importante potenciar las organizaciones sociales y mi

AH

responsabilidad directa era potenciar la organizaci6n empresarial.

EU

P. - (,En esos anos tu preocupaci6n constante es la definici6n de e la

HA

politica arancelaria?

R.- En esos anos en los que se esti definiendo el Mercado Comun y la

Uni6n aduanera es necesario la negociaci6n, siempre a hay que negociar, es muy importante el nivel de la negociaci6n.

14

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Carlos Ferrer Salat

P.-

~

En aquellos anos te lamentas publicamente que el Gobierno no

negocia?

R.- Es cierto, el Gobierno entonces no negocia bien, aun ahora que estamos en el ano 1998, veinte anos despues de la negociaci6n estamos

UE

empezando a aprender a negociar en Europa.

AH

El problema es que Europa ha supuesto un modelo, un modelo para casi toda la a sociedad espanola y para casi todos los partidos politicos y esto ha supuesto que hemos ido a la negociaci6n con una bandera blanca, hemos

EU

ido con una ingenuidad enorme y claro no hemos sabido que a Europa hay

HA

que ir de otra forma. Me conozco muy bien Europa, he estado pnicticamente diez anos negociando con los gobiernos, con las fuerzas empresariales, con las

UE

organizaciones sociales y se que hemos ido a la negociaci6n en inferioridad de

AH

condiciones psico16gicas.

Afortunadamente las cosas no han ido demasiado mal, pero yo opino

EU

que en toda negociaci6n hay que saber negociar con suma dureza, sin concesiones de ningiln tipo, s6lo hay que hacer concesiones cuando se

HA

percibe que la negociaci6n se va a romper; eso Espana 10 ha ido aprendiendo poco a poco y yo ya me 10 conoda desde hace muchos anos, por tanto nosotros exigiamos a los negociadores espanoles la misma dureza y que ellos habian tenido con nosotros.

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Carlos Ferrer Salat

P.- En 1982 gana las elecciones el Partido Socialista . A partir de esa fecha se produce la recta [mal de las negociaciones que culminan en 1986

i Cual es tu valoraci6n sobre la negociaci6n? i Cmil es tu balance de esos anos?

R.- El balance global es positivo. A mi me parece muy importante el cosas. Creo que fue un proceso netamente positivo, es la

UE

resaltar varias

AH

primera vez que un partido de izquierdas gobierna en Espana, dentro del una democracia estabilizada, ya que en la epoca de la Republica estaba todo muy agitado, se produce todo con unas caracteristicas que podian situarse en el

HA

EU

marco europeo.

En todo momento el Partido Socialista ha apoyado las negociaciones

UE

entre las organizaciones empresariales y los sindicatos. Tambien se han mostrado muy favorables a Europa. En esos anos estaba Miguel Boyar

AH

llevando la politica econ6mica de forma que la economia espanola se fue adaptando a la economia del mercado, al tiempo que el socialismo espanol se

EU

adapt6 al socialismo europeo y puede decirse que Miguel Boyer hizo una gran tarea, hizo una tarea altamente positiva. Por tanto, en terminos generales

HA

puede decirse que se hizo una labor altamente positiva, se han mejorado los indicadores econ6micos y en el terreno de la politica se ha consolidado la Monarquia, per tanto puede decirse el que se Ie ha avanzado hacia una sociedad mucho mas europea .

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Carlos Ferrer Salat

P. - (,Anos despues entras a formar parte de a la UNICE, desarrollas alli dos mandatos a partir de 1988?

R.- Si, en efecto, yo dejo la CEDE despues de siete anos, yo mismo habia introducido un articulo que establecia que s610 se podia repetir una sola vez la Presidencia. Los estatutos se cambian inmediatamente cuando yo dejo

AH

UE

la Presidencia.

Hasta esa fecha habia participado en todas las reuniones representando

EU

a la CEOE en Europa. Acudo a las reuniones en Francia, en Alemania, en fm, en todas las grandes reuniones del empresariado europeo. Se me sugiere

HA

si yo podia asumir un cargo dentro de la UNICE, entonces Jose Maria Cuevas me apoya y se me dice que se puede negociar una Vicepresidencia de la

UE

UNICE, es el ano 1988. Paso entonces a ser Vicepresidente de la UNICE, soy dos anos Vicepresidente y en el ano 1990 me eligen Presidente, tengo que

AH

competir con el Presidente de

Agfa Gevaert y posteriormente se me elige

EU

para un siguiente mandato.

(, P.- Entonces eres Vicepresidente de 1988 a 1990 pasas a ser

HA

Presidente hasta 1994 y posteriormente ?

R.- Efectivamente, soy Presidente hasta el ano 1994 y luego me eligen Vicepresidente dos anos mas hasta 1996.

17

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Carlos Ferrer Salat

P. -

i.,

Cmil es tu opini6n sobre la presencia del empresariado espanol

en el conjunto del empresariado europeo, crees que se ha avanzado hacia una posici6n de iguales ?

R.- Si te refieres a nuestra participaci6n en instituciones europeas se

debe

decir que se ha avanzado enormemente porque ademas hay otras

UE

organizaciones que tambien esrnn presididas por espanoles. En este sentido

AH

puede decirse que se ha avanzado enormemente, de forma que puede decirse que hoy tenemos una participaci6n bastante importante, de forma que si

EU

Espana no hubiera tenido un mayor prestigio del que tenia anteriormente nunca me habrian elegido presidente de la UNICE. que un espanol presidiera la 0

organizaci6n empresarial de la industria

HA

alemana, la banca inglesa

Antes era inconcebible

la industria sueca, eso concebible antes. Todo

UE

ella se puede explicar solamente para el enorme prestigio que ha alcanzado

AH

Espana, especialmente a partir del proceso de Transici6n.

En cuanto a la pregunta sobre el empresariado espanol en relaci6n con puede decirse que ha habido una aproximaci6n

EU

el empresariado europeo,

importante pero todavfa hay diferencias importantes. Antes Espana estaba

HA

encerrada, todo eso se Ie ha ido superando, hoy hay una situaci6n de dinamismo, imaginaci6n etc. pero hay una vertiente en la que todavfa tenemos un deficit y que debe

ser un objetivo fundamental

empresarial:

es la

capacidad de innovaci6n tecnol6gica. Hay que recordar que la economfa ya no depende de la riqueza natural ni siquiera de la industria sino de la capacidad de

innovaci6n tecnol6gica en el sentido mas amplio. Me estoy

18

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Carlos Ferrer Salat

refrriendo a dos aspectos, a la investigacion y al desarrollo. Hoy la propia industria es basicamente valor afiadido, incluso los automoviles que tenian tanta importancia para la industria hoy no la tienen.

P. - (,Me podrias hablar sobre tu etapa en el Comite Economico y

UE

Social? .

AH

R.- Como sabes el Comite Economico y Social nace a partir del

Tratado de Roma, basicamente por influencia de los franceses porque ellos ya desde hacia

varios afios. Es un modelo que no gusta a todos,

especialmente a los ingleses pero

EU

10 habian

a partir de su creacion cumple una

aproximadamente

un

tercio

HA

importante funcion. Actualmente tiene doscientos veintidos miembros y de

ellos

pertenecen

a

organizaciones

UE

empresariales, otra parte representa a las organizaciones sindicales, estan alIi los sindicatos europeos, y una tercera parte en la que estan las organizaciones

mediana

AH

de agricultores, mujeres, consumidores, representantes de la pequefia y empresa,

las

ecologistas,

las

organizaciones

familiares,

funcion es la de emitir Dictamenes sobre las directivas

HA

Su

EU

organizaciones profesionales ...

comunitarias y sobre todos aquellos aspectos de la politica comunitaria sobre los que se les pide opinion .

Su relacion es constante con la Comision Europea y el Parlamento Europeo y el propio Consejo Europeo pero basicamente quien Ie consulta es la

19

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Carlos Ferrer Salat

Comision. El Consejo Economico y Social ha emitido a 10 largo del ano en torno a ciento cincuenta Dictamenes.

Los Dictamenes deben aprobarse por consenso. La ventaja que tiene que los Dictamenes se aprueben por consenso es que el legislador sabe que proyecto de Reglamento, el proyecto

de

Directiva sera adoptado por el

UE

conjunto de la sociedad. En efecto, debido a que los Dictamenes se aprueban

AH

en un Pleno, siempre se procura que estos Dictamenes sean consensuados por

P. -

~

EU

todas las partes.

La presencia de un espanol Presidente del Comite Economico y

refleja en cierta forma 10 que tU decias antes sobre el creciente

HA

Social

UE

reconocimiento de Espana en el contexto que la Union Europea ?

R.- Si, en efecto, creo que fue asi. Yo tenia ya experiencia en los anos

AH

anteriores en la organizacion empresarial UNICE. Tambien me votaron los sindicatos. La razon por la que creo que me que votaron los sindicatos fue que

EU

me decian que aunque yo era un empresario, como empresario se podia confiar en mi.

Asi se decia: "Mas vale un empresario en el que se pueda

HA

confiar que cualquier otra persona en la que no se pueda confiar" .

La verdad es que cuando yo accedo a la Presidencia de la UNICE las negociaciones entre empresarios y sindicatos estaban practicamente rotas. Asi que durante la etapa anterior el dialogo entre empresarios y sindicatos . Asi, entonces

el clima de dialogo de Val-Duchesse y estaba practicamente

20

© Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union

Carlos Ferrer Salat

agotado. Entonces reinicie el di.Uogo entre las organizaciones empresariales y la Confederaci6n Europea organiz6 con

Sindicatos. Recuerdo que en

una cena que

la Comisaria de Asuntos Sociales, Vasso Papandreu y el

Secretario General de la CES se acord6 reiniciar el dialogo social y a partir de esto se consigui6 que en el Tratado de Maastricht incluyera un Protocolo Social . A partir de entonces se estableci6 que en que la politica comunitaria

UE

sobre medidas sociales y empleo se hicieran sobre la base previa de un

AH

dialogo social entre los interlocutores sociales, es decir entre los "social partners", estableciendo un dialogo y a partir del cual se intentara llegar a

SI, en efecto, las ultimas directivas sobre politica social se

HA

P.-

EU

una posici6n de consenso.

UE

elaboran a partir del consenso entre las diferentes interlocutores sociales.

R.- SI, sl, las ultimas Directivas sobre permiso parental

0

sobre

AH

tiempo de trabajo se han elaborado a partir del dialogo social. Yo estoy de acuerdo con promover el dialogo social y quizas ese fue un factor que me

EU

ayud6 a ser elegido para que el Comite Econ6mico y Social. Ello me permiti6 durante dos afios entrevistarme con practicamente todos los Jefes de Estado y

HA

de Gobierno de la Uni6n Europea .

P. - "No crees que en los ultimos afios el Comite Econ6mico y Social

ha ganado en relevancia politica?

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Carlos Ferrer Salat

R.- Sin duda, ha ganado en importancia, sin duda en los ultimos afios el CES ha ganado en importancia y tambien 10 ha hecho la UNICE.

P. - i,N 0 solamente ha ganado en importancia el Comite Econ6mico y Social sino tambien la Confederaci6n Europea de Sindicatos, no crees? Concretamente durante el proceso de negociaci6n del Tratado de Amsterdam

UE

se hizo evidente la importancia del dialogo social y de los interlocutores

AH

sociales.

R.- Sf, asf es, si asf es, concretamente en aquellas fechas nos recibi6

EU

John Mayor en 10 Downing Street y recuerdo que el representante de la

HA

Confederaci6n Europea de Sindicatos me decfa que gracias a mf un sindicalista pisaba por primera vez en muchfsimos afios la sede del primer

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ministro.

AH

P.- i,C6mo crees que se perfila el futuro de la Uni6n Europea ?

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R.- Yo el futuro de la Uni6n Europea 10 yeo muy bien, 10 que se ha

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hecho en Europa es un milagro.

P. - i, Te refieres a la moneda unica ?

R.- La moneda unica tambien, en un continente como Europa que siempre ha sufrido terribles guerras, el que se he vayan a instaurar una moneda unica es un autentico milagro, es trascendental porque la moneda

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Carlos Ferrer Salat

unica no es solamente eso, es mucho mas porque la moneda siempre ha side uno de los grandes simbolos de la soberania de los pafses y es la base de todo el sistema econ6mico y comporta, se

quiera

0

no, un proceso de

integraci6n polftica.

Tenemos asf a los quince pafses y los que se iran afiadiendo otros.

UE

Existen unas leyes comunes, recordemos que actualmente aproximadamente

AH

el 70% y las leyes que se Ie hacen en los pafses del plan Uni6n Europea tienen un marco comunitario y se aprueban a partir de la trasposici6n de las Directivas comunitarias. Un 20% mas

se elaboran y aprueban a partir de

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leyes similares en otros pafses de la Uni6n Europea y queda un 10% mas

HA

sobre los aspectos especfficos de cada pafs.

UE

Europa que en los ultimos decenios habfa perdido toda posici6n de liderazgo de favor de Estados Unidos hoy necesita llevar a cabo

una

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integraci6n polftica y eso a pesar de las diferencias que existen en los pafses de la Uni6n Europea. Estas diferencias son mas evidentes en materia de

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polftica exterior. Resolver tambien la polftica de defensa porque el sistema de defensa esta totalmente en manos de los americanos. Pero si analizamos no

HA

solamente 10 que queda por hacer sino tambien 10 que se ha conseguido hasta ahora, si conseguimos integrar a los pafses del este, resolviendo

las

diferencias posibles, se habran alcanzado importantes objetivos.

P. - En 10 que se refiere a la uni6n polftica, la reIativa perdida de competencias de

los parlamentos nacionales

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y el incremento de las

Carlos Ferrer Salat

competencias de las instituciones europeas, i,Crees que se puede resolver el mantenimiento y la soberania nacional contra el avance hacia la union politica?

R.- Soy partidario de la integracion politica pero la soberania debe de residir en cada uno de los paises miembros. En cuanto a las competencias de

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la Comision Europea, como institucion es muy importante como motor de la

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politica comunitaria pero esta perfectamente controlada por el resto de las instituciones comunitarias pero 10 cierto es que se el han convertido en una

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institucion de tanto poder econornico que es necesario controlarla par parte

HA

de los paises rniembros.

Creo que se debe avanzar hacia la union politica, aunque en este tema

la rnisma.

UE

hay que ser cuidadoso sobre todo porque hay diferentes concepciones sobre Concretamente,

Alemania pretende liderar el proceso de

AH

integracion, recuerdo que una vez tuve una reunion con el Canciller Kohl y me dijo" Hasta ahora hemos integrado las dos Alemanias, ahora mi mision,-

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fijate la palabra de gran calado que utilizo, como si estuviera investido de autoridad divina, rni rnision es la integrar Europa". En cuanto a los franceses

HA

prefieren estar mejor en la rnisma mesa que los alemanes .

P. - i, La mesa de los poderosos?

R.- Sf. Luego estan los ingleses que no han avanzado en un proceso

positivo de asirnilar la perdida del imperio y la posible perdida de la moneda

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mundial que era antes la libra esterlina. Quieren claramente

una zona de

librecambio, de librecambio y en ningtin caso una integraci6n politica, digamos que prefieren mas una zona de libre cambio que avanzar hacia la integraci6n politica.

En cuanto a los pequenos, por si solos no pueden avanzar, les interesa

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integrarse en un bloque.

P. - (, En cuanto a Espana?

EU

R.- Espana que siempre veia a Europa como modele social y como un

ello, Espana tiene su

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bloque poderoso empieza a saber que se trata, empieza a recibir palos. Por propio papel, tiene el papel de revalorizar

el

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Mediterraneo que estaba bastante desvalorizado, debe tener un importante

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papel en establecer relaciones entre los paises del Mediterraneo.

Tampoco debe olvidarse su papel en relaci6n con Hispanoamerica,

EU

tiene un importantisimo papel que jugar en las relaciones entre la Uni6n Europea e Hispanoamerica y si ademas de un Espana va mejorando su a un

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nivel de vida puede tener un papel relevante en la Uni6n Europea.

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Carlos Ferrer Salat

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