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En la Ciudad de Eldorado, cabecera del Departamento del mismo nombre, Provincia de Misiones, República Argentina, a los dos días del mes de agosto de dos mil, siendo las veinte horas y catorce minutos, se reúnen en Sesión Especial en el Honorable Concejo Deliberante de la Ciudad de Eldorado, sus miembros, presididos por el Sr. Presidente de este Cuerpo Colegiado, Concejal CARLOS MARTIN KOZIK, encontrándose presentes los Concejales JUAN ABELARDO GIAVOTTO, JUAN RAMON RIVEROS, QUIRINO ALBERTO ASSON, JOSE LUIS LOCHER, MARIA CRISTINA DE AMORIZA y GUALTERIO JAHN, a los efectos de tratar el siguiente Orden del Día.--------------------------En primer término, se procede al izamiento del Pabellón Nacional. A continuación, la Presidencia dispone que por Secretaría se dé lectura a la Convocatoria correspondiente a la presente Sesión Especial, de conformidad a lo establecido en el Artículo 30º de la carta Orgánica Municipal y 31º del Reglamento Interno de este Cuerpo Colegiado. Tomado conocimiento de la misma, es puesta a consideración de los Sres. Concejales, siendo aprobada por unanimidad. En consecuencia, se pasa a tratar el único punto del Orden del Día, que es el siguiente: EXPTE. Nº 175-C-105/2000: Concejal Juan Ramón Riveros. Proyecto de Resolución Nº 044/2000, que cita a los Sres. Presidente y Tesorero de la Asociación de Ayuda de la Comunidad del Hospital S.A.M.I.C. DE Eldorado, para que concurran a la Sesión Ordinaria del día 02 de agosto de 2000, a fin de ampliar la información contenida en los documentos presentados. Por Secretaría se da lectura a la Resolución Nº 044/2000. Seguidamente: El Sr. Presidente dice lo siguiente: vamos a dar inicio a las preguntas que quieran formular los Sres. Concejales, para que quede después ordenado en el Acta le pido que pidan la palabra, que la pregunta sea sobre un tema y por sobre todas las cosas evitemos el dialogo, o si no es muy difícil que quede claramente asentado el tema. A continuación, el Sr. Powel Lubary dice lo siguiente: Perdón, quiero hacer una aclaración, yo soy el Secretario de la Cooperadora y a cargo de la Tesorería, transitoriamente por ausencia del Tesorero. Seguidamente, en uso de la palabra el Concejal Riveros dice lo siguiente: El proyecto que he presentado motiva específicamente y como decía la Resolución respecto a un seguimiento que tenemos los Concejales de hacer el contralor en este caso de los movimientos de la Cooperadora. Hemos recibido últimamente la rendición trimestral del periodo de enero de 2000 a marzo del 2000. Leyendo esto y haciéndome hincapié al informe especial que nos envía la Dra. Amelia Colombo quien es Jefa de APS Eldorado, me llama un poco la atención y quiero preguntarle porque en el Artículo 1º) de esta Ordenanza es clara y nos dice que los fondos o el adicional de un 4% de la Tasa Retributiva a la Propiedad a percibir por la Municipalidad de Eldorado será destinado a gastos de infraestructura y equipamiento de consultorios periféricos y puesto de salud instalados y/o a instalarse en el Municipio de Eldorado. Mi primer pregunta tiene que ver en un punto donde dice: Cooperadora, ofrenda floral $ 50.- Si me pueden informar porque esa ofrenda floral. El Sr. Lubary dice lo siguiente: Es una ofrenda floral por el fallecimiento del hijo del tesorero de la Cooperadora. Nuevamente, en uso de la palabra el Concejal Riveros dice lo siguiente: Entiendo yo que acá en este punto ya específicamente, a mi entender estos $50,- más allá del respeto que se merece la persona fallecida este dinero no esta afectado o no esta para esos fines. La segunda pregunta mía tiene que ver con el informe especial de la Dra. Amalia Colombo y habla de la compra de un Renault Express 0 Km. en el artículo 7º) de la Ordenanza dice específicamente que en forma excepcional podrá darse a los fondos un destino distinto al dispuesto en el

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ACTA Nº 912 - HOJA Nº 02 artículo 1º) cuando a juicio del Concejo de Administración y de la Asociación ello fuere justificable, previa autorización del Concejo Deliberante de Eldorado la pregunta es: Sí existe o ustedes solicitaron autorización para la compra de esta Unidad. El Sr. Lubary dice lo siguiente: Primero quiero contestar con respecto al tema de la ofrenda floral. Yo quiero que tengan en cuenta los Concejales que nosotros estamos trabajando ad honoren en la Cooperadora, no percibimos un centavo por el trabajo que realizamos y creo, que es justo que ofrezcamos esa ofrenda al compañero que esta ofreciendo su trabajo desinteresadamente a la comunidad. Seguidamente el Sr. Julio Galarza dice lo siguiente: Con respecto a la última pregunta, nosotros en Comisión consideramos que el móvil es un equipo de trabajo, tal es así que eso surge por un pedido, eso fue cuando nosotros recién nos hicimos cargo que empezamos a ordenar todo la Cooperadora porque venía de muchos años con poca actividad, no se presentaba. Nos piden en su momento un arreglo de uno de los móviles que tenía el cual salía una suma de $ 8.000.- naftero 15 ó 16 litros por cada 100 kilómetros. El Concejal Riveros dice lo siguiente: Reparación de una ambulancia- Ranchero. El Sr. Julio Galarza dice lo siguiente: No, no una F 100 que no se arreglo y previamente que nosotros nos hagamos cargo, tengo entendido que se daba de $ 500.- a 1.000,- a APS. Nosotros consideramos que es simplemente quemar plata por una cuestión que no se puede hacer nada, como obviamente no se esta haciendo nada. Entonces nosotros sacando el cálculo de un gasto de un vehículo gasolero en lugar de arreglar un auto con un gasto de $ 8000.- y que va a seguir siendo naftero y que va a seguir siendo viejo, nosotros con el ahorro que hacíamos podíamos pagar ese vehículo. Evidentemente, si ustedes ven después otros gastos de combustible que por ahí se le da a esa trafic, desde marzo hasta julio se ha gastado $ 600.- por todo concepto, todos días van a buscar medicamento o vacunas incluso para el hospital no cierto porque en el hospital también esta parte del municipio, no cierto y por ese concepto antes se gastaba de $ 500.- a 1000.- por mes y probablemente se hacia mucho menos que eso, es decir eso fueron los análisis y nosotros consideramos como un equipamiento necesario para APS. El Concejal Riveros dice lo siguiente: Yo no voy a poner en tela de juicio la necesidad que tiene la Cooperadora, ni mucho menos el trabajo ad honoren que hace la gente, eso destaco totalmente. Lo que me movió a esta situación o presentar esta situación y obviamente hay otra pregunta de los Concejales, cuando voy yo a esta Ordenanza, creo que es específico el artículo 1º) y creo que es específico el artículo 7º). Entiendo yo que más allá de la sociedad que tienen aquí se obvió la autorización del Concejo Deliberante para la compra para mí, a mí juicio es algo que en forma excepcional se compro, más allá de la explicación que nos dio el Dr., es algo excepcional es por ello que los fondos a esto excepcional, cuando a juicio del Concejo de Administración y de la Asociación fuera justificable debería hacer previa autorización del Concejo Deliberante. Esto no se cumplió, el artículo 7º) es por ello que apunto esto, también, voy a poner objeción como dije recién respecto a la ofrenda floral, esos fondos no están destinados para eso; para esos casos específicos se debería recurrir, no me quiero meter en asuntos internos de la Cooperadora, pero los fondos se deberían buscar en otro lado, seguramente lo hubieran conseguido. Pero específicamente en el tema del artículo 7º) de la compra de este vehículo, yo creo que aquí se ha incurrido en un error, en una falta, también tengo que hacer hincapié en esto porque nosotros debemos controlar estos movimientos, sabemos de la necesidad pero si no se respeta las Ordenanzas estamos nosotros como Concejales también obviando, y vamos hacer no sé si cómplices pero si no apuntamos a esto y que se controle realmente en que se gasta el dinero, nosotros estaríamos también faltando a nuestro trabajo específico como controladores en este caso. Voy a dejar la palabra al Concejal Giavotto que tiene otro punto también específicamente. Yo específicamente digo que aquí es

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ACTA Nº 912 - HOJA Nº 03 una falta que para mí es grave, que no haya tenido la autorización del Concejo Deliberante para la compra de este vehículo, más de allá de que reconozco la necesidad que tiene la Cooperadora o APS en este caso. El Sr. Julio Galarza dice lo siguiente: Antes de continuar, yo considero que es una cuestión de enfoque, de criterio porque nosotros vimos equipamiento y lo consideramos equipamiento; entonces, obviamente ese artículo que usted esta leyendo el artículo 7º) creo que no va, porque es una cuestión de interpretación porque además digamos porque la compra no es para la Cooperadora si no es para APS, el uso esta a cargo del mismo. Seguidamente, en uso de la palabra el Concejal Giavotto dice lo siguiente: Yo quiero hacer hincapié en esto, igualmente se interprete como se interprete la Ordenanza dice: Fijase un adicional del 4% de la Tasa Retributiva a la Propiedad a percibir por la Municipalidad de Eldorado que será destinado a gastos de infraestructura y equipamiento de consultorios periféricos, realmente no quiero discutir sobre este tema porque con este tema podemos estar toda la noche, pero no es un equipamiento de consultorio periférico a mi criterio, además dice la Ordenanza y puestos de salud instalados y/o a instalarse en el Municipio de Eldorado, eso como primera medida. Otra de las cuestiones que voy a traer fue que la Cooperadora con fecha 22/02/2000 sacó un comunicado de prensa con respecto a opiniones mías vertidas en un periódico donde decía que yo que lo que yo estaba diciendo efectivamente era una expresión de deseo y yo creo que no es así, no es una expresión de deseo ustedes vieron el dinero se les está depositando. El Sr. Lubary dice lo siguiente: Sí yo justamente tengo acá el dinero que se deposita. En uso de la palabra la Concejal De Amoriza dice lo siguiente: Como usted lo expuso, vamos a respetar el pedido de la palabra y como esta haciendo uso el Concejal Giavotto. En uso de la palabra el Concejal Giavotto dice lo siguiente: Independientemente de esto que es criterio de cada uno, yo creo que la Ordenanza es clara en ese artículo que la Cooperadora hace dice, que habla de la Ordenanza 044/86 que con el espíritu de los Concejales que le dieron a la Cooperadora el 4% con muy buen criterio y que va a hacer utilizado y en unos de los puntos dice: que si no quieren controlar es por cuestiones del Municipio y no de la Cooperadora porque están abiertas para que se le controlen y yo les voy a leer un artículo de esta Ordenanza que dice: La entidad beneficiaria en el artículo 6º) deberá rendir cuenta trimestral en un todo de acuerdo a las reglamentaciones vigentes y en especial las Resolución 259/82 emanada del Tribunal de Cuenta de la Provincia de Misiones o sea no es que nosotros tengamos que ir a pedirle a ustedes rendición de cuenta, ustedes cada tres (3) meses tienen que mandar una rendición de cuenta a la Municipalidad para que nosotros tengamos información de esto. Acá hay cosas que yo quiero dejar aclarado esa por ejemplo, porque echarnos la culpa a nosotros porque no controlamos, cuando eso dice el comunicado de prensa, tampoco quiero discutir ese tema. Existen varios incumplimientos a la Ordenanza, independientemente de eso que podríamos estar discutiendo que se hizo yo conozco a las personas que hoy están en la Cooperadora, sé en lo que piensan, lo que quieren hacer; el Presidente es una persona combativa, yo lo conozco trabajamos en el mismo lugar, independientemente de eso yo quiero dejar dicho hoy en el Concejo que el 4% tiene que cambiar de destino. Para mí la solución porque el problema infraestructura ya paso en el año 1986 faltaban periféricos, faltaban elementos en los periféricos, hoy por hoy la necesidad que nosotros vemos es otra; eso es lo que yo quiero dejar dicho porque el 4% no debe ser ya para hacer una estructura de un periférico, comprar una ambulancia no le soluciona el problema de salud a nadie porque yo quisiera que cualquiera de ustedes me traiga un papelito con una rayita al medio los indicadores que había antes, indicadores de salud que había antes de la compra de la ambulancia y después de la compra de la ambulancia. Yo quisiera que alguien me diga que cantidad de meningitis que había antes de la compra y después de la compra, de

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ACTA Nº 912 - HOJA Nº 04 los porcentajes meningocosicas o de sarampión porque yo creo que el destino, porque ahora no tenemos ya necesidad de hacer consultorios periféricos y yo lo digo, lo dije acá y lo voy a decir en cada uno de los barrios también porque cada barrio quisiera tener un consultorio en la puerta de su domicilio y yo creo que hay que tenerlas pero también hay que ser racional con el uso del dinero que se invierte en salud, todos sabemos, el Sr. Presidente de la Cooperadora también trabaja en esto, sabemos que existe mucho dinero en salud que se mal invierte que por eso tenemos la salud que tenemos, por eso que habíamos solicitado también esta Sesión Especial porque en el Concejo Deliberante hay cinco (5) proyectos y no sabemos que hacer, porque nos pesa a todos, yo en la última reunión de Concejo en Comisión yo había planteado cual era la situación. Creo que independientemente o no, creo que algunas cosas no se hacen bien, yo apelo a la voluntad de la gente para que nos pongamos a charlar y a discutir en que vamos a invertir el dinero, nosotros lo vamos a controlar desde este lugar y yo creo que en este momento hay que darle un cambió de giro al destino del 4%. Se que están comprando anticonceptivos que tienen un proyecto de control de la natalidad que es muy importante, muy bueno lo que yo no estoy de acuerdo que se levante el medicamento, porque si reciben el dinero yo se los exprese, si reciben el dinero de toda la comunidad porque le vamos a ir a cobrar $ 1, $ 1,50 ó 0,50 ó 0,25 sí ese dinero es gratis, lo recibe la Cooperadora para invertirlo en algunas cosas, quisiera que conozcan también que gente que vienen acá al Concejo Deliberante, que hay facturas que paga la Municipalidad en medicamentos a farmacias particulares, quería que todos los Concejales sepan también. Que los pacientes salen del hospital y van a la Cooperativa Eléctrica a pedir medicamentos, deambulan por un pasaje y uno tienen que ir a pedir, ustedes saben como son las derivaciones en el hospital, creo que hoy por hoy hay que solucionarle ese problema a la gente, yo creo que hay que decirle camine 50 metros o hagan algo y lleguen a otro periférico, pero hoy por hoy la situación cambió, en el año 86 no había periférico, hoy sabemos que hay. Aparte se construyen sin un estudio previo de las necesidades porque un barrio, la Comisión pide va y se hace, esta bien, pero después nos cuesta mucho a todos, nos cuesta poner un médico, poner material, poner una enfermera, yo les digo e ido al barrio San Martín y la gente de seis (6) cuadras no quiere cruzar la avenida al otro lado del Km. 3 porque no son del barrio y porque no son del barrio y son problemas culturales que son importante, pero cuando se trata de manejar dinero y hacer un gasto yo creo que hay que ser raciona, esto es una solicitud que yo les hago independientemente de cual es la actitud que podemos tomar nosotros con respecto a este 4% que nos sentemos a trabajar y veamos de que manera podamos manejar ese dinero y que sea hoy por hoy este tipo de carencias no se vea. Yo si lo maneja la Cooperadora, yo lo que tenía miedo en su oportunidad que se lo había expresado era que la Cooperadora se transforme en una Institución que tenga, sede, computadora, farmacia, secretaria cuando ya existe una Institución que tiene todo ese tipo de elementos, yo no quería otro ente dentro del hospital o dentro del hospital en algún ambiente porque nos cuesta también a todos o sea el mantenimiento de todos los gastos administrativos sale caro. Entonces, yo decía cambiar el destino del 4% mandarle a otro lugar, que el destino no sea para infraestructura, que sea para la compra de medicamentos y pago de pasajes de Acción Social y yo pensé en su momento por el miedo que tenía que lo maneje el hospital, ahora viendo como está la situación que el hospital puede usar ese dinero para comprar un aire acondicionado que tampoco le sirve a la gente. Creo que lo puede manejar cualquiera, pero cuando uno le da un destino claro, compra de medicamentos, pago de pasajes de colectivos a personas carenciadas que no pueden movilizarse, que no sea necesario mandar una ambulancia, para trasladarse a Posadas o fuera de la Provincia, existen hay muchas y eso es la idea que yo tengo. Yo no tengo ninguna mala

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ACTA Nº 912 - HOJA Nº 05 intención con respecto a esto solo veo que las necesidades son otras por eso es que yo solicito esto para que nos sentemos a trabajar. En uso de la palabra el Sr. Lubary dice lo siguiente: Yo le voy a decir algo al Concejal, que en el mes de enero ingreso a las arcas por el 4%, a las arcas de la Cooperadora $ 1474,72; excepcionalmente en el mes de febrero debido a la moratoria seguramente y a la credibilidad que tuvo el pueblo hacia el gobierno del Municipio, al cambió de gobierno ingresaron $ 7997.-; en el mes de marzo volvió a decaer a $ 1752.-; en el mes de abril $ 1054.-; en el mes de mayo $ 858,81; y en el mes de junio sube un poco a $ 1005,86 o sea que a eso nos referíamos con la expresión de deseo que decían que hasta $ 3000.- iba hacer la recaudación. En uso de la palabra el Concejal Giavotto dice lo siguiente: Yo quiero aclarar este punto porque los balances que yo tengo de la Municipalidad, de Tesorería de la Municipalidad, les digo, no es el periodo que ustedes estaban pero les digo para que ustedes sepan la plata que se depositó están los papeles del balance del 1º de enero del año 98 al 30 de diciembre del año 98 $ 23.676.- casi $ 2000,- por mes cuando ustedes decían que era de $ 800,- lo que recibían, sacaban mal. El Sr. Galarza dice lo siguiente: Nosotros hablamos desde el día que nos hicimos cargo de la gestión y cuando hablamos era diciembre, y si miras desde diciembre nunca llego. En uso de la palabra el Concejal Giavotto dice lo siguiente: Yo tengo del 01/01/99 al 31/12/99 $ 27706,- casi $ 2000,- por mes. Independientemente de esto que fue un problema periodístico, que ya no importa porque a lo mejor se adelantaron ustedes a decir, yo tenía números en ese momento porque cuando dije eso era Febrero y ustedes habían recibido. En uso de la palabra el Sr. Galarza dice lo siguiente: Sí uno lee el artículo que se había sacado antes, había un manto de sospecha sobre la Cooperadora por eso nosotros dijimos, pero hay otra cosa en cuanto a mí me parece bien al final lo iba a decir pero lo voy a decir ahora, me parece bien que nos llamen para charlarlo o sea esto que estamos haciendo hace bien al manejo de los fondos, yo siempre sostengo que la cosa tiene que se transparente, nosotros no hemos hecho las rendiciones por pedido del Concejo acá, si no que ya se estaban haciendo a partir de que agarramos no cierto, la Cooperadora, ya para fin del año pasado empezamos hacer toda la parte de papeles y pensamos a presentar tal es así que ayer hemos presentado los últimos tres (3) meses. Es decir, no fue por una cuestión de que ustedes nos pidieron, nosotros o si no, no lo íbamos a hacer. En uso de la palabra el Concejal Giavotto dice lo siguiente: El pensamiento de ustedes porque no lo habíamos charlado personalmente, el pensamiento de ustedes era lo que volcaron el ese comunicado de prensa y en ese comunicado de prensa decía que sí nosotros no controlamos, no es por culpa de ustedes si no porque nosotros no queremos, es por eso que yo les leo la Ordenanza que tienen la obligación de hacerlo. En uso de la palabra el Sr. Galarza dice lo siguiente: Pero si vos no controlas eso por ejemplo, el informe que nosotros hacemos no es porque nosotros no lo presentamos, es porque vos no lo vas a buscar a la Municipalidad. Nuestra obligación es llevarla al Municipio. En uso de la palabra el Concejal Giavotto dice lo siguiente: Yo no había hablado ni del control ni de nada, en ese momento ustedes no más dijeron y en ese momento recién habían tomado la Cooperadora ustedes y no había ningún informe, yo hable con el Secretario de Hacienda y me dijo que no había ningún informe y que iba a mandar una carta documento a los Bomberos y a la Cooperadora de S.A.M.I.C. porque esta en la misma situación. Yo les voy a leer del 22/07/99 al 30/09/99 había en caja el saldo bancario de la Cooperadora era de $ 8923.- con los extractos de los depósitos y los retiros de dinero del banco. Del 01/10/99 al 31/12/99 había un fondo de $ 98,28 porqué, porque en ese mes se hizo la compra con Nº cheque pago parcial Trafic PS $ 10.000,- en un pago y después pago parcial Trafic $ 7090,- otro pago se gastaron $ 18000,- del pago. En uso de la palabra el Sr. Presidente dice lo siguiente: Cuánto costo el vehículo. En uso de la palabra el Dr. Galarza

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ACTA Nº 912 - HOJA Nº 06 dice lo siguiente: El monto real del auto de eso es $ 24000,- pero digamos como se hizo con Plan Canje digamos que hicimos también un ahorro por ese lado o sea esa fue una de las decisiones también tomadas. En uso de la palabra el Sr. Lubary dice lo siguiente: Se gasto por la compra de la Trafic $ 18590,- 0 Km., con Plan Canje incluido. En uso de la palabra el Concejal Giavotto dice lo siguiente: Independientemente de eso y de todo lo que pasó creo que ahora es momento de sentarnos y de charlar y discutir y darle un cambió al destino el 4% porque hoy por hoy salvo que haya estudios racionales que se necesita un periférico en el Km. 1 porque hay mortalidad infantil porque no llegan al Km. 2 ó 3. Ese es mi miedo porque sabemos que se gasta muchísimo dinero en Salud Pública, se gasta mucho. En uso de la palabra el Dr. Galarza dice lo siguiente: Yo creo que el tema de los periféricos no es que nosotros fuimos e hicimos periféricos, ya estaban en construcción todos y el de Antiguo Centro creo que todos conocen porque al andar como Concejal lo conocen y al estar en salud también, la cantidad de personas que son atendidas y si alguno vio lo que era el periférico antes y realmente era una vergüenza; hoy ya esta prácticamente terminado. Nosotros compartimos lo que ustedes dicen de que por ahí yo no me voy a pasar haciendo casitas toda la vida no cierto, pero lo que pasa que se venía de un proceso donde no se le dio mucha importancia o no se reacondicionaron los lugares de trabajo, sí ven la del Km. 3 que ahora se estaba pintando, la sala del Km. 3 el Hospitalito realmente dejaba mucho que desear. Entonces, por ese lado no cierto nosotros nos abocamos hacer cosas porque tampoco si nos vamos en discusiones tampoco vamos a terminar, porque nos vamos a pasar discutiendo mucho tiempo y digamos la gente va seguir esperando, seguir esperando, se puede ir construyendo y discutiendo a la vez no cierto, de manera de respuesta y si se llega a un consenso de lo que se va hacer mejor todavía para eso están los Sres. Concejales que pueden perfectamente estudiar ese tema. Por otro lado no cierto, yo creo que el tema APS bastante deteriorada todos lo sabemos, por ahí siempre se dice y el 4% va a la Cooperadora y qué hace la Cooperadora y nada estamos discutiendo si va para medicamentos, nosotros empezamos hacer algunas cosas que inclusive nos pidió la Jefa porque nosotros no tomamos determinaciones y vamos y hacemos. Entonces, charlamos, lo discutimos ponemos algunas condiciones efectivamente porque sí viene el doctor y dice hay periféricos como el del Loma del Paraná por ejemplo fue donado por la Provincia juntamente cuando se inauguro el barrio no cierto, entonces pero donan el lugar y después nada. Entonces nosotros tratamos de juntar a la gente, le tenemos que solicitar la mano de obra porque no le podemos pagar, ustedes cuando vean lo que sale Antiguo Centro, lo que va hacer Antiguo Centro hoy el gasto que hay realmente, van a decir esto no se puede construir con esa plata, se puede construir porque simplemente porque hay mucha gente que esta trabajando gratis. Tratamos de ir haciendo lo que nos decía la Ordenanza, si algún día se cambiaba la Ordenanza nosotros no somos quienes para ir a decirles yo creo que para eso están los representantes del pueblo que van a examinar. Sí consideramos una cosa que cuando se hizo esa Ordenanza, creo que fue bien hecha porque todos sabemos, los que trabajamos en salud sabemos que en general la parte de equipamiento e infraestructura es lo último que se deja. O si no paseemos por nuestro hospital, vamos al laboratorio donde yo trabajo específicamente veamos el piso como está y nos damos cuenta que lo último que dejan siempre y eso siempre fue así en la Administración Pública siempre fue así infraestructura y equipos. La falta de equipamiento de los periféricos era alevoso, otro problema que si nos plantean bueno, bueno, sí no va el médico, no hay balanza o no hay esto o no hay aquello; siempre la escusa no se si para poner escusa, no dar la atención en las condiciones que se deben dar, entonces se fue comprando de manera que no hay escusa. Sí nosotros uno de los condicionamientos esto se los digo es que nosotros

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ACTA Nº 912 - HOJA Nº 07 exigíamos que el médico el día que tenía que ir vaya, eso fue un acondicionamiento nuestro, nos ha tocado no cierto, les cuento así como anécdota, nosotros hemos ido a un periférico en un momento a llevar cosas, nosotros personalmente y había 50 pacientes para atenderse y el doctor no fue y la gente, la gente no distingue quién es la Cooperadora, quién es APS, quién es el Gobierno y quién es del Municipio. La gente dice son todos corruptos y entonces yo cuando voy pongo la cara porque tengo que ir a llevar algo y lo mínimo que tengo que venir a decirle es yo voy a seguir trabajando gratis pero acá el que esta pago para tal trabajo que vaya. En uso de la palabra el Concejal Giavotto dice lo siguiente: Yo creo que en este caso, existe un organismo que tiene que hacer de contralor, inclusive yo se los había dicho a gente integrante de la Cooperadora, vengan vamos a denunciar las cosas, vamos a salir a decirle al Jefe de 3ra. Zona que está, que cobra un sueldo también y que nos es responsable de nada y el tiene a su cargo APS, y él tiene a su cargo la Región Norte de Salud, entonces yo los acompaño, vamos hacer una denuncia, vamos hacer una denuncia pública, vamos hacer una denuncia pública, vamos a decirle señor venga póngase los pantalones y controle los médicos, que papel hace, hágale un Sumario Administrativo, a mí me lo hacen a usted se lo hacen a cualquiera se lo hacen cuando uno no cumple con sus obligaciones porque no se van a tomar conductas de ese tipo. Entonces el problema que yo veo es que justamente es lo que yo no quería, que haya un organismo responsable que se hace el que desconoce la situación y que haya otro organismo que quiera hacerlo que tendría que haber hacerlo el organismo anterior. Yo lo he discutido con gente de la Cooperadora de que se genere una gran superestructura porque se hablaba de una farmacia, se hablaba de una computadora, se hablaba de una chica, usted estuvo presente, se hablaba de un local que se iba a limpiar acá en este barrio, o no sé en que barrio era para poner una estructura y yo dije ya existe todo eso para que vamos a hacer otra estructura igual ese era mi miedo, porque sabemos como somos. Habríamos oficina para qué, tenemos muy buenas intenciones pero después nos cuesta mucha plata. En uso de la palabra el Dr. Galarza dice lo siguiente: Bueno, sigo con la exposición de algunos puntos que tocaste no cierto. Entonces, por ahí no cierto, nosotros en ningún momento ni siquiera pretendemos hacernos cargo de APS, nosotros simplemente es más en este eslabón, somos el eslabón más débil, es decir no a mí me tiene que preguntar sobre el funcionamiento de APS o sobre el funcionamiento del Hospital porque no tengo ningún tipo de injerencia, es más yo soy un convencido de que acá los Concejales deberían ir a esos lugares no cierto, que deben encargarse una de las cosas de salud pública o de todas y presionar porque eso a mí me va a llevar como Cooperadora inclusive, sí sigo percibiendo el 4% a destinar la plata para otra cosa. Entonces, yo creo que eso sí es tarea de un Concejal de ir así sea al Ministro y decirle mira acá no llega tal cosa y lo charlamos muchas veces en los pasillos de las cosas que tendría, tampoco uno puede ponerse digamos siempre en criticar y criticar, nosotros tratamos de criticar, pero también de hacer. Entonces, el tema, nosotros nos vamos poniendo como Cooperadora algunas metas o sea acá yo vengo a responder exclusivamente el 4% no cierto, pero yo creo que todo esto no escapa a todo esto el problema global, porque si yo me encierro en la Cooperadora y hago mi chacrita y por el otro lado esta abierta la canilla vamos a gastar plata de balde, eso ya lo sabemos. Entonces, exclusivamente el tema del medicamento yo creo que en este momento después de algunas digamos porque nos hicimos cargo y encontramos al Jefe de APS, nos conocíamos más que por el trabajo y de pasada, ahora empezamos a charlar, también está el Dr. Cañete que es del área 4 y vamos tratando de digamos de ponernos de acuerdo e incluso a nosotros nos ha llamado el Consejo de Administración del Hospital donde varias veces esta el representante del Municipio, esta el representante del Hospital y más o menos vamos haciendo cosas para que en un futuro ir mejorando la atención. En uso de la

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ACTA Nº 912 - HOJA Nº 08 palabra el Concejal Giavotto dice lo siguiente: Con respecto a este punto quiero hacer una aclaración, yo sé que la Cooperadora tiene muy buenas intenciones, esta charlando con el Jefe de área y jefe APS, ningún problema, pero cuando se utiliza la plata del contribuyente de Eldorado que nos toca pedirle a nosotros, para cosas que nosotros creemos que hoy no son necesarias, ese es el problema. El problema de salud es grandísimo y la plata que se gasta es inmensa ya lo sabemos. Ahora este poquito de plata nosotros queremos darle otro destino, queremos charlar y queremos independientemente de lo que la Cooperadora tenga proyectado, hacia delante, integrarse y yo sé que las Cooperadora esta ejecutando, esta haciendo cosas, esta siendo ejecutiva, ya no es un simple enlace entre el pueblo y el organismo, hospital para recaudar fondos para el hospital o para determinadas tareas, si no que está haciendo cosas. La Cooperadora sale, como Cooperadora a hacer cosas se proyecta con la población, con la camioneta con gente con medicamentos, tiene presencia, tiene presencia porque interviene con organismos de salud como es la 3ra. Zona de Salud, APS. Pero hoy por hoy independientemente cual sea la proyección que sabemos que es grandísimo es el problema que no solamente el Jefe de 3ra. Zona se haga responsable, si no el Ministerio de la Provincia porque nosotros no vamos a tapar todos lo huecos. Pero hoy por hoy la realidad que tenemos acá en el Concejo, en la Municipalidad, en APS, en Acción Social, en la Cooperativa eléctrica, en todos los organismos, y yo como médico en cualquier pasillo, la gente necesita y pide medicamento porque no estamos dando esto. En uso de la palabra el Dr. Galarza dice lo siguiente: Justamente respecto a los medicamentos nosotros charlamos, estamos en proyecto porque el tema medicamento es un tema para mí personalmente como trabajador de la salud es bastante chocante algunas practicas que se hacen respecto al uso del medicamento. Entonces, creo que la historia del medicamento por lo menos en la parte APS tenemos un proyecto y estamos tratando de armar algo serio y e inclusive ir a pedir al Ministerio digamos que se provea de los medicamentos adecuados, como lo vamos hacer ya estamos tan cerca de las cosas pero saben cuál es el problema porque acá no es una cuestión de venta o no venta yo creo que hay algunas cosas que nosotros tenemos que entender o por lo menos es un pensamiento personal viendo la situación que existe hoy o sea sí hablamos de convencimiento y para mí comparto lo que dice él, el medicamento tiene que se gratuito, en eso estamos de acuerdo, es posible o no es posible. Yo como ONG o algo que no es gubernamental y trato de aprovechar mi tiempo que me dedico a algo y entonces que es lo que tengo que tratar, bueno perfecto qué vas a hacer, sí haces algo de medicamento, si vos, si nosotros lográramos tener medicamentos en el periférico para el pacientes ambulatorios y además el ambulatorio el que nos va a caer al hospital no cierto, porque ahora vienen mucho al hospital por una cuestión de que los periféricos no funcionaban bien, o porque no tienen el medicamento, vienen al hospital y encima vienen con una receta del periférico te rechazan enseguida. Entonces, si nosotros logramos que el medicamento, que el paciente que va al periférico no cierto, sale a conseguir medicamento así le cobremos el medicamento $ 1,- ó 150,- el ya salvo el pasaje que tenía que gastar hasta el hospital, es decir, no le va a resultar una erogación y la otra es comprometer al Ministerio que aquel paciente que lleva gratis no cierto, sea restituido o sea son colaboraciones eso no significa que vos salgas a vender o sea simplemente el que puede, puede y que el Ministerio se comprometa en reponerlo, no cierto. Entonces, sí alguien de ustedes van y traen medicamentos u organiza algo mejor en buena hora, ahora nosotros como organización sin fines de lucro yo creo que eso, yo hablo de lo posible porque o si no vamos a seguir y la gente va a decir sí la culpa la tiene acá, la tiene acá y la gente sigue en la misma porque yo de un tiempo acá veo exactamente el mismo problema y después va a quedar el tema hospitalario como lo vamos a solucionar el problema. Porque yo creo que el paciente

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ACTA Nº 912 - HOJA Nº 09 ambulatorio no va hacer el grave problema el grave problema va hacer el paciente hospitalario que hoy por hoy no tienen y eso le cae a todo el mundo porque son medicamentos caros. Nosotros sabemos y ustedes lo deben saber, vos lo sabes Abelardo en el hospital traen una gran partida de medicamentos gratis que se venden en el hospital pero que no se reinvierte, no se va a buscar de vuelta, a comprarle al Ministerio más lo que se regalan, si no que se invierten en medicamentos para internación. Entonces, nosotros lo que tenemos que hacer que por un lado busquen el medicamento para internación y por el otro lado reciclar eso que es para consultorios externos que es mucho más barato y además hay que armar los protocolos de tratamiento porque o si no va a venir el doctor Giavotto por decir algo no cierto, se le ocurrió que este medicamento anda bien y me receta algo de $ 20,- cuando de $ 5,- ó $ 1,- se puede solucionar. Entonces, todo ese estudio nosotros lo estamos haciendo, pero ojo no lo estamos haciendo dentro del 4% lo estamos haciendo como una colaboración, si alguien presenta algo mejor y se escucha y si alguien lo hace mejor y se escucha y si alguien lo hace mejor. Es decir nosotros, vuelvo a insistir son las cosas que vamos viendo, van hacer imperfectas un montón de cosas pero cual es el problema nosotros tenemos que ir dando ya en lo posible respuesta porque o si no seguir en la puja, peleando, por decirlo peleando de discutir y no hacer nada, hagamos algo y mientras discutamos y yo estoy seguro de que alguien va a venir y va a decir mira esto es así. El dice la ordenanza, ojo que eso no esta incluido con el 4% estoy hablando por actividad de la Cooperadora aparte, pero lo digo por una cuestión de que si nosotros no nos ponemos a laburar por la ciudad entre todos vamos a estar cada uno de vuelta malgastando la plata por que así vos gastes en medicamentos, yo gaste en medicamentos no cierto, vamos a malgastar la plata porque vamos hacer dos gastos en la misma cosa y entonces no sirve. En uso de la palabra la Concejal De Amoriza dice lo siguiente: Si bien entiendo que es absolutamente necesario este tema debate que estamos instalando, también entiendo de que estamos yéndonos fuera de la Convocatoria de la Sesión Especial. No podemos entablar este tipo de debate cuando esto está siendo anotado y esto va a constar en un acta por eso que yo sugiero o solicito o pongo a consideración de los Sres. Concejales en un próximo encuentro de Concejo en Comisión si debatir a fondo este tema para resolver lo que vamos a hacer con el 4%. La Sesión especial a la que fuimos convocados y por eso estamos acá, estrictamente por solicitud del Concejal Riveros para por ahí recibir ciertas respuestas de algunas cosas o detalles o temas que para el Concejal Riveros no estaban por ahí muy claras. Entiendo y en función del planteo que hace también el Concejal y entiendo que por ahí hay una cuestión de interpretación, yo también sugiero y pongo a consideración de los Sres. Concejales que esto pase a Asesoría Jurídica, en virtud de que estaríamos frente a una situación donde se estaría de alguna manera violando la Ordenanza que fue sancionada con fuerza de ley. Entonces, pongo a consideración por ahí esa moción. En uso de la palabra el Concejal Riveros dice lo siguiente: Coincido plenamente con la Concejal De Amoriza pero quiero hacer una simple aclaración al Sr. Presidente de la Cooperadora y al Tesorero. Esto no me mueve por una desconfianza o porque quiero poner a tela de juicio la honorabilidad o el trabajo que ustedes están realizando quiero dejar claro en esta Sesión, pero quiero aclarar nuevamente porque me mueve esto porque es mi obligación y además se entabla un diálogo entre el Dr. Julio Galarza y el Dr. Giavotto porque ellos son los más entendidos en el tema, los que conocen directamente este tema. Más allá de lo que podamos hacer más adelante con respecto a esta Ordenanza que para mi no fue cumplida creo que fue importante esta charla porque como decía la Concejal De Amoriza nosotros debemos resolver esta situación, hay varios proyectos y de todas maneras es enriquecedor porque nos estamos enterando de cosas que por supuesto viene bien, esta bien en Concejo en Comisión

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ACTA Nº 912 - HOJA Nº 10 luego podemos ahondar más en detalles. Así que de mí parte y como quien fue el que solicito el autor del proyecto, yo quiero agradecer la presencia del Dr. Galarza y del Sr. Lubary y por supuesto esto después lo vamos a seguir aclarando. A continuación, el Sr. Presidente pone a consideración la votación de la Concejal De Amoriza que propone una reunión en Concejo en Comisión para seguir debatiendo este tema por un lado y asimismo con respecto a la cuestión interpretativa que pase a la Asesoría Jurídica para que se expida al respecto. Tomado conocimiento, es puesto a consideración de los Sres. Concejales la moción de la Concejal De Amoriza, lo que es aprobado por unanimidad. En uso de la palabra el Concejal Giavotto dice lo siguiente: Yo quiero dejar aclarado justamente porque esta discusión ya va a ir para largo y con este punto ya hemos llegado al final. Quiero tratar que nos metamos en la cabeza que la salud no es gratis. La salud es un derecho de la gente y que nadie piense de los que nos toca estar ahora ahí, como vos o mí o a cualquiera de los otros que esto lo regala el estado porque yo te escucho decir que el Gobierno se comprometa a darle medicamentos al indigente como si fuera que tiene que hacer un compromiso, eso es una obligación del Gobierno no un compromiso lo que tiene que hacer. En uso de la palabra el Dr. Galarza dice lo siguiente: Yo comparto lo que vos decís, ahora por eso dije lo que yo creo, lo que estoy convencido y lo que es posible, son la diferencia porque mientras nosotros sigamos por ahí diciendo es una obligación el derecho como también es obligación el derecho a trabajar y el derecho a cobrar el sueldo entero que nos toca muy de cerca, como todo esto es un derecho pero mientras tanto que hacemos porque mucha gente sabemos que esta necesitada hoy. El Sr. Presidente dice lo siguiente: Yo les agradezco la presencia y damos por finalizada la presente Sesión.-------------Sin nada más que tratar y siendo las veintiuna horas y cuatro minutos, la Presidencia da por finalizada la Sesión Especial, previo arrío del Pabellón Nacional, en lugar y fecha ut-supra.----