Entrevista Philippe Cuenat (2012)

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Entrevista  Philippe  Cuenat  (2012)       Cada  cosa  tiene  dos  asas:  una  por  la  que  es  llevadera,  la  otra,  por  la  que  no  lo  es.   Epícteto,    Manual  (XLIII  trad.  José  Manuel  García  de  la  Mora)    

 

Philippe  Cuenat:  Desde  hace  aproximadamente  treinta  años  algunos  de    tus  temas  casi  no  han   variado.   ¿Tus   referencias   estéticas,   morales,   políticas   y   espirituales   siguen   siendo   igualmente   las  mismas?   Pedro   Peschiera:   Así   es,   algunos   de   mis   temas   no   han   cambiado.   Desde   el   principio,   cuando   comencé   a   concebir   una   iconografía,   supe   que   había   algunos   temas   que   eran   particularmente   amplios,   remanentes   y   útiles   para   lo   que   yo   quería   decir   y   que   subsistirían   largo   tiempo.   El   contenido   de   mi   trabajo   tampoco   ha   variado   mucho,   ya   que   es   profundo   y   multiforme.   Sin   embargo,   el   repertorio   de   motivos   ha   crecido   y   seguirá   creciendo.   He   querido,   pues,   arar   ancho   y  profundo  elaborando  la  noción  de  familia  de  pinturas.   De   todas   maneras,   en   tanto   no   perciba   el   agotamiento   de   una   forma   y   sienta   la   necesidad,   la   urgencia  y  sobre  todo  el  deseo  de  utilizar  un  tema  determinado,  continuaré  haciéndolo.   Mis   referencias   estéticas   sí   han   evolucionado.   Las   influencias   de   la   arquitectura   románica,   de   la   pintura   del   primer   Renacimiento   y   el   geometrismo   arquitectónico   siempre   subsisten   como   una   estructura  de  base,  como  un  cimiento.   Luego  me  he  apasionado  por  la  pintura  veneciana  del  siglo  XVI,  por  los  paisajistas  franceses  e   italianos   del   siglo   XVII   y   por   ciertos   artistas   contemporáneos.   Esto   no   se   refleja   quizás   de   manera  evidente  todavía  en  mi  pintura,  pero  yo  creo  que  empieza  a  aparecer  en  mi  manera  de   tratar  el  color.  Me  parece  que  para  alguien  que  ama  la  pintura,  los  antiguos  venecianos  siempre   serán  actuales.  Los  miro  a  menudo,  me  es  indispensable  ir  a  beber  a  las  fuentes,  en  mi  caso  las   cosas  se  hacen  lentamente  y  casi  siempre  de  manera  continua  y  sin  rupturas.   Es   a   partir   de   principios   de   la   década   de   1980   que   poco   a   poco   me   volví   agnóstico,   fue   un   período  difícil  y  decisivo.  Esto  tuvo  como  consecuencia  que  mis  posiciones  morales  y  políticas   naturalmente  cambiaran.  De  hecho,  la  tradición  cristiana  dejó  una  huella  indeleble  moralmente,   pero   ya   sin   el   aspecto   de   renuncia   algo   ascética   que   me   atraía   tanto   antes.   Políticamente   no   tengo   una   posición   fija.   En   algunos   casos   puedo   ser   conservador,   en   otros   libertario.   No   me   gusta  lo  políticamente  correcto,  no  me  gusta  el  pensamiento  dominante  en  general.     Ph.   C.:   Tu   pintura   se   desarrolla   en   un   espacio   mimético,   pero   ese   espacio   no   obedece   verdaderamente  a  una  intención  naturalista  o  realista.  ¿Deberíamos  deducir  que  hay  en  ti  una   posición  fundamentalmente  anti-­‐naturalista?  ¿Eso  provendría  acaso  del  hecho  de  que  tu  trabajo   se  construye  antes  que  nada  en  la  imitatio,  en  la  relación  con  los  antiguos  maestros?     P.P.:  Durante  mi  infancia  y  mi  adolescencia  en  Lima,  mi  madre  tenía  en  casa  algunos  libros  de   arte.  Las  reproducciones  de  las  pinturas  del  Renacimiento  hasta  el  siglo  XX  me  cautivaron.  No   había   museos   que   albergaran   obras   de   los   grandes   maestros   de   la   pintura   occidental.   Mi   primera   introducción   al   arte   fue   a   través   de   reproducciones   de   obras   figurativas,   donde   la   mímesis  y  el  espacio  ilusionista  dominaban.  

Fue   sólo   un   tiempo   después   que   descubrí   las   pinturas   cubistas   y   el   arte   abstracto,   el   arte   medieval,  los  primitivos  italianos,  siempre  a  través  de  libros,  claro  está.  Mi  situación  era  similar   a  la  de  mucha  gente  en  Lima.  Cuando  decidí  dedicarme  a  la  pintura,  tenía  una  vaga  idea  de  la   pintura   abstracta,   pero   opté   por   una   figuración   más   o   menos   ilusionista,   digo   más   o   menos   porque  amaba  a  Gauguin,  Redon,  Munch,  el  último  período  de  Monet…   Siempre  supe  que  yo  necesitaba  temas  o,  en  todo  caso,  un  tema.  La  cuestión  de  la  pintura  “sola”   no   me   interesaba   y   no   tenía   el   menor   deseo   de   practicarla.   Me   atraía,   y   siempre   me   atrae,   el   tema   en   la   pintura   —no   de   manera   exclusiva   en   mi   apreciación   del   arte   de   otros,   por   supuesto—,   pero   en   lo   que   me   concierne,   absolutamente.   Yo   creo   que   todo   está   en   el   arte   de   lograr  que  el  tema  no  destruya  a  la  pintura,  que  aunque  el  tema  sea  fuerte,  la  pintura  debe  serlo   más  aún.  Esta  dialéctica  es  rica.     Me  parecía  y  me  sigue  pareciendo,  a  pesar  de  mi  interés  por  el  arte  no  figurativo  y  abstracto,   que   la   pintura   figurativa   se   presta   más   a   jugar   con   la   percepción   del   espectador   y,   al   manipular   la   manera   de   representar   las   cosas,   se   le   puede   conducir   hacia   algún   lugar,   hacia   una   poética   determinada.  Las  maneras  de  modificar,  de  modular,  de  acentuar  o  de  aminorar  los  efectos  del   espacio  ilusionista  me  parecen  infinitas   —con  la  ventaja  de  que  éste  está  basado  en  una  suerte   de   terreno   que   nos   es   común,   que   es   la   mímesis   o   la   representación   de   las   apariencias   del   mundo  que  nos  rodea.     La   necesidad   de   una   dirección   general,   aunque   imprecisa,   proyectada   sobre   la   obra   antes   de   que  sea  comenzada  me  es  fundamental,  aunque  en  el  proceso  ésta  pueda  variar.  Por  supuesto   que,  en  mi  caso,  la  dirección  está  lejos  de  ser  de  orden  exclusivamente  pictórico.   Es  quizás  extraño,  pero  mi  interés  por  el  arte  o  por  la  pintura  no  viene  directamente  de  mi  vida,   de   mi   experiencia   del   mundo,   de   mis   observaciones   de   la   realidad.   Nace   sobre   todo   de   mi   pasión   por   las   pinturas   mismas,   ya   sean   muy   antiguas,   antiguas,   menos   antiguas   o   modernas;   una   pasión   por   el   enorme   inventario   heredado   a   través   de   las   épocas,   aunque   a   menudo,   cuando  las  miro  y  admiro,  siempre  me  sucede  que   me   olvido   de   su   historia,   ya   que   para   mí   eso   no   es   lo   más   importante.   Las   pinturas   que   admiro,   sea   cual   fuera   la   época   a   la   que   pertenezcan,   tienen  sobre  mí  un  efecto  muy  estimulante,  tanto  a  nivel  mental  como  sensorial.  Al  principio  me   intimidan   terriblemente,   pero   al   mismo   tiempo   y   sobre   todo   me   dan   muchísimas   ganas   de   pintar.   A   menudo   pienso   que   me   hubiese   encantado   haberlas   pintado…   Sueño   y   trato   de   incorporarme,   de   hacer   mías,   desde   hace   ya   tiempo,   las   pinturas   que   he   apreciado;   esto   me   sucede  hasta  hoy.     El   naturalismo,   el   realismo,   no   me   convienen   como   camino:   el   rigor   de   la   observación,   la   descripción,   la   imitación   del   mundo   o   la   utilización   de   la   fotografía   en   el   procedimiento   pictórico  no  me  tientan.  Siempre  pensé  que  era  demasiado  subjetivo  para  poder  ser  realista.  No   es  una  cuestión  de  gusto,  ya  que  a  mí  me  gusta  la  pintura  realista,  simplemente  no  es  un  camino   para  mí.  Siempre  he  tenido  que  tener  una  especie  de  distancia  con  respecto  a  la  realidad.  Por   ejemplo,   la   concepción   del   espacio   de   las   predelas   de   los   primitivos,   aquella   del   primer   Renacimiento,  y  hasta  la  de  los  manieristas,  han  tenido  en  mí  un  gran  efecto.   El  espacio  verosímil,  pero  perfectamente  mental  y  geométrico  de  Piero  della  Francesca  me  ha   sido  esencial,  así  como  las  distorsiones  y  las  falsas  perspectivas  de  los  primitivos,  los  espacios   muy  encerrados,  muy  poblados  y  poco  profundos  de  ciertos  cuadros  del  Pontormo  o  del  Rosso   Fiorentino.   Aprecio   mucho   los   relieves   donde   lo   convexo   y   lo   cóncavo   se   contraponen   de   manera  contrastada,  apretada,  el  todo  comprimido  en  un  espacio  muy  restringido.   Hay,  desde  luego,  una  manera  imaginaria,  subjetiva,  de  construir  el  espacio  ilusionista.  Utilizar   un   espacio   cerrado   como   aquel   que   yo   utilizo,   con   volúmenes   prominentes,   perspectivas  

aceleradas   o   aplanadas,   iluminaciones   arbitrarias,   juegos   de   escalas,   acabados   planos   o   degradés  atmosféricos  y  Dios  sabe  qué  todavía…  y  todo  esto  sin  siquiera  contar  el  color…  Todas   estas   maneras,   todas   estas   posibilidades   de   tratar,   de   manipular   el   espacio   ilusionista   hacen   que   yo   no   pueda   adecuarme   al   realismo,   aunque   quisiera,   ya   que   el   deseo   de   forzar   un   poco   las   cosas,   de   transfigurarlas,   me   es   irresistible,   es   parte   de   un   sentimiento   de   libertad,   de   posibilidad  que  siento  al  pintar.  Es  como  si  encontrase  allí  mis  propios  elementos,  un  lenguaje   para   construir   un   mundo,   una   visión.   No   creo   ser   un   anti-­‐realista   o   un   anti-­‐naturalista.   Si   la   corriente   dominante   actual   fuese   el   realismo   o   el   naturalismo,   entonces   seguramente   que   las   cosas  podrían  ser  vistas  así,  pero  yo  creo  simplemente  que  me  es  imposible  ser  lo  uno  o  lo  otro,   desgraciadamente   quizás,   ya   que   me   encantan   los   paisajes   de   Courbet,   de   Corot,   tanto   como   Lucian  Freud  y  las  xilografías  de  Franz  Gertsch…   En   lo   que   concierne   a   los   antiguos,   me   gustaría   inscribirme   en   una   suerte   de   continuum   temporal.  ¿Por  qué  privarse,  por  qué  excluir  lo  que  sea?  Tanto  los  antiguos  como  aquellos  que   lo  son  menos  siempre  me  fueron  esenciales.     Ph.  C.:  Permíteme  que  insista  un  poco,  porque  me  parece  primordial  en  la  relación  que  tienes   con   la   pintura   y   la   cuestión   de   la   representación.   Dices   no   haber   estado   tentado   por   la   reproducción   fotográfica.   Sin   embargo,   fue   en   general   por   ese   medio   que   la   cuestión   de   la   representación  reapareció,    y  con  ella  la  de  la  pintura,  luego  del  arte  formalista  de  los  años  1969   –  1970.  El  otro  eje  de  ese  retorno  a  la  pintura  se  presentó  en  el  mismo  período  bajo  la  forma  del   primitivismo,   del   gesto,   de   la   inmediatez,   de   lo   instintivo,   pero   también   del   sueño,   de   un   onirismo   violento   y   espectacular.   Este   aspecto   del   retorno   a   la   pintura   hace   parte,   como   su   complemento  más  “conceptual”,  del  contexto  en  el  cual  te  formaste.  Acaso  la  pintura  de  Cucchi   por  ejemplo,  o  de  otros  artistas  de  la  Transvanguardia,  con  su  trabajo  de  esquematización  del   espacio.   ¿Sus   referencias   anti-­‐naturalistas,   particularmente   en   el   haber   escogido   el   color,   el   color   que   me   parece   que   es   una   característica   importante   de   tu   trabajo   actualmente,   han   contado  para  ti?     P.P.:  Durante  casi  la  totalidad  de  mis  años  de  formación  en  Lima,  y  luego  en  Ginebra,  yo  no  tuve   un  conocimiento  preciso  de  lo  que  era  el  arte  contemporáneo  de  la  época.  Como  venía  de  lejos   observaba  aquello  con  una  cierta  distancia  y  sentí  que  me  concernía  poco  o  nada.  En  mi  caso,  el   haber   escogido   hacer   pintura   se   apoyaba   en   un   conocimiento   de   la   historia   del   arte   bastante   aproximativo   y   general,   que   comenzaba   en   el   Renacimiento   y   terminaba   al   final   del   siglo   XIX.   Estaba  algo  informado  sobre  las  primeras  vanguardias  del  siglo  XX,  pero  tenía  la  impresión  de   que  estas  habían  sido  propulsadas  por  pintores  que  poseían  un  oficio  y  un  saber  sobre  lo  que   era  la  pintura  y  su  historia,  y  que  reaccionaban  tomando  una  posición  de  ruptura.  Esta  no  era   en  absoluto  mi  realidad.   Yo  quería  encontrar  mi  camino  en  una  historia  más  amplia  y,  sobre  todo,  más  rica  que  aquella   que   trataba   solamente   sobre   los   períodos   de   vanguardia.   Me   parecía   también   que   las   vanguardias   formaban   una   rama   particular   de   la   creación   artística,   que   no   la   representaban   verdaderamente  en  su  totalidad  ni  constituían  su  único  aspecto  pertinente.  Conocía  un  poco  el   Pop  art,  pero  ignoraba  casi  totalmente  el  arte  conceptual,  el  minimalismo  y  las  otras  tendencias   de   la   época.   Fue   hacia   el   final   de   mis   estudios   en   la   escuela   de   arte   y   durante   mi   paso   por   la   universidad   que   tuve   un   conocimiento   mucho   más   profundo   sobre   la   importancia   de   las   vanguardias   contemporáneas,   así   como   de   las   limitaciones   que   éstas   representaban,   de   su   aspecto   normativo   y   dogmático,   pero   mi   dirección   ya   estaba   tomada.   Las   cuestiones   de   las   vanguardias  no  me  inspiraron  como  algo  a  seguir  ni  como  algo  con  respecto  a  lo  que  tenía  que  

tomar   posición   o   que   dar   cuenta   en   mi   trabajo   de   modo   explícito.   Las   elecciones,   los   procesos   y   las  problemáticas  de  las  vanguardias  tenían  poco  o  nada  que  ver  con  mi  relación  con  la  vida  y  el   mundo.   El  resultado  es  que  mi  elección  de  hacer  pintura,  y  más  aún  pintura  figurativa,  tuvo  poco  que   ver   con   una   reacción   contra   el   formalismo   extremo   de   las   tendencias   precedentes   o   con   una   reflexión   sobre   el   retorno   a   la   pintura   y   a   la   representación   mediatizada   por   la   fotografía,   al   primitivismo,   al   neo-­‐expresionismo   o   a   la   Transvanguardia   italiana.   Para   mí   nunca   fue   cuestión   de   poner   una   subjetividad   espontánea   en   primer   plano,   ya   fuera   por   medio   de   la   pincelada,   por   un   tratamiento   fogoso   de   la   materia   pictórica   o   por   una   suerte   de   mitología   personal   que   relataría  únicamente  mi  propia  historia.   Creo  que  las  influencias  más  manifiestas  en  mi  trabajo  son  la  “pittura  metafisica”  de  Giorgio  de   Chirico,   la   arquitectura   románica   y   también   mucho   aquella   de   los   primitivos   italianos   con   su   espacio  que,  a  causa  justamente  de  su  ingenuidad  y  de  su  libertad  con  respecto  a  la  perspectiva,   aparecían  como  plásticamente  “modernos”.  Quisiera  mencionar  a  una  artista  peruana  de  origen   japonés,  Tilsa  Tsuchiya.  Ella  tuvo  una  influencia  mayor  sobre  mi  pintura.  Mi  gusto  por  la  calidad   de   las   superficies   pictóricas,   así   como   mi   descubrimiento   de   la   veladura,   provienen   de   mi   encuentro  con  ella  y  de  mi  admiración  por  su  arte.  Luego  vino  Piero,  Rothko  y  sus  planos  algo   atmosféricos.     Los  paisajes  de  Kiefer  o  las  obras  de  Anish  Kapoor  me  tocan  más  que  Enzo  Cucchi  (del  cual  he   visto   pocas   obras)   y   los   otros…   He   mirado   también   los   planos   de   color   de   Matisse   y   de   Brice   Marden,  las  superficies  de  color  vibrante  de  Bonnard  mucho  antes  que  aquellas  de  Cucchi.  Sin   embargo,   tengo   que   admitir   que   mi   pintura   y   su   espacio   —y   hasta   su   color—   tienen   algo   de   intrínsecamente   italianos.   Es   verdad   que   el   hecho   de   haber   acercado   mis   fachadas   al   primer   plano  de  manera  extrema,  hasta  ocupar  la  casi  totalidad  de  la  superficie  del  cuadro,  constituye   un   acto   radical   —hipérbole   del   tema,   sobredimensionado,   que   se   vuelve   plano   de   color,   superficie   para   poder   experimentar   con   el   color   cada   vez   más   intensamente—,   un   acto   que   puede   “pasar”   por   muy   siglo   XX.   En   suma,   mi   trabajo   debe   poco   al   arte   de   los   últimos   cincuenta   años.   Mi   identidad   estética,   mi   sensibilidad,   mis   afinidades   íntimas   han   primado   sobre   un   posicionamiento  más  comprometido  y  más  positivo  en  cuanto  a  la  producción  de  lo  nuevo.     Ph.   C.:   Quedémonos   todavía   un   poco   con   el   color.   ¿Cómo   concibes   su   rol   en   tu   trabajo?   Por   provocación,   ¿podríamos   decir   que   te   permite   variar   infinitamente   la   apariencia   de   una   obra   que  se  repite  siempre?     P.P.:   Una   vez   que   las   fachadas   y   los   otros   motivos   se   acercaron   considerablemente   al   primer   plano,  me  di  cuenta  de  que  eso  me  permitía  utilizar  grandes  superficies  donde  el  color  podía  ser   aplicado  de  modo  más  o  menos  fragmentado,  para  favorecer  su  vibración.  Primero  utilicé  tonos   muy  oscuros,  queriendo  distanciarme  de  las  pinturas  más  bien  claras  que  había  hecho  antes,  en   mi  período  de  formación,  y  que  representaban  paisajes  desérticos  con  arquitecturas.     Con  el  tiempo  y  sintiéndome  más  seguro,  los  tonos  se  fueron  aclarando  y  los  colores  se  fueron   intensificando.  Poco  a  poco,  el  color  fue  tomando  una  importancia  primordial,  aunque  no  fuese   utilizado   de   manera   pura   o   cruda.   El   color   es   generalmente   modulado   por   una   cantidad   de   veladuras.   El   empleo   de   veladuras   sobre   superficies   extensas   me   permitió   atisbar   la   enorme   riqueza   y   las   posibilidades   del   color.   Este   manejo   lento   y   progresivo   del   color   ejerce   actualmente   sobre   mí   una   suerte   de   fascinación   y   se   ha   vuelto,   para   mí,   un   terreno   de   exploración.   Los   efectos   de   profundidad,   de   luminosidad,   de   intensidad   y   de   atmósfera   que  

puedo  obtener  me  interesan  muchísimo.  Uno  puede  ver  el  color  venir,  madurar  y  florecer.  Me   atrae  también  “pensar”  los  colores  antes  de  que  sean  aplicados  sobre  la  tela,  me  gusta  especular   mentalmente  sobre  ellos  y  sus  interacciones.     Otra   característica   del   color   que   me   es   muy   importante   es   su   aspecto   tan   profundamente   sensorial   y   emotivo.   No   es   este   el   lugar   para   extenderme   sobre   la   larguísima   lista   de   investigaciones,   de   reflexiones   o   de   doctrinas   sobre   el   color   a   través   de   la   historia,   sobre   su   simbolismo,   sobre   sus   efectos   psicológicos,   etc.   Conozco   algunos   de   los   textos   fundadores,   pero   me   es   suficiente   constatar   hasta   qué   punto   los   colores   tienen   efectos   significativos   que   resuenan   en   mí   —fenómenos   emotivos,   afectivos,   que   conducen   a   una   suerte   de   empirismo   del   goce  con  respecto  al  color.  El  placer,  el  goce  de  la  pintura  siempre  fueron  parte  integrante  de  mi   trabajo.   Al   mismo   tiempo,   es   claro   que   no   hago   una   pintura   de   carácter   hedonista,   las   preocupaciones   y   la   dirección   del   trabajo   van   más   allá   del   simple   placer.   Es   por   esto   que   me   puedo   permitir   acentuar   este   aspecto   sensorial.   El   color   en   mi   pintura   tiene   que   ver   con   la   seducción,   con   la   voluntad   de   conducir   al   espectador.   El   color   carga   la   estructura   icónico-­‐ conceptual   —los   motivos,   los   objetos,   las   superficies—   de   una   intensidad   que   la   transfigura,   precisamente   porque   no   es   del   todo   un   color   realista.   De   esto   resulta   un   sentimiento   de   presencia  que  tiene  que  ver  con  la  manera  como  el   color  ha  sido  aplicado;  su  fragmentación  en   pequeños   toques   acumulados   produce   una   densidad.   Esta   sensación   de   densidad   se   debe   también   a   la   percepción   del   tiempo,   a   su   concentración   en   la   abundante   sobre-­‐imposición   de   capas,  de  toques  y  de  veladuras  que  forman  la  superficie  de  mis  pinturas.     La  idea  de  que  mi  obra  se  repite  siempre  cambiando  de  apariencia  es  una  lectura  que  considero   valedera.   Puede   perfectamente   justificarse,   aunque   se   trate   de   una   visión   empobrecedora.   Reducir  la  obra  a  esa  repetición  sería  un  poco  triste.  Yo  tengo  otra  visión  de  las  cosas.  Desde  el   principio,   cuando   instauré   la   noción   de   familia   de   pinturas,   el   aspecto   de   la   repetición   había   sido   tomado   en   cuenta,   porque   sabía   que   algunos   motivos   iban   a   volver   de   manera   más   o   menos   continua   durante   un   lapso   de   tiempo   indeterminado.   Como   lo   dije   antes,   concebí   mi   trabajo   desde   el   origen   a   partir   de   familias   o   grupos   de   cuadros   interconectados   por   sus   analogías  formales  o  por  sus  fraternidades  conceptuales,  de  modo  que  varios  motivos  puedan   ser  retomados  indefinidamente.   Actualmente,  la  influencia  del  color  sobre  los  humores  o  sobre  los  estados  de  ánimo  me  parece   fundamental.   Uno   de   mis   Mantos   de   un   amarillo   limón   tiene   poco   que   ver   con   otro   de   un   amarillo   dorado,   por   ejemplo.   Son   dos   realidades   sensoriales   y   afectivas   diferentes.   Esta   variación,   que   podría   pasar   por   anodina,   es   para   mí   irresistible,   indispensable.   ¡Ambas   realidades  piden,  exigen  existir!  Cada  una  amerita  ser  una  realidad  total,  autónoma,  un  cuadro   en   sí.   Imaginemos   entonces   el   efecto   de   un   Manto   rojo   sangre   y   comparémoslo   al   amarillo   limón.   Allí   estamos   verdaderamente   ante   dos   realidades,   dos   experiencias   profundamente   distintas,  aunque  el  motivo  sea  muy  similar,  aunque  sea  el  mismo,  ¿cómo  ignorarlo?  ¿El  hecho   de   que   el   motivo   vuelva   transformado   en   otra   realidad   sensorial   y   emotiva   querría   automáticamente   decir   que   se   trata   de   “repetición”?   ¿Así   de   simple?   Por   otro   lado,   ¿acaso   el   cambio   o   la   variación   del   objeto,   del   motivo   o   hasta   de   la   temática   es   suficiente   para   poder   hablar  de  cambio?   En  mi  opinión,  el  poder  del  color  puede  influir  sobre  el  contenido  del  cuadro.  Podría  en  cierta   medida   modificarlo,   contradecirlo   o   magnificarlo,   por   ejemplo   (pero   más   allá   de   las   palabras,   claro  está),  enriquecerlo  de  alguna  manera  o  de  otra.  Me  parece  que  no  se  trata  de  un  trabajo  de   simple   “relleno”.   Mantengo   lo   que   decía   al   principio,   en   tanto   no   perciba   el   agotamiento   de   una   forma  y  sienta  la  necesidad,  la  urgencia  y  sobre  todo  el  deseo  de  utilizar  un  motivo  o  un  tema   determinado,   continuaré   haciéndolo.   En   mi   caso,   frecuentemente,   es   como   si   las   pinturas   mostraran  su  necesidad  de  ser,  su  urgencia  de  existir.  El  cuadro  se  impone  por  sí  mismo.  Lo  que  

conjuga   muy   bien   con   mi   propia   urgencia   y   mi   deseo.   Esta   urgencia   y   este   deseo   son   para   mí   como  garantes  del  no-­‐agotamiento  de  las  formas.  Pareciera  que  mi  obra  será  siempre  la  misma,   pero   hay   que   saber   que   en   pintura   todo   es   apariencia.   Si   la   apariencia   de   la   pintura   cambia,   entonces  la  pintura  cambia  con  ella.     Ph.  C.:  El  color  y  su  magnificencia  decorativa,  su  sensualidad,  ¿no  serían  acaso  el  primer  signo   de   una   negación   de   la   historia,   de   la   variación,   del   cambio?   ¿Qué   responderías   a   aquellos   que   dicen  que  tu  trabajo  encarna  la  imagen  de  un  mundo  ideal,  sin  referencia  a  lo  “secular”,  lo  que  lo   asimilaría  a  un  espacio  utópico,  anacrónico,  cuya  referencia  mayor  sería  religiosa?     P.P.:   Yo   no   creo   que   la   magnificencia   ni   la   sensualidad   del   color   sean   forzosamente,   únicamente   decorativas.  El  color  no  está  allí  sólo  para  dar  placer.  No  es  prohibido  que  el  color  pueda  tener   también   una   dimensión   más   compleja   y   más   profunda   que   el   solo   placer   superficial.   Quizás   todo  depende  de  la  intención  que  lo  motiva  y  de  lo  que  el  pintor  hace  con  él.   Pero  para  regresar  a  la  pregunta,  si  es  verdad  que  mi  trabajo  no  hace  ninguna  referencia  directa   o   explícita   a   nuestra   época,   esto   no   quiere   decir   que   todo   indicio   de   nuestro   tiempo   esté   ausente.   Mis   pinturas   no   habrían   podido   existir   en   otra   época.   Ellas   implican   una   presencia   humana   implícita,   ya   que   la   casi   totalidad   de   las   imágenes/motivos   representados   (fachadas,   boles,   barcas,  etc.)  son  objetos  hechos  por  la  mano  del  hombre,  y  su  representación,  quizás  a  causa  de   la   falta   de   mediación,   juega   un   rol   dramático   o   teatralizado   con   respecto   al   espectador.   Estos   motivos   ponen   en   escena   al   espectador,   lo   solicitan,   lo   interrogan;   es   a   él   a   quien   incumbe   el   hacerse  una  idea  de  la  naturaleza  de  éstos  y  de  sus  posibles  significaciones.   Las   construcciones,   si   bien   recuerdan   la   arquitectura   religiosa   románica,   no   indican   ni   la   función  ni  la  naturaleza  de  los  edificios  o  fachadas.  Asimilando  ciertas  tendencias  de  la  época,   éstas  han  sido  depuradas,  “modernizadas”.  El  reduccionismo  y  la  amplificación  de  los  motivos   que   aparecen   en   mi   obra   hacia   fines   de   la   década   de   1980,   con   la   intención   de   producir   un   impacto   más   rotundo   en   el   espectador,   coinciden   con   mi   tardío   descubrimiento   del   arte   minimalista   de   los   años   70.   Si   no   hubo   influencia   propiamente   dicha,   se   podría   decir   que   un   cierto  formalismo  en  boga  puede  haber  jugado  un  rol  asegurador.   Aunque  no  atestigüe  de  manera  evidente  la  época  o  la  historia  del  arte  de  los  últimos  setenta   años,   mi   pintura   se   inscribe   en   la   historia   y   en   su   tiempo.   No   es   utópica,   ya   que   nunca   se   presenta   como   ejemplo   o   modelo;   en   todo   caso   sería   más   bien   a-­‐tópica.   Si   mi   pintura   fuese   realidad  sería  estrictamente  insoportable,  invivible.  Se  trata  de  un  mundo  ideal  en  la  medida  en   que   toda   escena   o   paisaje   ordenado   en   pintura   lo   es,   así   como   lo   es   toda   abstracción   o   estilización   de   orden   formal.   Piero   es   tan   ideal   como   Poussin,   o   Mondrian,   y   Morandi   tanto   como  Rothko.   Mi   trabajo   en   pintura   es   un   trabajo   contemplativo,   utiliza   referentes   que   hacen   alusión   a   lo   antiguo  y  a  lo  sacro,  emplea  una  técnica  manual,  muy  lenta  y  elaborada,  lo  que  presupone  una   voluntad   de   vivir   el   tiempo   de   manera   menos   acelerada;   no   es   sorpresa   que   algunos   puedan   percibirla   como   anacrónica.   En   tanto   que   occidentales   modernos   o   posmodernos   tenemos   acceso   a   un   inventario   de   prácticas   artísticas   verdaderamente   enorme,   ¿por   qué   no   activarlo,   por  qué  no  servirnos  de  él?  La  posibilidad  de  apropiárnoslo,  de  utilizar  ciertos  fragmentos  de   esta   herencia   que   nos   sean   aún   inteligibles   para   hablar   de   nosotros   ahora   podría   revelarse   pertinente  y  me  parece  completamente  legítimo.  

En   cuanto   a   la   cuestión   religiosa,   es   un   poco   un   cliché,   pero   toca   varios   aspectos   de   nuestra   existencia   y   no   solamente   el   hecho   de   seguir   de   cerca   o   de   lejos   una   doctrina   o   una   creencia   determinada.   Es,   en   el   fondo,   el   problema   del   sentido,   y   toda   idea   que   implique   la   noción   de   calidad   o   de   ética   es   en   una   cierta   medida   tributaria   de   este   problema.   Yo   no   creo   que   mi   pintura  haga  referencia  a  la  religión  stricto  sensu.  De  manera  general  —y  poniendo  de  lado  mi   agnosticismo—,   se   podría   decir   que   hay   en   mi   trabajo   un   aspecto   metafísico   o   espiritual,   aunque  sea  como  ausencia.  Para  decirlo  brevemente,  el  nexo  ya  quizás  no  está,  pero  la  huella   aún  perdura.   Por  su  imaginería  connotada,  su  técnica  pictórica,  por  el  tiempo  y  el  trabajo  invertido  en  cada   cuadro,  mi  pintura  alude  a  la  cuestión  del  sentido,  al  hecho  de  que  éste  parece  inaccesible;  se   apoya  sobre  la  noción  de  vacío,  sobre  lo  que  espera  ser  colmado,  sobre  la  ausencia  de  sentido   último   y   hasta   sobre   la   ausencia   de   todo   sentido,   punto   final.   Ella   se   inscribe   a   su   manera   como   una   de   las   innumerables   posibilidades   de   vivir   y   de   hacer   arte   en   este   siglo,   pero   se   rehúsa   a   dar  cuenta  de  nuestro  tiempo  de  modo  periodístico  o  sociológico.  Es  pues  un  caso  bien  atípico   en  nuestra  contemporaneidad,  espero  que  todavía  haya  lugar  para  acogerlo.     Ph.   C.:   ¿Acaso   ese   lugar   podría   definirse   por   tu   relación   a   una   “peruanidad”?   Dicho   de   otra   manera   y   si   es   que   la   pregunta   es   pertinente,   ¿cómo   se   define   tu   posición   con   respecto   al   arte   y   a  la  historia  de  tu  país  de  origen?       P.P.:  Es  ciertamente  posible,  pero  el  “lugar”  en  el  cual  pensaba,  perdona  la  pretensión,  tendría   lugar   en   el   contexto   del   arte   en   general.   El   hecho   de   que   yo   sea   peruano   siempre   está   allí,   es   mi   base,   hace   parte   de   lo   que   me   constituye,   pero   de   modo   implícito   y   no   explícito.   Soy   consciente,   pero  en  el  fondo  pienso  rara  vez  en  eso.   Es   sobre   todo   con   respecto   a   la   situación   geográfica   y   a   la   historia   cultural   de   mi   país   que   yo   podría  situar  esa  “peruanidad”,  mi  “peruanidad”.   El   hecho   de   que   yo   haya   nacido   en   una   familia   de   cultura   y   de   costumbres   completamente   occidentales,  en  un  país  lejos  de  las  grandes  metrópolis  culturales,  y  que  dependía  y  depende   todavía  en  cierta  manera  culturalmente  de  ellas  ilustra  un  aspecto  importante  de  mi  identidad   cultural.     En  mi  infancia  no  tuve  mucho  contacto  ni  con  el  arte  precolombino  ni  con  el  arte  colonial  del   Perú.  En  el  colegio  nos  enseñaban  la  historia  de  las  culturas  pre-­‐incas  e  incas  así  como  la  de  la   época  colonial,  pero  el  acento  no  estaba  puesto  tanto  sobre  el  arte.  Aprendíamos  las  cosas  bajo   una   óptica   occidental   un   poco   decimonónica   y   el   arte   precolombino   era   estudiado   como   algo   agotado,  así  como  el  arte  azteca  o  el  arte  egipcio  —un  arte  y  una  estética  que  ya  habían  vivido,   su  ciclo  ya  había  concluido,  su  tiempo  cumplido.  Ese  arte  era  el  vestigio  de  un  pasado,  de  una   cultura  no  occidental  que  ya  no  estaba  totalmente  viva  como  antes  de  la  conquista.   Además,  como  el  contacto  con  el  arte  moderno  en  el  colegio  era  prácticamente  inexistente,  no   teníamos   referentes   modernos   como   Paul   Klee,   Albers   u   otros,   que   hubiesen   podido   sensibilizarnos  en  relación  al  arte  del  antiguo  Perú  y  hacernos  ver  lo  que  había  de  admirable,  de   recuperable   en   él.   Yo   sé   que   la   experiencia   de   otros   artistas   fue   muy   diferente   de   la   mía.   Conozco   gente   que   muy   temprano   en   su   vida   tuvo   un   contacto   estético   importante   y   hasta   esencial,  ya  sea  con  el  arte  precolombino  o  con  el  arte  colonial  del  Perú.  El  arte  precolombino   ha  dejado  una  marca  profunda  en  muchos  artistas  peruanos  importantes.   En   mi   caso,   el   modelo   por   excelencia   era   el   occidente   europeo   o   norteamericano,   de   donde  

provenía  la  casi  totalidad  de  nuestra  cultura.  Podría  decir  que  mi  cultura  y  mi  relación  al  arte  se   construyó   con   la   mirada   dirigida   hacia   las   metrópolis   occidentales,   la   especificidad   peruana   quedando  en  la  periferia.  No  hay  que  olvidar  que  hasta  los  años  de  1970  —yo  me  fui  del  Perú  en   1975—,  la  actualidad  artística  estaba  centrada  en  Europa  y  los  Estados  Unidos  y  que,  además,  el   debate   sobre   la   significación   colonialista   o   post-­‐colonialista   de   esta   situación   estaba   en   gran   parte   todavía   en   esa   época   determinado   por   la   intelligentsia   marxista   occidental.   La   agenda   intelectual,   en   todo   caso   en   el   campo   del   arte,   aún   no   había   pasado   a   ser   posmoderna   ni   las   narrativas  plurales.   Es  pues,  sobre  todo,  una  mirada  lejana,  ansiosa  e  ingenua  hacia  los  polos  culturales  occidentales   lo   que   me   ha   formado   e   inspirado   y   lo   que,   a   pesar   de   vivir   en   Europa   desde   hace   tanto   tiempo,   me   forma   todavía.   Ser   peruano   y   amar   profundamente   el   arte   y   la   cultura   europea,   estar   embebido,  pero  siempre  sabiendo  que  no  soy  europeo  y  que  no  podré  nunca  serlo,  que  siempre   estaré  lejos,  constituye  en  gran  parte  mi  peruanidad.     Ph.  C.:  ¿Cual  sería  el  estatus  de  tus  trabajos  anexos?  Te  lo  pregunto  pensando  en  la  idea  de  que   esos   trabajos   que   llegaron   más   tardíamente   a   tu   obra   abren   un   nuevo   espacio   de   representación   y   parecen   más   cercanos   a   las   búsquedas   actuales,   sobre   todo   en   lo   que   concierne  a  la  citación  y  el  lugar  de  la  palabra  frente  a  la  imagen.     P.P.:   Concibo   mis   fotograbados,   mis   serigrafías   y   más   recientemente   mis   digigrafías   como   un   complemento   de   mi   pintura;   una   manera   de   explicitar   las   cuestiones   que   son   parte   de   mí,   de   proponer   un   statement   o   de   poner   en   evidencia   ciertos   aspectos   de   mi   búsqueda   pictórica.   Generalmente,   estos   trabajos   consisten   en   una   reflexión,   donde   la   imagen   y   el   verbo   se   unen   en   una   síntesis   conceptual   que   trata   específicamente   sobre   mi   actividad   pictórica;   otras   veces  su   relación   con   la   pintura   es   menos   directa   y   tratan   más   sobre   mis   intereses   filosóficos   o   mis   posiciones  estéticas.  Pero  esas  obras  están  siempre  ligadas  de  cerca  o  de  lejos  a  mi  trabajo  de   pintura,  de  donde  proviene  su  razón  de  ser.  Es  verdad,  esas  obras  no  nacieron  al  mismo  tiempo   que   la   pintura,   sino   que   llegaron   más   tarde   y   tienen   que   ver   con   el   contexto   en   el   cual   me   encontraba   en   la   época.   Fueron   para   mí   una   manera   de   “abrir   una   puerta”   sobre   la   particularidad   de   mi   pintura,   una   manera   de   hacerla   más   accesible   a   un   público,   a   una   crítica   que   yo   percibía   como   menos   interesada   en   la   pintura   —y   sobre   todo   en   una   pintura   que,   sin   pasar   por   la   fotografía,   utilizaba   el   espacio   perspectivo   y   que   era   de   una   factura   sensual,   sensorial   y   artesanal—   que   en   un   arte   de   orden   puramente   conceptual   y   distanciado.   Sin   embargo,  quisiera  precisar  que  estos  trabajos  han  formado  parte  de  mi  obra  desde  mi  primera   exposición   individual   y   que   a   partir   de   entonces   han   acompañado   casi   todas   mi   exposiciones.   Estas  obras  me  han  ayudado  y  motivado  considerablemente  en  mi  reflexión  sobre  mi  pintura,   creando   una   suerte   de   dialéctica   entre   la   pintura,   su   factura,   su   contenido   más   bien   contemplativo  y  su  difícil  contexto  histórico.   Mis   trabajos   más   recientes   en   el   campo   de   lo   múltiple   están   basados   conceptualmente   en   la   concepción   hermética,   que   hizo   furor   en   el   Renacimiento,   en   las   correspondencias   entre   el   microcosmos   (el   hombre)   y   el   macrocosmos   (el   mundo,   el   universo).   Citando   dos   obras   aparentemente   dispares   de   dos   grandes   artistas   europeos   de   diferentes   épocas,   afirmo   mi   filiación  con  la  tradición  pictórica  de  Occidente.  Una  de  las  imágenes  indica  mi  interés  por  los   receptáculos  en  tanto  objetos  que  esperan  un  contenido  y,  por  extensión,  por  los  paisajes  que   representan  una  cavidad,  un  estanque.  Es  el  caso  del  paisaje  con  lago,  por  ejemplo,  pero  trato  de   sugerir  lo  mismo  a  partir  de  la  figura  humana.  

No   sé   si   continuaré   haciendo   estos   “trabajos   anexos”,   como   tú   los   llamas,   ya   que   no   nacen   de   la   misma  necesidad  interior  que  las  pinturas.  Ellos  pertenecen  más  a  la  necesidad  de  justificar  que   a  la  de  mostrar.  Constituyen  en  cierta  manera  el  aspecto  exclusivamente  cerebral,  discursivo  y   estratégico   de   mi   obra,   su   lado   “frío”   y   “ligero”,   si   uno   quiere,   lo   que   no   implica   que   estén   desprovistos  de  una  cierta  poesía.   Las  citaciones,  síntoma  tan  posmoderno,  vienen  de  aquello  que  me  apropio,  de  lo  que  incorporo   a   mi   trabajo:   conceptos,   dichos,   inventarios,   fragmentos   de   lecturas,   obras   de   arte   que   me   nutren.   En   rotundo   contraste   con   mis   pinturas,   no   es   extraño   que   estos   “trabajos   anexos”,   por   su   factura   “tecnológica”   y   su   ausencia   casi   total   de   intervención   artesanal,   por   su   acabado   impersonal   y   hasta   industrial,   parezcan   más   actuales,   teniendo   en   cuenta   la   postura   de   distanciamiento  y  de  mediación  característica  de  tantas  de  las  creaciones  propias  de  la  época.   Por  otro  lado,  se  podría  decir  que  la  acumulación  masiva  de  letras,  de  signos  y  de  palabras  que   termina   por   hacer   aparecer   las   imágenes   en   estos   trabajos   constituye   como   un   eco   de   la   enorme   acumulación   de   toques   pictóricos   que   hacen   surgir   la   imagen   en   la   superficie   de   mis   pinturas.   Estas  obras  se  integran  aparentemente  sin  problema,  sin  suscitar  sospechas  ni  resistencias  en   el   contexto   artístico   actual.   Casi   impermeables   a   los   prejuicios   contemporáneos,   su   sola   presencia   hace   que   mucho   antes   de   ser   comprendidas   (suponiendo   que   alguna   vez   lo   sean),   cautiven  e  intriguen  y  sean  generalmente  aceptadas  de  entrada.  Felizmente…      

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