Advanced Podcast 66 – Las Tres “Erres” 1. Trascripción: Marina—¡Hola! Y bienvenidos a Notes in Spanish Advanced. Soy Marina Diez y hoy estoy con una amiga mía que se llama Isabel, y, he invitado a Isabel a que esté hoy con nosotros porque quería que nos hable del medio ambiente. Hace unos días publicamos un podcast sobre el cambio climático que sé que ha despertado mucho interés entre todos vosotros. Entonces, bueno, ¡Hola, Isabel! Isabel—¡Hola!, ¿qué tal Marina? Marina—Quería que nos contases, como despertó, cómo se despertó tu interés por la naturaleza. Isabel—Bueno, pues, yo creo que mi interés por la naturaleza ya viene de cuando era bastante pequeña porque yo solía ir con mi padre al monte, a la sierra de Madrid, los fines de semana, a hacer excursiones, y entonces, me empecé a dar cuenta cómo estaban destrozando la sierra y cómo se estaban cortando muchos bosques para construir urbanizaciones1 o para hacer pistas de esquí. Y entonces, a mí eso me dolía personalmente y quise estudiar una carrera, en la que ayudase… cooperarse para conservar la naturaleza. Marina—¿Y qué es lo que estudiaste, entonces? Isabel—Pues entonces estudié una ingeniería, Ingeniería de Montes2, que es como ingeniería forestal y luego me dediqué a trabajar de eso, de Ingeniero de Montes. Entonces, bueno, monté una empresa porque pensé que era la mejor opción poner en práctica las ideas que yo tenía de gestión o que había aprendido para gestionar la naturaleza. Desde la empresa, pues, hacíamos proyectos de gestión forestal, de gestión de espacios protegidos... Marina—¿Nos puedes describir brevemente, por ejemplo, a mí me has comentado una vez que en un parque natural hacíais visitas con gente, ¿no? y les explicabais… Isabel—Claro, sí, en un parque natural de Galicia que se llama las Fragas de Eume, se llama, hacíamos visitas… teníamos un servicio de guías para llevar a la gente de visita por el parque y entonces les explicábamos las plantas que había. Les habíamos dado…, habíamos hecho unos folletos donde ponía… donde les explicábamos cómo diferenciar las plantas para saber qué plantas estaban viendo, ¿no?, identificarlas. Entonces, les llevábamos de excursión y les explicábamos los valores naturales que había en ese espacio en las plantas, los animales, qué era lo que pasaba en ese espacio, por qué se había conservado, entonces, hacíamos proyectos de este tipo, siempre enfocados a la conservación y al conocimiento de la naturaleza. Marina—¿Y, entonces, cómo es que decides dar un cambio a tu carrera3? Isabel—Entonces, lo que pasó es que me di cuenta que todos estos proyectos eran importantes, pero para conservar la naturaleza faltaba algo más. Entonces, pensé que si me iba a Escocia iba a

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aprender algo más porque siempre pensamos que, pues, en Inglaterra o en Alemania siempre te van a enseñar más cosas de lo que podemos aprender aquí ¿no?. Entonces me fui a Escocia a hacer un master4 en Gestión de Recursos Naturales5. Y allí encontré que para los escoceses era importante que el valor de las personas en la naturaleza. Y yo siempre había trabajado con la naturaleza sin que existiesen las personas y si las había, pues, mejor que no opinasen. Entonces, en Escocia me contaron cómo era tan importante la relación de las personas con la naturaleza y cómo eran ellas las que iban a conservar la naturaleza. Y que muchas veces la cultura de las personas que vivían en el campo era la que los podía ayudar a conservar la naturaleza más que los valores científicos que nosotros aprendemos en la Universidad. Marina—Muy bien. Y entonces, tras hacer ese master, ¿qué es lo que decides? Isabel—Pues entonces, todavía voy más allá y me hablan de cómo muchas culturas indígenas y muchas religiones dan un valor sagrado6 a la naturaleza y que muchos espacios del planeta se han conservado solo por el valor sagrado que tienen para las personas. Y que el valor sagrado es mucho más importante que la legislación que obliga a la gente a conservar los espacios. Entonces 7

ahí se me encendió una luz y pensé que esa era la única solución y el único medio de llegar a una conservación de la naturaleza que es más la actitud de cambiar a las personas y hacerles entender que la naturaleza es sagrada para todos nosotros y que la naturaleza es lo que nos da vida y en esa vida eso es lo que nos hace a nosotros poder vivir, comer y todo. Y entonces, ahora me estoy dedicando a unir ese valor espiritual con la conservación de la naturaleza porque los espacios protegidos de España y de muchos sitios de Europa y del mundo van… están un poco enfrentados8 los valores espirituales y tradicionales de la gente con los valores de conservación, como me pasaba a mí cuando tenía mi empresa. Marina— Entonces, bueno, sé que has tenido relación con algún monasterio budista, ¿no? Porque tu proyecto fin de master lo hiciste en un monasterio budista. ¿Quieres comentarnos algo sobre este tema? Porque los budistas tienen un respeto por la naturaleza que sería uno de los ejemplos a seguir, ¿no? Isabel—Sí. La verdad que es bastante interesante, tienes razón, porque en el budismo, pues, dan muchas indicaciones prácticas de cómo te tienes que comportar en la naturaleza. Desde todas las religiones hay un valor sagrado… existe este valor sagrado de la naturaleza, pero a lo mejor desde religión… desde por ejemplo, la religión cristiana este valor ha quedado totalmente en un segundo plano9 con respecto a otras cosas. Pero en el budismo este valor es más importante porque te están enseñando siempre cómo comportarte con cualquier cosa. Y la naturaleza es importantísima porque ahí se encuentran, a lo mejor… eso era lo que me querías preguntar. Marina—Sí, de hecho quería llegar a que en el budismo los budistas no matan ningún animal, pero ningún animal ni una hormiga ni una mosca. Isabel—Nada. En cuanto… Marina—Respetan… Isabel—Uno de los preceptos10 nada más asociarte a una religión budista o estar involucrado, de alguna manera, es no matar. Porque el hecho de matar supone matar, a lo mejor, a alguien que es algún familiar tuyo o a alguien que sea reencarnado

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en ese animal o en ese ser que se considera

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inferior, pero que es otro de los seres que habitan en el planeta porque para los budistas hay siete niveles de existencia en el propio planeta y hay unos niveles que son inferiores y otros superiores y el humano solo es un nivel de ellos. Pero en el humano es el único nivel en el que puedes encontrar la iluminación12. Entonces, si te reencarnas en un animal vas a tener tu existencia, lo que pasa es que no vas a tener la posibilidad de alcanzar la iluminación. Marina—Más que pasar de nivel, en todo caso. Isabel—Más que pasar de nivel. Entonces, ellos también lo que hacen al ayudar a los animales, tenerlos y protegerlos y tenerlos en lugares sagrados, lo que hacen es ayudarlos para que pasen al nivel humano y para que ellos con esas acciones que las llaman virtuosas puedan conseguir la iluminación y el animal pueda, a lo mejor, reencarnarse en su siguiente existencia en humano. Marina—Y tú crees, entonces, que las personas de manera individual podemos hacer algo por la naturaleza y por el medio ambiente y es importante, por ejemplo, que reciclemos o… Isabel—Claro, ya entendiendo todo esto del valor que tenemos las personas y la riqueza que tenemos como seres humanos, pues, la única manera de conservar el planeta depende de nuestras actitudes. Y al final, la actitud es tuya personal e interna porque es la única cosa que puedes cambiar, lo que tú haces. Y lo que tú haces, si es fuerte, tiene muchísima repercusión, mucho más de la que nos pensamos. Marina—Sí, porque hay mucha gente que su actitud es: “bueno, yo no reciclo porque total, para lo que yo gasto13 no tiene importancia”. Esta no es una actitud… Isabel—Eso no es una actitud adecuada para nada porque entonces tú no estás teniendo en cuenta…, no estás considerando tus actitudes, además, y no las estás evaluando correctamente porque tú eres el que tienes que tener ese criterio de actuación que sea positivo y que te haga sentir bien contigo y con el ambiente en el que tú vives. Y entonces, además la repercusión que tiene cualquiera de tus acciones es muchísimo más importante de lo que nos pensamos. Por ejemplo, por qué los escoceses compran uvas de África, porque a la gente de Escocia no le gustan las uvas que tengan pepita14 y como en España se producen uvas con pepita, pues, compran las de Sudáfrica. Pero eso es una actitud del consumidor que ha decidido demandar del establecimiento comercial unas uvas sin pepita. Entonces, todos los efectos vienen de decisiones personales. Marina—¿Y cómo has visto tú, por ejemplo - como has vivido en Escocia un año, vamos a tomar el ejemplo de Escocia -, qué diferencias ves tú entre la actitud de los españoles y de los escoceses ante el reciclaje y la preocupación por el medio ambiente? Isabel—Una cosa, a lo mejor interesante, también para meternos en el tema del reciclaje pues es pensar en los tres puntos claves del reciclaje, ¿no?, que se llaman ‘Las Tres Erres’ que a lo mejor muchos ya conocéis. La primera ‘Erre’ es el reducir el consumo de cosas; la segunda ‘Erre’ es reutilizar y cuando ya no te queda más opción pues empieza el reciclaje que es la tercera ‘Erre’. Entonces, si nos ponemos a comparar cómo es el consumo en España de lo que es en Escocia, pues en el primer punto que es el más importante que es reducir, el consumir menos a lo mejor España está mucho más avanzado en ese tema porque los hábitos de consumo más tradicionales están más cercanos a la reducción de consumo. Por ejemplo, nosotros en España para comer

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normalmente bebemos siempre agua, no estamos consumiendo ni las latas ni las Coca Colas, nada. Marina—Que es lo habitual en Escocia. Isabel—Que es lo habitual en Escocia. Allí, pues, el consumo está mucho más desarrollado, más occidentalizado15 todavía, entonces, hay un consumo exagerado de cosas; la reducción no existe. ¿Qué pasa? Que, por ejemplo, el reciclaje, que es la tercera erre, sí que es mucho más importante en Escocia que en España. Ellos están concienciados16 de lo mucho que consumen, de lo mucho que están afectando al planeta, entonces intentan reducirlo. En España todavía no estamos tan concienciados, nuestros hábitos son todavía un poco más tradicionales entonces no estamos… todavía el reciclaje no es muy… Marina—No está muy avanzado. Isabel—Eso, no está muy avanzado. Marina—Bueno. Isabel—Entonces, eso es un poco el tema este. ¿Qué habría que reciclar más en España? Sí, pero lo más importante es que habría que reducir todavía más el tipo de consumo que hacemos de materiales que no son necesarios. Marina—O sea, que tu consejo principal es que compremos lo que realmente necesitamos y que intentemos, por ejemplo, otro de los temas que a mí me viene a la cabeza es el tema de los envases17 que, por ejemplo, en Inglaterra que es donde yo puedo tomar el ejemplo, todo viene súper envuelto y la fruta viene con paquetes individuales, y luego paquetes por cada cuatro unidades. Isabel—Claro, eso no tiene ningún sentido, se piensa que somos más higiénicos, pero somos igual de higiénicos porque encima nos estamos tomando pesticidas y diez mil cosas en las hortalizas18 o frutas que compramos, y nos pensamos que porque tiene un plástico va a ser mejor. Y no, eso es una cosa que nosotros tenemos que empezar a demandar. Pues, por ejemplo, como tú me contabas Marina, que tú vas más a comprar a las frutería... Marina—Sí… que al supermercado. Isabel—Que ni siquiera, a lo mejor, te usan una bolsa de plástico para envolver la fruta sino que te la ponen en un trozo de papel. Marina—En un cucurucho de cartón19. Isabel—¿De papel? De cartón, en un cucurucho de cartón, entonces eso sería mucho más positivo. Entonces, que el consumidor demande esas cosas en su establecimiento es muy importante. Marina—Muy bien. Pues, muchas gracias, Isabel. Todo lo que nos has contado hoy es muy interesante. Isabel—Pues, de nada, me alegro… os puedo contar más cosas cuando queráis, me encanta. Marina—Muy bien. Pues otro día volveremos a hablar con Isabel y vosotros ya sabéis que si estáis interesados en comprar la hoja de ejercicios que acompaña este podcast que incluye una trascripción completa del diálogo y unos ejercicios de vocabulario y comprensión, la podéis buscar en notesinspanish.com. Hasta luego.

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Isabel—Hasta luego.

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2. Vocabulario y gramática: 1. Urbanización (f.) – Conjunto de viviendas (chalets o pisos) con jardines y/o instalaciones deportivas comunes. 2. Ingeniera de Montes – Disciplina profesional que estudia o se encarga de la optimización del ámbito forestal. Por ejemplo, la gestión de espacios naturales, replantación de bosques etc. 3. Carrera (f.) – Se utiliza en este caso para referirnos a la vida profesional de Isabel. Sin embargo, el uso mas común es para indicar los estudios que se cursan en la universidad. 4. Master (m.) – Un curso de postgrado que se realiza, normalmente en la universidad, tras la licenciatura. 5. Recursos Naturales (m.) – Bienes o servicios naturales que proporciona la naturaleza y que son útiles para los humanos. 6. Valor sagrado (m.) – El significado religioso o espiritual de algo. 7. Se me encendió una luz – Expresión común que indica que se te ha ocurrido una idea. 8. Están [un poco] enfrentados – Tienen intereses opuestos. 9. En un segundo plano – De menor importancia. 10. Preceptos – Instrucciones o reglas. En el ámbito religioso son las órdenes que tienen que seguir los practicantes de esa religión. 11. Reencarnar – Cuando tras la muerte de una persona o un animal su espíritu renace en otro cuerpo. 12. Iluminación (f.) – La realización de lo divino, o cuando uno siente la presencia de Dios. Los budistas consideran la iluminación como el objetivo ultimo de su practica. 13. Total, para lo que yo gasto… – “Total, [que/para],” es una construcción muy común que precede a una conclusión. Ejemplo: Íbamos a ir al cine, pero nos encontramos con unos amigos de camino. Total, que en vez de ir al cine, al final nos fuimos a cenar con ellos. 14. Pepita – Pequeña semilla que encontramos dentro de algunos frutos, en este caso de las uvas, pero también las encontramos en el melón, la manzana, la pera… 15. Occidentalizado – Que sigue las características propias de la cultura de occidente o en este caso de los países de mayor nivel económico. 16. Concienciado – Son conscientes de... 17. Envase (m.) – Recipiente o paquete que ayuda a conservar o proteger un producto. 18. Hortalizas (f.) – Verduras. 19. Cucurucho de cartón (m.) – Cono de papel grueso.

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3. Ejercicios: A. Rellenar los huecos... Utiliza algunas palabras o frases de la sección ‘Vocabulario y gramática’ para rellenar los huecos de las siguientes frases. 1. Cuando compras castañas asadas te las dan en un ___________ ___ ___________. 2. En la receta dice que tienes que lavar y cortar el pimiento asegurándote de quitar todas las ___________. 3. Mi prima se ha comprado un piso en una _________________ con piscina y pistas de tenis. 4. Es un país muy rico en ______________ _______________, tiene petróleo y piedras preciosas. 5. Desde que María ha tenido un niño ha dejado el deporte en un ____________ _________. 6. - ¿Qué __________ estudiaste? - Yo estudié Filología Inglesa en la Universidad Autónoma de Madrid.

B. Verdadero o Falso Decide si las siguientes frases son verdaderas o falsas. 1. Isabel de pequeña se preocupaba mucho cuando veía que talaban árboles. 2. Isabel decidió irse a estudiar a Escocia porque había oído hablar con anterioridad de la importancia que se da allí a la relación entre las personas y la naturaleza. 3. Los Budistas no dan tanta importancia a la naturaleza como otras religiones. 4. Isabel opina que las acciones y decisiones de cada persona, por pequeñas que sean, son muy importantes para la naturaleza. 5. La reducción es la más importante de las tres erres. 6. Los escoceses están más concienciados ante la reducción del consumo que los españoles.

C. Comenta con tu compañero (Para hablar en clase, con un intercambio etc…) ¿Crees que en tu país se da mucha importancia a la conservación de la naturaleza? ¿Crees que en tu país se pueden mejorar ‘Las Tres Erres’? ¿Cómo?

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4. Soluciones A. Rellenar los huecos... 1. cucurucho de cartón 2. pepitas 3. urbanización 4. Recursos Naturales 5. segundo plano 6. carrera

B. Verdadero o Falso 1. Verdadero 2. Falso 3. Falso 4. Verdadero 5. Verdadero 6. Falso

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