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RECOPILACIONES EN LOGOPEDIA “LISTA DE DISTRIBUCIÓN DE REDIRIS”. DOCUMENTO 3

Durante los meses de marzo y abril de 2004 hubo una conversación en la lista Logopedia de RedIris sobre el tema del diagnóstico diferencial entre retraso simple del lenguaje y TEL. La conversación acabó con una encuesta sobre este tema. Recogemos aquí estos comentarios. José Fco. Cervera Logopeda. Coordinador de LOGOPEDIA RedIris.

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Date: Wed, 24 Mar 2004 12:00:08 +0000 Reply-To: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" Sender: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" javier rodriguez pum TEL-RSL

Date: Wed, 24 Mar 2004 20:50:30 +0100 Reply-To: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" Sender: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" From: Rocío Morales Subject: Re: TEL-RSL

Javier: Interviene el criterio de severidad. En el RSL la fonología y la sintaxis son los mas comprometidos. Afecta sobre todo a la expresión sin que la comprensión este afectada o en todo caso de manera muy leve.

Hola. Me gustaría conocer algún criterio definitivo para diferenciar los TEL de los RSL a la hora de hacer diagnósticos.Gracias.

En el RSL el desarrollo del lenguaje no se corresponde con la edad cronológica, pero la adquisición de este pasa por las etapas habituales. El pronóstico es bueno En el TEL están alterados los mecanismos de adquisición del lenguaje por lo que la evolución no respeta el orden y las etapas del desarrollo normal. La comprensión si esta comprometida. Persisten las dificultades después de los 6 ó 7 años lo que permite distinguir más fácilmente entre RSL y TEL. El pronóstico no es tan bueno. A grandes rasgos espero que te sirva. Un saludo: Rocío Morales

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Date: Fri, 26 Mar 2004 07:43:50 +0100 Reply-To: [email protected]> Sender: [email protected]> "José Fco. Cervera" Subject: Re: TEL-RSL

Me gustaría dar mi opinión en esta interensantísima conversación. Tanto Rocío Morales como Zeruak han contestado muy acertadamente. Pero leyendo la pregunta y sus respuestas creo entender que igualan el término TEL al término disfasia. Si Javier hubiera preguntado por el diagnóstico diferencial TEL/disfasia la respuesta hubiese sido la que Rocío y Zeruak ofrecen y se puede leer con extraordinaria claridad en "Los niños disfásicos" -Monfort y Juárez; Ed. CEPE de Madrid-. Aunque, cómo explica muy bien Zeruak, se pueden aplicar tres criterios (especificidad, discrepancia y evolución; exclusión, evolución y especificidad con la terminología de Monfort y Juárez) tengo la impresión que los logopedas hemos utilizado fundamentalmente el criterio de gravedad para ese diagnóstico. El criterio de gravedad es una mezcla de los de exclusión y evolución. Algo así como: este niño presenta una dificultad muy grande en la adquisición de la lengua materna y no la podemos achacar a otra condición.

En esta concepción subyace la dicotomía RSL frente a disfasia. Es lo que se ha llamado hipótesis de discontinuidad. Entre los niños con dificultades de adquisición del lenguaje no ligadas a otra condición (eso es lo que significa retraso "simple" del lenguaje) se da un continuo en la gravedad y niveles de la lengua afectados pero hay una frontera en ese continuo, una discontinuidad. En el otro lado de esa frontera están los niños disfásicos. La hipótesis postula, por tanto, dos entidades nosológicas diferenciadas: no es lo mismo ser disfásico que tener "retraso simple del lenguaje". Creo que la mayoría de los logopedas hemos estado afiliados a esta hipótesis durante muchos años. La puedo sintetizar con este pensamiento: "Este niño tiene un RSL: sus dificultades pueden ser leves o moderadas pero básicamente es un niño normal que con una intervención adecuada (ambiental, funcional o formal) va a conseguir superar su retraso antes de los seis años. En esa edad es posible que sus dificultades de lengua oral sean escasa (quizás eso sea lo que algunos llamas "la recuperación ilusoria") aunque hay un riesgo estadístico de dificultades de aprendizaje. El niño disfásico es diferente, sus problemas de adquisición son mucho mayores, sus pautas de adquisición extrañas y asíncronas para los diferentes niveles de la lengua, su pronóstico es complicado: es muy probable que su

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lenguaje no esté normalizado antes de los diez u once años. Además es muy probable que los métodos normales de intervención no sean suficientes y un S.A.C. pueda aumentar mucho su eficacia para la comprensión y/o la expresión. Sin embargo cuando D. Bishop y otros reformulan el concepto de T.E.L. no aceptan las ideas que acabo de exponer. De hecho, se formula el término para romper la teoría de la discontinuidad. Aguado lo explica perfectamente en el capítulo 1 y 2 de su libro (Trastorno específico del lenguaje, retraso del lenguaje y disfasia; ed: Aljibe, Málaga). Los autores anglosajones pretenden acabar con la hipóteis de la discontinuidad: no existen dos entidades nosológicas diferentes solo un continuo de gravedad de niños con dificultades específicas para la adquisición de la lengua materna. Hablando claro: engloban a los R.S.L del lenguaje y a los disfásicos. En las últimas revisiones se excluyen a lo "semántico pragmáticos" de la clasificación TEL (también lo había hecho Chevrie Muller en el libro del Dr. NArbona). Por lo tanto: más allá de la dislalia y más acá de los semántico pragmático, todos TEL. Esta opción se basa en que para definir una categoría nosológica se deben encontrar síntomas positivos en las personas. Ese es el criterio de especificidad. Parece que los estudios fracasan para encontrar los síntomas específicos y lo que revelan son los mismos síntomas en los RSL y disfásicos pero con mayor gravedad. Además, los que postulan esta hipótesis son es muy ácidos con los logopedas. Mantienen que el diagnóstico que hacemos por discontinuidad es una pura invención "tecnológica" de nuestra profesión. Yo entiendo que quieren decir que intentamos justificar nuestra visión de la realidad: hay niños que funcionan y otros muy complicados. Por lo tanto, con esta nueva postulación, no hay niños RSL. Los diagnósticos pueden ser: dislalia, TEL y Déficit pragmático. Evidentemente la clasificación TEL engloba tantos niños que es inoperativa. Hace falta definir el subtipo de TEL para poder decir algo sobre ese niño porque en caso contrario no habremos dicho nada. Mi impresión es que los clínicos no hemos aceptado la reformulación de Bishop. Se deduce de las cartas de Zeruak y

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Date: Fri, 26 Mar 2004 20:41:24 +0100 Reply-To: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" Sender: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" Rocío Morales Subject: Re: TEL-RSL

Hasta hace poco tiempo, tanto en Francia como en España se usaba el término "Disfasia", hoy sustituido por la traducción del término inglés "Specific Language Impairment".Toda la razón: más confusión. No hacer diferencias o categorias es dificil si tenemos en cuenta que los niños diagnosticados de TEL son niños discapacitados. Todos obtienen de la Administración española, si así lo solicitan una minusvalía del 33%. Pese a la falta de consenso para clasificarlos como distintos TEL_RSL, yo si creo que es importante diferenciarlos, fundamentalmente de cara a realizar una intervención temprana en los niños con TEL. Partiendo de que hay que tener en cuenta todos y cada uno de los aspectos que no se han desarrollado bien, fonologica, semantica, morfosintactica y pragmaticamente y porqué y valorando al niño en su lenguaje espontaneo, al niño como hablante, no termino de ver clara la hipotesis de la continuidad. Si es verdad que en mi practica diaria he comprobado que el diagnostico diferencial a edades tempranas 3-4 años es muy complicado y las semejanzas con RSL son muchas. Pero a partir de aquí empezamos a encontrar claras diferencias. como que la

Rocío que aceptan RSL e igualan TEL a disfasia. Si es así, solo hemos creado un sinónimo más para añadir confusión al laberinto terminológico. Me interesa saber vuestra opinión al respecto: 1) ¿Creéis en la hipótesis de la discontinuidad (diferencia clara entre disfásicos y RSL) o estáis a favor de la hipótesis de continuidad (diferencias cuantitativas en la gravadad dentro de un mismo trastorno)? 2) Me gustaría también saber si en los diagnósticos que estáis firmando habéis adoptado la terminología TEL con subtipos o mantenéis RSL/Disfasia. También podríamos hablar de los criterios de especificidad. Personalmente veo que no es tan difícil encontrar patrones discrepantes de evolución cuando haces un estudio detallado del niño. Pero necesito muchas horas para estar con ese niño, muchas observaciones y un conjunto amplio de pruebas. Creo que esos patrones de discontinuidad son difíciles de obtener en experimentos donde se evalúa en 45 minutos a niños mediante una batería de pruebas estandarizadas y por medio de evaluadores de muy diversa procedencia. ¡No estoy diciendo que todos los experimentos estén mal hechos! Digo que la semiología del lenguaje es difícil de revelar e interpretar. Tengo la sensación de que he sido muy impreciso a pesar de la extensión y quedan muchas cosas en tintero. Pero me gustaría que este debate fuera intenso. En la lista hay muchas personas que saben mucho más que yo sobre esto... Un saludo a todos. Sobre todo a Rocío y Zeruak de las que espero todas sus aportaciones y respuesta -si es posible- a las dos preguntas de arriba. José Fco. Cervera [email protected] E.U.de Magisterio EDETANIA (Adscrita a la Universitat de València) www.edetania.es Coordinador LOGOPEDIA (RedIris) www.rediris.es/list/info/logopedia.html

intención comunicativa es mayor en niños con RSL o que en el desarrollo fonólogico hay una mayor reducción de los grupos consonanticos y de las sílabas átonas sobre todo iniciales...Los trastornos en la percepción auditiva son una constante y de manera especial en la secuenciación de estos, en la memoria auditiva. La fatigabilidad y las alteraciones de la atención son otra constante que se hacen mas evidentes que en los niños con RSL. Y lo más importante, la reeducación mas allá de los 5 años no da los resultados de una reeducación más precoz. Es cierto que muchas veces hacemos el diagnostico por exclusión. Estoy de acuerdo con José Francisco en que "la clasificación TEL engloba tantos niños que es inoperativa"Yo diria que con esta clasificación los TEL se convierten, en cierta manera, en el cajón de sastre de muchos trasto nos del lenguaje dificiles de catalogar. La reflexión teórica es una cosa y la practica y la individualidad son otra. Se excluye en los niños disfásicos la existencia de una lesión cerebral . Sin embargo los estudios comparativos llevados a cabo en la actualidad se centran en: 1- Anomalía en el patrón normal de asimetría: sobre desarrollo del hemisferio derecho en zonas parieto-occipitales o parietotemporales. 2- Estudio mediante técnicas de imagen por resonancia magnética "in vivo" para efectuar medidas volumétricas de las estructuras

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cerebrales proponiendo en la actualidad dos hipótesis sobre mecanismos neuropatológicos. 3- Estudios de lesiones cerebrales precoces en niños. (Los niños disfasicos. María Luisa Martín Ramos ) Por otro lado yo sigo diagnosticando los trastornos del lenguaje oral como: "Retraso del lenguaje(simple, moderado, grave)

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Date: Sat, 27 Mar 2004 08:42:31 +0000 Reply-To: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" Sender: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" From: "ZERUAK ....." Subject: TEL-RSL

Seré breve. Estoy totalmente de acuerdo con Rocío en lo referente a la confusion disfasia-SLI-TEL y a la situación administrativa en la que se encuentran, y también encuentro esencial la distincion entre un niño con retraso simple y un niño con TEL.Tampoco veo clara la hipotesis de la continuidad. Para hacer un diagnóstico -y perdonadme porque yo me dedico a la práctica y carezco de conocimientos suficientes para alcanzaros en temas diagnósticosveo básico un diagnostico temprano, pero también me resultaría

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Date: Sat, 27 Mar 2004 15:59:43 +0100 Reply-To: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" Sender: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" From: Virginia Subject: Re: TEL-RSL

Hola: Mi opinión sobre este tema es la de que a edades muy tempranas es difícil saber si tenemos delante a un niño o niña con un retraso o con un trastorno del lenguaje. Hasta hace unos años utilicé la terminología RL (mejor pronóstico, etc) / TL (peor pronóstico, menor respuesta a la intervención logopédica, etc) y todas aquellas personas con problemas de

TEL-Disfasia Afasia(adquirida,congenita) Un saludo a todos y siento la extensión Rocío Morales

imposible en aquellos casos que presentan tanta similitud entre si a edades tan tempranas. ¿Habéis considerado la postura de Belinchón en este sentido? Ella equipara disfasia con TEL, pero admite criterios o condiciones para que se emplee correctamente el termino, y ademas subraya la necesidad de encontrar sintomas positivos que superen la definicion por exclusion, que formen parte de las definiciones conductuales de la disfasia. Yo creo que Aguado acierta en la división TEL-RSL, fundamentalmente porque enfoca la practica y especifica las estrategias de intervencion. Un saludo.

comunicación quedaban definidas como TC (trastorno de comunicación). En ocasiones ocurrió que algunos niños diagnosticados como TL evolucionaron mejor que otros RL. Decidí utilizar el ´término TL o TEL para toda aquella problemática de tipo "lingüístico". La gravedad de la misma queda patente en la descripción del lenguaje que se hace de la persona que lo padece. Por otro lado, hay niños y niñas que además de en el Lenguaje, presentan alteraciones en la Comunicación (sin llegar a definirse como autistas o dentro del espectro autista). A estos niños los defino como Disfásicos. A mí me resulta muy clarificador definirlo así. Saludos. Virginia Rica.

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Date: Sat, 27 Mar 2004 17:50:21 +0100 Reply-To: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" Sender: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" From: Mónica B Subject: Re: TEL-RSL

Hola compañeros Respecto a la diferenciación RSL-TEL mi humilde opinión, y lamento si el enfoque se desvía de la discusión, va encaminada a considerar cada uno dentro de un continuo diferente. Esta idea la baso en la diferencia a nivel etiológico de ambas patologías. Aunque actualmente se está investigando y tampoco existen datos concluyentes, sí parecen existir diferencias a nivel de funcionamiento cerebral (me baso en estudios como los que, por ejemplo, ha estado realizando Joan Deux en Cataluña y, si no recuerdo mal, se basan en SPEC, RM funcional, etc.) Dado el gran avance que actualmente se está produciendo en estas técnicas me gustaría, si alguien conocen, me informase de si se está realizando algún estudio con magnetoencefalografía. Sé que a nosotros en nuestro trabajo diario no nos puede condicionar tanto este enfoque pero a mi sinceramente me interesa bastante de cara a considerar una patología dentro de un cuadro semejante al de otra de características semejantes o no. Me imagino que todos también conocerán los estudios e hipótesis sobre las dificultades de los niños con TEL a nivel de pre-requisitos (MCP, discriminación auditiva,...) y que, como también dicen otros compañeros, no son significativas porque también se encuentran en niños con RSL. Mi opinión, hipótesis,... no sé cómo plantearlo es que, mientras los niños con RSL tendrían en todo caso una inmadurez en el desarrollo de estas habilidades, los niños con TEL

Date: Mon, 29 Mar 2004 07:18:18 +0200 Reply-To: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" Sender: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" From: "José Fco. Cervera" Subject: Re: TEL-RSL

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De las contestaciones mutuas que nos estamos realizando parece que algunos (Mónica, Zeruak) no están de acuerdo con la hipótesis de la continuidad (TEL=RSL+disfasia) y otros (Virginia) sí están de acuerdo con la hipótesis de la continuidad. La respuesta de Virginia coincide con una de las críticas de Bishop y compañía: algunos niños clasificados como disfasia evolucionaron antes que otros con RSL... Me gustaría que Zeruak nos dijese la referencia exacta de M.Belinchón para poder leerla. ¡Siempre es muy lúcida! También me gustaría que precisase a que texto de Aguado se refiere cuando dice que está a favor de la discontinuidad. En el texto de 1999 (Aguado, Gerardo; Trastorno específico del lenguaje, retraso del lenguaje y disfasia; ed: Aljibe, Málaga, 1999) se posiciona claramente en el lado contrario; mientras que todos recordamos su capítulo de RSL en el "Manual de logopedia" (Peña

presentarían una alteración por lo que no podrían hablar de un mismo continuo. Pero para poder llegar a una conclusión final tendríamos que solucionar varios problemas: - valorar con mucha más exactitud el funcionamiento cerebral por edades, concretamente teniendo en función del tipo de habilidades - tener suficiente rigor científico a la hora de seleccionar a los sujetos a estudiar (sabemos que en muchos estudios los diagnósticos de TEL, RSL, disfasia (según los primeros estudios), no eran muy precisos) - considerar que las herramientas de los logopedas en la mayoría de los casos sólo nos permiten ver una conducta externa, un resultado, no así todos los procesos necesarios para llevarlo a cabo por lo que muchas de las ideas que tenemos se basan en supuestos Sólo concluir diciendo que en la práctica, en muchas ocasiones, una etiqueta u otra es más necesaria de cara a los padres, el pronóstico, tiempo de tratamiento, etc que de cara a nuestra intervencióny que, hasta que no se avance más desde el punto de vista etiológico, las diferenciaciones, continuos,clasificaciones etc., no estarán unificadas, como vemos según los correos de los compañeros. Siento la longitud de mi respuesta pero me gustaría saber qué pensáis sobre el tema. Un saludo

Mónica Bartuilli

Casanova, J; Manual de Logopedia, Barcelona: Masson, 19881994) que es el exponente de la discontinuidad. Su postura se explica con coherencia en el texto más reciente. A todos nos sorprendió ya que se trata de un clínico además de profesor universitario. Después de leer todas estas opiniones he pensado hacer una encuesta entre los miembros de la lista. La haré en correo diferente para que su "asunto" figure claramente y nos nos interfiera esta interesante conversación todavía abierta que , yo al menos, estoy disfrutando gracias a Zeruak, Cristina , etc. ¡Ojalá participen más!. Envío a continuación otro correo para la encuesta. Ruego a todos que sigamos las normas que especifica el encabezado para no molestar a nadie con un exceso de correo. Creo que podemos poner un plazo de una semana para que la respuesta sea rápida. Los resultados los comunicaré dentro de siete días a la lista. ¡Ojalá contesten bastantes compañeros! Saludos José Fco. Cervera [email protected] E.U.de Magisterio EDETANIA (Adscrita a la Universitat de València) www.edetania.es

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Date: Mon, 29 Mar 2004 07:18:25 +0200 Reply-To: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" Sender: "Trastornos del lenguaje, el habla y la voz" From: "José Fco. Cervera" Subject: ENCUESTA TEL-RSL --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Para contestar esta encuesta borra la palabra o palabras que consideras inadecuadas. Devuelve la encuesta contestada a la dirección: [email protected] . No hagas REPLY (RESPONDER AUTOMÁTICAMENTE) para que no llegue directamente a la lista bloqueado los buzones de algunos compañeros. Los resultados se harán públicos en la lista de LOGOPEDIA-REDIRIS. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------1) ¿En tu trabajo realizas evaluaciones y/o diagnósticos a niños con dificultades de lenguaje que tienen entre 3 y 6 años sin otro tipo de dificultad (sensorial, motora, daño cerebral, deficiencia mental, etc?) No es necesario que tengas que firmarlos oficialmente solo que evalúes a ese tipo de niños. SI NO 2) ¿En los dos últimos años has realizado alguna de esas evaluaciones/diagnósticos? SI NO 3) Elige las categoría que usas actualmente para tu diagnóstico en los trastornos específicos del lenguaje borrando las que no usas. Solo incluimos las problemática específica del lenguaje olvidando la condición sensorial, motora, etc. Dislalia simple Dislalia fonológica. Dislalia mixta Retraso de habla Retraso/trastorno fonológico (o de la programación fonológica) Retraso simple del lenguaje. Disfasia (con subtipos) Trastorno específico del lenguaje (con subtipos) Otras que especifíco aquí:

4) Estoy a favor de la hipótesis de la discontinuidad entre RSL y Disfasia (= hay una diferencia cualitativa entre los niños con retraso simple del lenguaje y los niños disfásicos? SI NO 5)Especifica tu formación reglada: Diplomatura en Logopedia Magisterio en Audición y Lenguaje Psicología Pedagogía Otras que especifico aquí: 6) ¿Perteneces a algún colegio oficial de logopedas? SI NO -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Puedes añadir aquí cualquier cometario que consideres oportuno:

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RESULTADOS DE LA ENCUESTA TEL/RSL Lista de distribución LOGOPEDIA en RedIris. Abril de 2004

La encuesta se lanzó a la lista el día 29/3/04; se recogió la última contestación el 9/4/04: La recibieron 454 miembros de la lista. La respondieron 33. Entrevistados Pertenecen a algún colegio oficial de logopedas Realizan evaluaciones y/o diagnósticos a niños con dificultades de lenguaje entre 3 y 6 años sin otro tipo de dificultad (sensorial, motora, daño cerebral, deficiencia mental, etc. En los dos últimos años han realizado alguna de esas evaluaciones/diagnósticos Están a favor de la hipótesis de la discontinuidad entre RSL y Disfasia(= hay una diferencia cualitativa entre los niños con retraso simple del lenguaje y los niños disfásicos?

n=33 33 13 30 28 31

TITULACIONES Número de personas Número de títulos Diplomado Universitario en Logopedia Maestro Audición Lenguaje Pedagogía Psicología Fonoaudiología Maestro Educación Especial Maestro Educación Física Psicopedagogía Medicina PATOLOGÍAS Retraso simple del lenguaje Dislalia simple Disfasia Trastorno específico del lenguaje Retraso del habla Retraso/trastorno fonológico (o de la programación fonológica) Dislalia fonológica Dislalia mixta

33 51 22 10 8 5 2 1 1 1 1 NÚMERO DE RESPUESTAS AFIRMATIVAS (MÁXIMO 32) 29 24 23 21 19 18 16 13

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